Перейти к содержимому


► Какую будем выбирать "OS"◄


Сообщений в теме: 3932

Опрос: ► Какую будем выбирать "OS"◄ (258 пользователей проголосовало)

Какую операционную систему Вы используете?

  1. Windows 8 (53 голосов [14.21%])

    Процент голосов: 14.21%

  2. Windows 7 (119 голосов [31.90%])

    Процент голосов: 31.90%

  3. Windows Vista (2 голосов [0.54%])

    Процент голосов: 0.54%

  4. Windows XP (34 голосов [9.12%])

    Процент голосов: 9.12%

  5. Mac OS X 10.10 (38 голосов [10.19%])

    Процент голосов: 10.19%

  6. Mac OS X 10.9 (12 голосов [3.22%])

    Процент голосов: 3.22%

  7. DOS (1 голосов [0.27%])

    Процент голосов: 0.27%

  8. Linux (51 голосов [13.67%])

    Процент голосов: 13.67%

  9. Другую (13 голосов [3.49%])

    Процент голосов: 3.49%

  10. Вообще не использую :) (4 голосов [1.07%])

    Процент голосов: 1.07%

  11. Windows 10 (46 голосов [12.33%])

    Процент голосов: 12.33%

Голосовать Изменить опрос

#2131 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 28 June 2016 - 14:55

Просмотр сообщенияAr-Gen-Tum сказал:

И еще глючок - когда ком. строка выходит за правую границу, то не происходит ее перенос на следующую строку, продолжается слева на этой-же строке.
А терминал в установках клиента и сессии одинаков? Например xterm обычно не глючит.
В сессии "echo $TERM" что выдает? И какая локализация?

#2132 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 5369 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 28 June 2016 - 15:39

Просмотр сообщенияL2009 (28 June 2016 - 14:55) писал:


А терминал в установках клиента и сессии одинаков? Например xterm обычно не глючит.
В сессии "echo $TERM" что выдает? И какая локализация?
Чисто консоль. Обмен может осуществляться:
1. TTL RS232 (UART <-> COM port PC). (Работает всю сессию, от boot до shutdown).
2. SSH через ethernet LAN (Eth0).
3. SSH через wlan (Wi-Fi).
Т.е. отображение (и ввод) происходит на стороне клиента - PuTTY под Windows.


#2133 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 28 June 2016 - 15:56

Просмотр сообщенияAr-Gen-Tum сказал:

Чисто консоль.
А если на 1. поставить, например, vt100, а на 2. и 3. xterm, то тоже глючит? В сессии, имею ввиду, что-то типа TERM=vt100;export TERM;tset например.

#2134 KNA

  • Модератор
  • 17548 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 June 2016 - 16:26


*
Коллеги, мне кажется, что вопросы, касающиеся использования конкретного софта (я насчет разговора о настройках терминала) лучше вести в ветке про Линукс.
А тут у нас холивар :P


#2135 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 28 June 2016 - 16:38

Просмотр сообщенияL2009 (28 June 2016 - 14:49) писал:


Представьте, что Вы имеете 10К клиентов, каждому дали визитку, каждый знает, где Вас искать, как позвонить и все это для них привычно, да еще и дорог полно и общественный транспорт в хорошей досягаемости. Арендодатель выкатил Вам условие, чтобы Вы по утрам, в 09:15, приходили к нему в офис и делалили 5 раз "Ку!", в промежутках танцуя чечетку. Альтернатива - район новостроек или другая часть города. Есть у Вас альтернатива, безo всех этих заморочек? Платны все варианты и текущий и альтернативные, даже цены примерно одинаковые.
И как это зависит от выбора ОС?:)

#2136 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 28 June 2016 - 16:57

Просмотр сообщенияSergii сказал:

И как это зависит от выбора ОС?
Прямо зависит. Виндоуз выбирать - это как продолжать "Ку!" по утрам делать арендодателю. :)

#2137 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 28 June 2016 - 17:12

Просмотр сообщенияL2009 (28 June 2016 - 16:57) писал:


Прямо зависит. Виндоуз выбирать - это как продолжать "Ку!" по утрам делать арендодателю. :)/>
Допустим. Приведите тогда аналогичный пример, представив, что выбран Линукс. Арендодатель сразу растает, и сдаст офис бесплатно?:)

#2138 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 28 June 2016 - 17:24

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Допустим. Приведите тогда аналогичный пример, представив, что выбран Линукс. Арендодатель сразу растает, и сдаст офис бесплатно?
Нет, конечно, но, выбравший Линух, "Ку!" не делает! Он предпочтет делать то, что сочтет правильным, невзирая на возможные потери. :D

#2139 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 June 2016 - 17:36

Просмотр сообщенияL2009 сказал:

Виндоуз выбирать - это как продолжать "Ку!"
как-то резко вы с пэйпала на винду перешли в разговоре через одну ложную ассоциацию ))
нет там никаких «ку».
а если в бизнесе «ку» встречается, то абсолютно пофиг, какая операционка.

#2140 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 28 June 2016 - 17:51

Просмотр сообщенияL2009 (28 June 2016 - 17:24) писал:

Нет, конечно, но, выбравший Линух, "Ку!" не делает! Он предпочтет делать то, что сочтет правильным, невзирая на возможные потери. :D
Вообще-то речь шла о сетевом сервисе. Конкретно о PayPal. И его заморочки совершенно не зависят от названия ОС, из под которой он используется. А не хотите иметь дело с PayPal, так тут не Линукс вам нужен, а Гугл (как поисковик) :). Можно, конечно на коленке сваять домашнюю платёжную систему, под свободной ОС, супер надёжную, полностью подчиняющуюся вашим желаниям. И переводить деньги с одной комнаты в другую :).

#2141 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 28 June 2016 - 18:09

Просмотр сообщенияSergii (28 June 2016 - 17:51) писал:

Вообще-то речь шла о сетевом сервисе. Конкретно о PayPal.
Вообще-то, речь шла о выборе ОС. Внезапно появившееся меньшинство провело парад.
Удивленное большинство зачем-то вступило с меньшинством в спор с возражениями, в ходе которого у меньшинства
довольно быстро закончились аргументы и они подменили тему. Цель подмены - продолжение парада.
Если на парады не обращать внимания - их перестанут проводить.

Сообщение отредактировал VladimirSh: 28 June 2016 - 18:17


#2142 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 28 June 2016 - 19:30

Просмотр сообщенияSchwanz сказал:

как-то резко вы с пэйпала на винду перешли в разговоре
Только по прямому запросу собеседника, как то или иное связано с выбором ОС, никак иначе. :) Писал же уже ранее, что не столько мы выбираем ОС, сколько они выбирают нас. И, если выбрали, то мы имеем, усредненно, какие-то черты характера, которые можно представить в той или иной ситуации например. :)

#2143 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 June 2016 - 21:00

Просмотр сообщенияL2009 сказал:

Только по прямому запросу собеседника, как то или иное связано с выбором ОС, никак иначе.
как платёжная система связана с виндоуз?

Просмотр сообщенияL2009 сказал:

мы имеем, усредненно, какие-то черты характера, которые можно представить в той или иной ситуации например
О'Генри на вас нет )) по поводу характера в ситуации ))

и мне интересно узнать, какое же такое «ку» я должен исполнять, пользуясь виндоузом?

#2144 Maшa

  • Пользователь
  • 4679 сообщений

Отправлено 28 June 2016 - 21:54

Женщина отсудила у Microsoft $10000 за обновление до Windows 10

#2145 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 June 2016 - 22:06

Просмотр сообщенияMaшa сказал:

Женщина отсудила
и правильно сделала! )

#2146 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 28 June 2016 - 22:28

Просмотр сообщенияL2009 (28 June 2016 - 19:30) писал:

не столько мы выбираем ОС, сколько они выбирают нас. И, если выбрали, то мы имеем, усредненно, какие-то черты характера,
Простите, но это уже перегиб. Т.е., не мы выбираем необходимый инструмент, а он выбирает нас??? Я конечно могу допустить, что некоторые любители, ловящие кайф от ковыряния в самой ОС, получающие эстетическое наслаждение от её полного подчинения, красоты кода, и пр. садо-мазо, пользуются ОС исходя из своих черт характера. Но, как мне кажется, для профессионалов первична функциональность, соответствие инструмента необходимым требованиям. Название ОС вторично. Если, к примеру, Линукс, а точнее ПО под него, может обеспечить возможность комфортной работы, необходимую функциональность, то нет проблем. Но если не может, то грош цена его стабильности, безопасности, сетевым возможностям и т.д.. Поскольку в этом случае толку от него в плане практического применения для выполнения профессиональных задач никакого. А так, тащиться от самой ОС, это конечно кому-то приятно. Только денег за это не платят :).

Просмотр сообщенияMaшa (28 June 2016 - 21:54) писал:

Замечательно! Отсудила бабки, получила компенсацию за нанесенный ущерб. А если бы аналогичная ситуация приключилась с Линуксом? С кем судиться? :)

#2147 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 5369 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 28 June 2016 - 22:35

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Замечательно! Отсудила бабки, получила компенсацию за нанесенный ущерб. А если бы аналогичная ситуация приключилась с Линуксом? С кем судиться?
Стал быть лицензию GPL не читали ?
В лицензии есть обязательный пункт "отказ от гарантий".
При редистрибуции Вы не можете ничего гарантировать и таким образом получать дополнительное преимущество при распространении.
"Все учтено ... могучим ураганом."(с) :)


#2148 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 28 June 2016 - 22:51

Просмотр сообщенияAr-Gen-Tum (28 June 2016 - 22:35) писал:

Стал быть лицензию GPL не читали ?
В лицензии есть обязательный пункт "отказ от гарантий".
Вот именно. никаких гарантий - никакой ответственности. Колхоз, блин. :) Как раз факт, что кто-то отсудил компенсацию у производителя платной ОС за нанесённый ущерб и говорит в пользу такой ОС.

#2149 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 5369 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 28 June 2016 - 23:06

Просмотр сообщенияSergii (28 June 2016 - 22:51) писал:

Вот именно. никаких гарантий - никакой ответственности. Колхоз, блин. :) Как раз факт, что кто-то отсудил компенсацию у производителя платной ОС за нанесённый ущерб и говорит в пользу такой ОС.
Нет. Гарантии - это дополнительное преимущество, как правило при продаже. Ну и ответственность ессно. Более ничего ...
Когда я купил коробочную "ASP Linux", продавец гарантировал месяц бесплатной поддержки.
В сумме я задал 11 вопросов, на которые быстро получил ответы. Гарантии были соблюдены.
Гарантии нужны, продавцу - для более успешной продажи, а пользователю - что-бы не думать :) .


#2150 Alone_Stranger

  • Пользователь
  • 1919 сообщений

Отправлено 28 June 2016 - 23:39

Maшa, я ж постил это на предыдущей странице!

#2151 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13594 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 28 June 2016 - 23:44

Просмотр сообщенияAlone_Stranger (28 June 2016 - 23:39) писал:

Maшa, я ж постил это на предыдущей странице!
Нет, Вы постили "https://geektimes.ru/post/277790/", присыпленное добротным "когда-дочитал-я-забыл-что-было-в-начале"

#2152 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 29 June 2016 - 00:03

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Т.е., не мы выбираем необходимый инструмент, а он выбирает нас???
Да, конечно. Специалист зависит от инструмента, только будучи выбран правильным (для него) инструментом, он в состоянии получать удовольствие и развиваться в комфортную сторону. ОС один из таких инструментов. Выбрав хозяина, она подстраивает его видение и мышление под свои скрытые установки. Вот, кстати, замечал, что те, кого выбрал Виндоуз, воспринимают ПО как коробочку, которую надо выбрать, с некоторой относительной склонностью к комфорту, причем как цельную коробочку. Среди выбранных МакОСХ немного по-другому почему-то, там слегка распадаются выбранные на несколько групп. Избранники Линуха тоже другие. Я, например, пользовал кучу ОС, от ОС ЕС и до Линуха, люблю определенные части разных, например управление дисками в AIX шикарно, но своим воспринимаю наверное все-таки Солярис. И любую работу, в том числе, не имеющую отношение к ОС, под ним сделаю лучше и с бОльшим удовольствием. Речь не о копании в ОС, речь об естественности самоощущения. Это как жилье, вроде пара незначащих ничего мелочей вдруг могут превратить, для живущего, барак во дворец и наоборот. :)

#2153 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 29 June 2016 - 08:48

Просмотр сообщенияAr-Gen-Tum (28 June 2016 - 23:06) писал:

Нет. Гарантии - это дополнительное преимущество, как правило при продаже. Ну и ответственность ессно. Более ничего ...
А ответственность производителя за предлагаемый продукт, это так мало?
По факту имеем компенсацию за нанесённый продуктом производителя ущерб, взысканную через суд (Windows). Но если производитель не несёт ответственности, оговаривая это в лицензионном соглашении, с которым пользователь соглашается (Linux), то никакой суд не поможет компенсировать ущерб, причинённый продуктом. В каком случае больше соблюдены интересы пользователя? :)

#2154 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 29 June 2016 - 09:04

Просмотр сообщенияL2009 (29 June 2016 - 00:03) писал:

Да, конечно. Специалист зависит от инструмента, только будучи выбран правильным (для него) инструментом, он в состоянии получать удовольствие и развиваться в комфортную сторону.
Лихо! Не специалист выбирает необходимый ему инструмент, а инструмент выбирает специалиста? Я ничего не перепутал?
Комментарии излишни, это какой-то ваш мир, Зазеркалье. Я пока живу в реальном мире. Где специалист выбирает инструмент исходя из своих задач и требований, а не подстраивает задачи и требования под инструмент.

Просмотр сообщенияL2009 (29 June 2016 - 00:03) писал:

ОС один из таких инструментов. Выбрав хозяина, она подстраивает его видение и мышление под свои скрытые установки.
Нормальному пользователю должно быть без разницы, как называется ОС. При работе с прикладными программами он вообще не должен её замечать. Работая в Фотошопе под Виндой или МакОС сама ОС не видна (мелкие различия в "горячих клавишах", незначительная разница в производительности, больше зависящая от железа, не в счет) . Роль ОС, обеспечить максимально комфортную и продуктивную рабочую среду для реализации специалистом необходимых задач. И, повторю, если это обеспечивает Линукс - флаг в руки. Но если нет, то нафиг он такой нужен.

#2155 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 29 June 2016 - 09:13

Просмотр сообщенияSergii сказал:

В каком случае больше соблюдены интересы пользователя?
Ни в каком, ведь речь идет об ущербе для пользователя. Который, в первом случае, еще надо попытаться доказать в суде, затратив кучу денег, на что способен не каждый, благо Микрософт известен, в первую очередь, своими легионами юристов. Хуже другое, ущерб нанесен не случайно. Давно известно о случаях возникновения проблем из-за агрессивной политики апгрейда до Виндоуз-10, даже здесь, на форуме, о некоторых писали. Но политика не меняется. И то, что одной из пострадавших удалось стрясти компенсацию, как-то мало похоже на соблюдение интересов пользователя. Ведь политика насильственных апгрейдов, насколько понимаю, изменена не будет? :)

#2156 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 29 June 2016 - 09:27

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Лихо! Не специалист выбирает необходимый ему инструмент, а инструмент выбирает специалиста? Я ничего не перепутал?
Нет. Хотя можно сказать еще, что они выбирают друг друга, как удобнее, для удовлетворения самости. :) А Вы никогда не задумывались о соотношении между гибкостью инструмента и гибкостью пользователя? Вы же, как понял, пишете больше о сегменте профессиональном, нацеленном, прежде всего, на результат. Вы не наблюдали никогда, например, за внедрением ERP-систем? Пусть одним глазом. Там ведь системы внедряются и строят под себя целые предприятия.

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Нормальному пользователю должно быть без разницы, как называется ОС.
Это Вам кажется, на самом деле ОС Виндоуз подгоняет Вас под себя и вот уже Вы начинаете искать продукт, чтобы взять коробку, поставить, после чего делать какие-то телодвижения, которые будет диктовать ПО, дабы получить результат, который Вы же признаете подходящим, ведь ПО так сказало, обращая внимание на одни стороны и игнрируя другие. Вы еще сопротивляетесь немного, пытаетесь изобразить иллюзию свободу воли, но уже чувствуете давление железного ящика ПО, принимая его, возможно, за неудобство чего-то другого. И даже думаете, что вы считаете, что ОС неважна. :blink: Это жизнь...

А в случаях, когда ОС и правда неважна, используют программно-аппаратные комплексы, целиком продаются. Как-то видел такие, для видео и звука, но там, по-моему, была половина на вшитом, в специальные пульты какие-то, Линухе, центры серверные, остальное в виде оконечных ПКшных рабочих мест и еще что-то, но там же и цена соответствующая, как железа, так и поддержки, да еще и инженер присматривающий требуется.

Сообщение отредактировал L2009: 29 June 2016 - 09:33


#2157 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 29 June 2016 - 09:42

Просмотр сообщенияL2009 (29 June 2016 - 09:13) писал:

Ни в каком, ведь речь идет об ущербе для пользователя.
Хватит теории. Есть факт компенсации. Всё!

#2158 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 29 June 2016 - 09:50

Просмотр сообщенияL2009 (29 June 2016 - 09:27) писал:

Нет. Хотя можно сказать еще, что они выбирают друг друга, как удобнее, для удовлетворения самости. :)
Прям эротика какая-то :).

Просмотр сообщенияL2009 (29 June 2016 - 09:27) писал:

Это Вам кажется, на самом деле ОС Виндоуз подгоняет Вас под себя и вот уже Вы начинаете искать продукт, чтобы взять коробку, поставить, после чего делать какие-то телодвижения,
Это в ваше вселенной. Я выбираю продукт исключительно исходя из конкретных задач. Ранее писал, что пробовал конкретные задачи решать в Ubuntu Studio. К сожалению функциональность ПО решать эти задачи не позволила (не говоря уже о других проблемах ОС)

Просмотр сообщенияL2009 (29 June 2016 - 09:27) писал:

Как-то видел такие, для видео и звука, но там, по-моему, была половина на вшитом, в специальные пульты какие-то, Линухе, центры серверные, остальное в виде оконечных ПКшных рабочих мест и еще что-то, но там же и цена соответствующая, как железа, так и поддержки, да еще и инженер присматривающий требуется.
Это всё в прошлом. Сейчас вся эта хрень монтируется на базе хорошего ноутбука под управлением Винды или МакОС. К которому цепляется необходимая переферия, драйверов для которой, между прочим, под Линукс нет. Зайдите в любую студию звукозаписи, посмотрите, на чём там работают.

Сообщение отредактировал Sergii: 29 June 2016 - 09:50


#2159 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 29 June 2016 - 10:32

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Хватит теории. Есть факт компенсации. Всё!
Одиночной судебной? Интересное "всё". :)

#2160 peter_koen

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 29 June 2016 - 10:35

Просмотр сообщенияL2009 (29 June 2016 - 09:13) писал:

Давно известно о случаях возникновения проблем из-за агрессивной политики апгрейда до Виндоуз-10, даже здесь, на форуме, о некоторых писали.

Писали - да. Мало ли всего пишут?
Участник этого форума о своей (!) конкретной проблеме - не помню такого. Не напомните, что случилось?
Что-то типа "я чувствовал, как Большой Брат следил за мной" - не считается.

Просмотр сообщенияL2009 (29 June 2016 - 10:32) писал:

Одиночной судебной? Интересное "всё".

Как бы, "одиночной судебной", но в системе прецедентного права.

Сообщение отредактировал peter_koen: 29 June 2016 - 10:38






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных