Перейти к содержимому


Просто обо всем



Сообщений в теме: 5278

#1351 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 25 March 2016 - 23:56

kestrel, нет, я не про Вас, я про контекст этой темы.

#1352 Vitaly

  • Пользователь
  • 8466 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 26 March 2016 - 01:22

Просмотр сообщенияSchwanz (25 March 2016 - 23:20) писал:

на 24х36 это 80-300 5.6

Правильное замечание. Чтобы на ФФ достичь соответствующих глубины резкости и качества изображения по полю, придется этого монстра диафрагмировать. Возможно, еще и сильнее. И снимать со штатива.

#1353 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 26 March 2016 - 03:52

Просмотр сообщенияkestrel (25 March 2016 - 23:34) писал:

Вы вообще в курсе что чем больше площадь матрицы/пленки, тем большее значение диафрагменного числа считается светосильным?
Только не "светосильным", а "бокесильным". Так будет точнее.
Для тех же бёрденгистов 600 эквивалентных миллиметров с диафрагмой 2.8 (и соотв. выдержками) - это дар небес!

#1354 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 26 March 2016 - 05:00

Вроде бы не было этой инфы, а если была, звиняйте, хлопци:

Nik Collection — это хорошо известный профессиональный пакет инструментов для оптимизации изображений и плагинов для Adobe Photoshop, Adobe Photoshop Elements, Adobe Lightroom и Apple’s Aperture. В 2012 году компанию Nik Software, разработчика Nik Collection, купила Google, и цена пакета была снижена с 500 до 150 долларов. И вот вчера в компании решили, что теперь Nik Collection будет полностью бесплатен.

http://lifehacker.ru...ollection-free/

#1355 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 26 March 2016 - 07:50

Ага и разрешением оптики упирающимся в оптический предел. По рабочему исо тоже не сравнивайте. Полно тестов на ютюбе. Предел исо для бердинга (раз уж вы о нем заикнулись) у o-md10 - 1600. Выше - шумодав сжирает детализацию и структуру перьев. В то же время наш Пентакс к3 позволяет задирать до 2500 а сони а7 до 3200.
Птички они знаете ли любят прятаться в тени деревьев. А там даже в солнечный день, не говоря уже о пасиурной погоде...


Ненадо делать иллюзию что микра суперуниверсальна и подходит для всех задач.
С супершириками даже на кроп 1.5 проблема, а с микро тем более.
С телевиками также.

А вот в нормальном диапазоне (эквивалент фф 24-200мм) у микры все в порядке.
Это мое мнение.

#1356 nnnfnn

  • Пользователь
  • 779 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Город:Воронеж

Отправлено 26 March 2016 - 08:55

Просмотр сообщенияkestrel (26 March 2016 - 07:50) писал:

Ненадо делать иллюзию что микра суперуниверсальна и подходит для всех задач.

а этого никто и не утверждал :), это высказывание подходит вообще к любой системе

речь идет о том, что на практике интересен угол и экспотройка и микра выиграет по массогабаритам при прочих равных, даже большая ГРИП микры зачастую достоинство
а как вы писали "зато будет такая же апертура и все оптико-геометрические параметры включая грип и характер размытия фона" как-то слабо волнует, тем более про характер размытия фона это вообще спорный вопрос
впрочем это личное дело каждого, но меня связка А7 + 80-200 2.8 совсем не воодушевила, как говориться "мне такое не надо" :)

#1357 cox52

  • Пользователь
  • 302 сообщений

Отправлено 26 March 2016 - 09:16

Спасибо!

#1358 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 March 2016 - 09:34

Было бы здорово увидеть "полный кадр" от Олимпуса в формате 4×3: от убогого 3×2 хочется плеваться, когда беру камеру вместо телефона.

#1359 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 26 March 2016 - 09:40

Чем больше игроков в этом сегменте рынка тем лучше на потребителям.
А о сони вон совсем с катушек слетела. Новый их 85/1.4 стал самым дороги 85мм объективом за всю историю. Кеноновский 85/1.2 стоит дешевле!!!

Срочно нужен конкурент для отрезвления.

#1360 sontic

  • Модератор
  • 16742 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 26 March 2016 - 09:49

Просмотр сообщенияAleph сказал:

Вроде бы не было этой инфы, а если была, звиняйте, хлопци:
Нема за що :) http://www.penta-clu...ost__p__1887885

#1361 homa

  • Пользователь
  • 4168 сообщений

Отправлено 26 March 2016 - 09:49

Просмотр сообщенияEmacs (26 March 2016 - 09:34) писал:

Было бы здорово увидеть "полный кадр" от Олимпуса в формате 4×3: от убогого 3×2 хочется плеваться, когда беру камеру вместо телефона.
Ну да, они вдруг начнут делать нестандартные матрицы 36х27;) Или 24х32?

Сообщение отредактировал homa: 26 March 2016 - 09:51


#1362 Vitaly

  • Пользователь
  • 8466 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 26 March 2016 - 10:05

Просмотр сообщенияEmacs (26 March 2016 - 09:34) писал:

Было бы здорово увидеть "полный кадр" от Олимпуса в формате 4×3:

Кстати, да! Только поработав с соотношением 3:4 годик-другой, начинаешь понимать ущербность 2:3. Особенно бесит вертикальная ориентация такого кадра. Однако, не надо забывать о повсеместно используемом соотношении 9:16. Как ни гадко это делать, но часто приходится вырезать из снимка такие полосочки. При этом, кадр 2:3 не так жалко зарезать.

#1363 homa

  • Пользователь
  • 4168 сообщений

Отправлено 26 March 2016 - 10:12

Убогость, ущербность :) десятилетиями снимали на пленку 2х3 и как-то выжили :) А кто уж совсем не мог перенести, те давно со средним форматом. Большим, тяжелым и шумным.

#1364 Vitaly

  • Пользователь
  • 8466 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 26 March 2016 - 10:17

Просмотр сообщенияhoma (26 March 2016 - 10:12) писал:

десятилетиями снимали на пленку 2х3 и как-то выжили :)

Я точно знаю как. Печатали на фотобумаге от 9Х12 до 30Х40 см.

#1365 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 26 March 2016 - 10:19

Пропорции 4х3 имеют телевизионное происхождение. Технологии того времени не позволяли сделать кинескопы 3х2 или 16х9.
Отсюда и распространенность матриц такого формата в видеокамерах которые стали цифровыми задоооолго до фотокамер.

#1366 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 March 2016 - 10:27

Просмотр сообщенияkestrel (26 March 2016 - 10:19) писал:

Пропорции 4х3 имеют телевизионное происхождение. Технологии того времени не позволяли сделать кинескопы 3х2 или 16х9.
Отсюда и распространенность матриц такого формата в видеокамерах которые стали цифровыми задоооолго до фотокамер.
На 3×2 постоянно не хватает вертикали
Квадрат был бы ещё удобнее, чем 4×3, но рассудок большинства людей не выдержит такого изменения, а государства разорятся на содержание лишившихся ума пхатографах в психушках.

#1367 Vitaly

  • Пользователь
  • 8466 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 26 March 2016 - 10:36

Прикрепленное изображение: 60825638.jpg

Просмотр сообщенияkestrel (26 March 2016 - 10:19) писал:

Технологии того времени не позволяли сделать кинескопы 16х9.


#1368 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 26 March 2016 - 10:55

Просмотр сообщенияkestrel (26 March 2016 - 07:50) писал:

Ага и разрешением оптики упирающимся в оптический предел. По рабочему исо тоже не сравнивайте. Полно тестов на ютюбе. Предел исо для бердинга (раз уж вы о нем заикнулись) у o-md10 - 1600. Выше - шумодав сжирает детализацию и структуру перьев. В то же время наш Пентакс к3 позволяет задирать до 2500 а сони а7 до 3200.
Птички они знаете ли любят прятаться в тени деревьев. А там даже в солнечный день, не говоря уже о пасиурной погоде...
Тоже верно.

#1369 Digic

  • Пользователь
  • 743 сообщений

Отправлено 26 March 2016 - 11:02

давно пора уже Олимпусу делать нормальные камеры с кропом 1.5 и ФФ, а не этот скучный микро 4/3!
c интересом буду следить за развитием событий! :)

#1370 homa

  • Пользователь
  • 4168 сообщений

Отправлено 26 March 2016 - 12:41

Просмотр сообщенияVitaly (26 March 2016 - 10:17) писал:



Я точно знаю как. Печатали на фотобумаге от 9Х12 до 30Х40 см.
Угу, кропили края, верно? Что мешает делать это сейчас? Ну и про 20х30 тоже не забывайте :)

#1371 Spaceman

  • Пользователь
  • 299 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 26 March 2016 - 13:17

Просмотр сообщенияValex (25 March 2016 - 18:11) писал:

Жизнеспособны, но реально неудобны в использовании, особенно с крупными объективами. Последние топовые коробки от Пана/Оли далеки от миниатюрности, последние светосильные зумы "про" тоже.
"Отменные продажи"? На нашем хуторе как-тот не совсем так, но, поживем - увидим.
Спорно. Я вот заказал себе рукоятку к 10-2 - получается два в одном - для чего-то большого прикручу, для чего-то маленького - откручу.

Но и не в этом дело. Я сейчас просто получаю удовольствие от процесса работы с камерой. Это трудно объяснить, но такого давно не было, если вообще было. Я не знаю, как так у Олимпуса получилось, но камеру не хочется выпускать из рук, хочется снимать и снимать. И я просто забыл и забил на всякие "кроп-факторы" и прочее. По сравнению с APS-C разница исчезающе мала, ну а ФФ лично мне не нужен. В итоге я за месяца на олик отщёлкал столько же, сколько на предыдущий кэнон за 3 месяца.
Это нужно просто попробовать самому. А до этого я тоже носом крутил и не понимал, в чем прикол :)

#1372 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 26 March 2016 - 14:01

Просмотр сообщенияSpaceman сказал:

По сравнению с APS-C разница исчезающе мала
Если быть честнее, то ровно в 2 раза по площади поверхности матрицы...
А с ФФ в 4 раза.

#1373 nnnfnn

  • Пользователь
  • 779 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Город:Воронеж

Отправлено 26 March 2016 - 16:58

Просмотр сообщенияkestrel (26 March 2016 - 14:01) писал:

Если быть честнее, то ровно в 2 раза по площади поверхности матрицы...
А с ФФ в 4 раза.

так чел не равняет площади, а сравнивает конечный результат :)

#1374 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 26 March 2016 - 17:15

Просмотр сообщенияnnnfnn (26 March 2016 - 16:58) писал:

конечный результат :)
от двух до четырёх стопов.
А в принципе - сегодня даже с дюймовых матриц легко получают нормальный результат. По большому счету даже безотносительно трактовки термина "нормальный".

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 26 March 2016 - 17:17


#1375 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 26 March 2016 - 18:08

Просмотр сообщенияEmacs (26 March 2016 - 09:34) писал:

Было бы здорово увидеть "полный кадр" от Олимпуса в формате 4×3: от убогого 3×2 хочется плеваться, когда беру камеру вместо телефона.
Хмм...Интересная мысль

Просмотр сообщенияkestrel (26 March 2016 - 10:19) писал:

Пропорции 4х3 имеют телевизионное происхождение. Технологии того времени не позволяли сделать кинескопы 3х2 или 16х9.
Пропорции 4:3, как и 120-я пленка появились задолго до телевизора :) Не нужно фантазировать про происхождение.

#1376 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 March 2016 - 18:26

Просмотр сообщенияkestrel сказал:

Пропорции 4х3 имеют телевизионное происхождение
особенно тут:
Изображение

#1377 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 26 March 2016 - 18:45

OGL, пропорции то старые. Но именно эти пропорции приняли как тв-стандарт. А почему - я сказал выше.

#1378 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 26 March 2016 - 19:38

Просмотр сообщенияkestrel (26 March 2016 - 18:45) писал:

OGL, пропорции то старые. Но именно эти пропорции приняли как тв-стандарт. А почему - я сказал выше.
но к пропорции кадра 4:3 в фотографии
стандарт не имеет никакого отношения

#1379 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 26 March 2016 - 20:11

Как раз имеет.
Для производства первых цифровых фотокамер импользовали уже массово выпускающиеся в то время матрицы для видеокамер стандартов VHS, video8 и miniDV. Все они использовали 4х3.

#1380 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 26 March 2016 - 20:31

Просмотр сообщенияkestrel сказал:

Пропорции 4х3 имеют телевизионное происхождение. Технологии того времени не позволяли сделать кинескопы 3х2 или 16х9. Отсюда и распространенность матриц такого формата в видеокамерах которые стали цифровыми задоооолго до фотокамер.
В первое предложение нужно добавить фразу "в матрицестроении", чтобы весь тезис не виделся бредом... ))

ЗЫ: Я у себя тоже замечаю тягу к пропорциям 4/3, и довольно часто у меня вообще квадрат в кадрировании...





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных