Перейти к содержимому


Новая оптика от Пентакса!

Автор Maksim Chicherin, 21 Sep 2006 02:41

Сообщений в теме: 265

#181 BatYa

  • Пользователь
  • 283 сообщений
  • Город:С.-Петербург

Отправлено 22 September 2006 - 16:57

Просмотр сообщенияЛиза (22.9.2006, 17:33) писал:

вы хотите заметить, что женщины меньше подвержены т.н. гаджет-аддикции ?

ну да, я не понимаю, зачем мне в телефоне гпрс, если я им не пользуюсь и не намерена. также я не понимаю, зачем мне 2 видеокарты с ускорителями, если я в игрушки не играю. ну и т.д. дело не в консерватизме, а в анализе своих потребностей.
А я, в свою очередь, не понимаю, почему сознательно надо отказываться от удобных вещей.
Потребности можно анализировать, а можно жестко ограничивать, скатываясь в результате к аскетизму...

#182 AVK 75

  • Пользователь
  • 1395 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 22 September 2006 - 17:01

Просмотр сообщенияЛиза (22.9.2006, 16:48) писал:

зачем же лично под вас. зря что ли фокус-группы вознаграждение получают. и прочих инструментов полно. к тому же, если бы лично вы обладали бы исключительно уникальными потребностями, вряд ли удалось что-то лично под вас выпустить. а раз вас новые объективы устраивают - значит ваши потребности предсказуемы, и с минимальными затратами.
А если что не устроит меня в объективе-никакие затраты на рекламу, маркетинг, подарки не помогут :)

Просмотр сообщенияЛиза (22.9.2006, 16:48) писал:

гы, что я вам - девочка, с системы на систему прыгать? :) у меня тогда времени на фотосъемку не останется совсем, если я буду еще все распродавать.
А разве человеку не свойственно получать то, чего он хочет? :)

#183 Сергей Ильин

    ...K-class submarines and Kwanon cameras

  • Пользователь
  • 1853 сообщений

Отправлено 22 September 2006 - 17:04

Просмотр сообщенияBatYa (22.9.2006, 17:25) писал:

от ISA в пользу PCI? Все перешли. Кто сейчас про ISA вспоминает? Разве что специалисты, имеющие дело с промышленными компьютерами, где эта шина еще используется для управления специфическими контроллерами...
А вы когда-нибудь слышали, каким злым и нетихим словом поминают эти специалисты этот прогресс, когда "специфический контроллер" есть, а шины ISA на рынке нет?

:)

#184 biorobot

  • Пользователь
  • 176 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 September 2006 - 17:16

Просмотр сообщенияСергей Ильин (22.9.2006, 18:03) писал:

А вы когда-нибудь слышали, каким злым и нетихим словом поминают эти специалисты этот прогресс, когда "специфический контроллер" есть, а шины ISA на рынке нет?
Как это на рынке нет? На рынке домашних компьютеров действительно нет, а зачем оно там?
А матплаты для промышленных компьютеров как раз имеют на борту ISA обязательно.
Просто не нужно ипользовать для своих задач неподходящие инструменты.

#185 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 22 September 2006 - 17:28

Просмотр сообщенияЛиза (22.9.2006, 18:02) писал:

и в чем удобство, например, кропнутого объектива vs нормального ?
А удобство в том, что он демонстрирует те же недостатки, что и некропнутый на полном кадре - мыло в темных углах. Ну и производителю удобно - затраты меньше, цена больше.

#186 UriX

  • Пользователь
  • 1582 сообщений
  • Город:spb.ru

Отправлено 22 September 2006 - 17:58

Просмотр сообщенияWarlock (22.9.2006, 16:04) писал:

Я пока невеликий специалист в оптике Пентакс, но я немного разбираюсь в автомобилях. Неплохую машинку за 60 тыр купить нельзя. Только самодвижущиеся (?) дрова.
Тссс... никому не говорите, что я буду ездить на дровах :)
А если серьёзно - то надо осознать свои потребности и свои возможности. И в случае с объективами и в случае с автомобилями надо понимать - есть некий минимум, ниже которого опускаться действительно нельзя. А есть Феррари (Ровер Дефендер/Порш Кайен/Ламборгини/Ниссан Микра/Ровер Мини/подставьте машину своей мечты), выход которого вы с нетерпением ждёте, и даже золотые полосочки на бампере обсуждаете, что лучше бы они были зелёные. Но ездить можно и на "дровах", важно уметь водить машину и выжимать даже из самобеглой коляски максимум возможностей :)
И третий фактор - кошелёк, которому может быть очень стыдно, что не может позволить владельцу обладать суперкаром или полной линейкой супер-оптики. Но сам владелец от этого хуже не становится, правда ведь? :)

#187 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 22 September 2006 - 18:11

Просмотр сообщенияbiorobot (22.9.2006, 18:15) писал:

Как это на рынке нет? На рынке домашних компьютеров действительно нет, а зачем оно там?
А матплаты для промышленных компьютеров как раз имеют на борту ISA обязательно.
Просто не нужно ипользовать для своих задач неподходящие инструменты.
Как это нету? :) Она просто не разведена разъем :) ISA bridge имеется, куда же без масштабируемой последовательной шины? :)
А вообще - ругаются. И как представить тот же НИОКР например, когда требуется масштабируемый контроллер того же станка с ЧПУ, надо на чем-то тестировать, а в НПО не дают денег на покупку 5 адвантековских бэкбонов по ценам далеко не божеским? Во-во... Кончилось тем что сотрудники натащили овна из дому, собрали аж три 486-586 и нервно матерясь от коматозности этих детей прошлого века (а софтина то - новая, под пЭ-4 написана) вечерами двигали курсор мыши по монитору в целях повышения обороноспособности родины... :)

#188 Samuel_Volkov

  • Пользователь
  • 381 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 September 2006 - 18:12

Просмотр сообщенияbiorobot (22.9.2006, 18:15) писал:

Как это на рынке нет? На рынке домашних компьютеров действительно нет, а зачем оно там?
А матплаты для промышленных компьютеров как раз имеют на борту ISA обязательно.
Просто не нужно ипользовать для своих задач неподходящие инструменты.
*в сторону* сейчас нас грохнут за фотопик

Покажите мне пожалуйста, где я могу купить любую материнскую плату с разъемом ISA под 775/939 сокет на ваш выбор.
Термин "промышленный компьютер" тоже очень заинтересовал. Поясните?

#189 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 22 September 2006 - 18:16

Просмотр сообщенияSamuel_Volkov (22.9.2006, 19:11) писал:

*в сторону* сейчас нас грохнут за фотопик

Покажите мне пожалуйста, где я могу купить любую материнскую плату с разъемом ISA под 775/939 сокет на ваш выбор.
Термин "промышленный компьютер" тоже очень заинтересовал. Поясните?
Плату вряд ли. Пассивный бэкбон - возможно :) Посмотрите тут - http://www.industrialpc.ru/

По-хорошему прошу завязать с офтопиком...

Сообщение отредактировал Grokh: 22 September 2006 - 18:19

#190 biorobot

  • Пользователь
  • 176 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 September 2006 - 18:34

Да, кстати об оптике :)

Вот что мне нравится в объективах с ультразвуковым приводом, так это
удобство ручной фокусировки. Вроде и объектив автофокусный и кольцо фокусировки
широкое и с большим ходом. В отверточных вариантах как правило колечки
тоненькие и короткоходные.


А вот про ISA для Samuel_Volkov

Сообщение отредактировал biorobot: 22 September 2006 - 18:35

#191 Shadow

  • Пользователь
  • 1113 сообщений

Отправлено 22 September 2006 - 18:51

Просмотр сообщенияWarlock (22.9.2006, 17:04) писал:

Я пока невеликий специалист в оптике Пентакс, но я немного разбираюсь в автомобилях. Неплохую машинку за 60 тыр купить нельзя. Только самодвижущиеся (?) дрова.
Я как раз продаю такие. Но пока не спеша. Ибо они ещё будут ездить столько же, сколько ездили... С тем же успехом. ПРосто дороже никто не купит :)

#192 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 22 September 2006 - 20:30

Просмотр сообщенияmike69 (22.9.2006, 11:30) писал:

Тоже, что и Вы - обсуждаю :-) И мне кажется, что "сказочная хорошесть" новых объективов, даже если она есть (а это еще вопрос), как бы это помягче сказать, не очень нужна. Особенно вспомнив, сколько за это придется заплатить.
Подобный вопрос "Есть ли преимущества звездных объективов на 6МП матрице" я задвал на форуме месяца 2-3 назад. Мнения были разные, но я решил выяснить для себя все-таки нужен мне звездный объектив или нет. К сожалению звездных зумов у меня не было, но удалось на время заполучить FA*300 и сравенть с FA100-300, Пентакс К300/4 и Супер-Такумар 300/4. Разница звездного и фиксов с зумом видна уже на экране монитора при уменьшенном размере 800х600пикселей. А разница с фиксами уже заметна на размере отпечатка 20х30см и очень хорошо заметна на 50х50см. Так что для себя решил, что обязательно куплю FA*300.

#193 Teod

  • Пользователь
  • 11447 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 September 2006 - 20:46

Просмотр сообщенияСергей Ильин (22.9.2006, 12:19) писал:

М... Разрешение Сапоповских 70-200 для 6 мегапиксельных матриц бесконечно велико :)
Эй, как это?!! На этом форуме я пропихиваю Кэнон в массы!
Именно эти ссылки и говорят , что вы пропихиваете Canon куда надо и куда не надо. Особенно, куда не надо. Как может может разрешение объектива Canon быть бесконечно велико??? Для любой иатрицы.
Полная чушь. Как и всё остальное.

#194 Teod

  • Пользователь
  • 11447 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 September 2006 - 20:59

Просмотр сообщенияСергей Ильин (22.9.2006, 14:20) писал:

Насколько я вижу извне, "цифровой Пентакс" и "пленочный Пентакс" -- это просто две разные системы.
Ну полная чушь с большой буквы. Я прекрасно буду работать на плёнке и на своём MZ-5, и на 15 летнем Z-1 с новым 16-50. Просто буду ставить фокусное от 24 мм. Всё работает, и не верьте некомпетентным людям.

#195 Teod

  • Пользователь
  • 11447 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 September 2006 - 21:08

Просмотр сообщенияЛиза (22.9.2006, 15:25) писал:

и потребитель, не дожидаясь анонса, послушно исходит слюнями...
Ну полная чушь!!! Ведь я же говорю, что камеры и объективы последних 30 лет работают на Pentax любых. Зачем столько энергии вкладывать в полную чушь?

Очень прошу - спокойнее!

Сообщение отредактировал Grokh: 22 September 2006 - 22:29

#196 Teod

  • Пользователь
  • 11447 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 September 2006 - 21:17

Убрал сообщение. Послал в личку.

Сообщение отредактировал Sergeev2: 22 September 2006 - 21:31

#197 Nevermind

  • Пользователь
  • 1863 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 September 2006 - 21:48

Коллеги, еще раз прошу - спокойнее. Понятно, что пятница трудной рабочей недели, все раздражены, подустали - но для чего это демонстрировать здесь?

Сообщение отредактировал Grokh: 23 September 2006 - 13:58

#198 Teod

  • Пользователь
  • 11447 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 September 2006 - 21:57

Просмотр сообщенияaen (22.9.2006, 21:29) писал:

Разница звездного и фиксов с зумом видна уже на экране монитора при уменьшенном размере 800х600пикселей. А разница с фиксами уже заметна на размере отпечатка 20х30см и очень хорошо заметна на 50х50см. Так что для себя решил, что обязательно куплю FA*300.
Полностью подтверждаю. Наши тесты показали очень большую разницу звёздного фикса и всего остального.

#199 Evgenii Goligin (AMBA)

  • Пользователь
  • 829 сообщений
  • Город:Москва пр-кт Вернадского

Отправлено 23 September 2006 - 01:54

Читал, долго думал, рад. Если оптика окажется хорошая, ябы пожалуй взял : smc PENTAX-DA* 60-250mm F4ED [IF] , все остальные необходимые звёзды есть, ну может есть желание заменить тамрон 300/2.8 на такуюже звезду(если появится), но тоже ещё вопрос (тамрон дорогой собака, его-то куда девать? да и не факт что картинка у звёздочки лучше будет).
По пофоду тенденций : не знаю , я с 35 плёнки слез окончательно, не слез и не собираюсь с 645 и 67, но даже моя Дс-ка перекрывает мои потребности по узкому формату, но в планах купить К10Д .
Резюме: новую линейку одобрям.
З.Ы.Старый полтинник 1.2 не поменяю ни на что.(думаю : может купить второй прозапас)

#200 Гость_Prospero_*

  • Гость

Отправлено 23 September 2006 - 02:14

Цитата

Мне их читать тут неинтересно, уверен, что 99% наших посетителей - тоже.
Артур, поясните, пожалуйста, какие реплики, из процитированных ниже, интересны лично Вам и 99% посетителей конференции? Как только ответите, так сразу же перестану писать неинтересные. Честно. Обещаю.

Просмотр сообщенияczz (21.9.2006, 2:44) писал:

Кольца диафрагмы нет
или (и это написано людьми, объектив видевшими исключительно на убогих интернетовских картинках):

Просмотр сообщенияLatinos (21.9.2006, 12:50) писал:

АААааа... Хачу... Дайте два - первые два :) :) :) :) :)

Просмотр сообщенияSamuel_Volkov (21.9.2006, 9:30) писал:

Первый и третий заверните пожалуйста!

Сообщение отредактировал Prospero: 23 September 2006 - 02:19

#201 Evgenii Goligin (AMBA)

  • Пользователь
  • 829 сообщений
  • Город:Москва пр-кт Вернадского

Отправлено 23 September 2006 - 02:49

Просмотр сообщенияSergeev2 (22.9.2006, 22:56) писал:

Полностью подтверждаю. Наши тесты показали очень большую разницу звёздного фикса и всего остального.
Если не секретно, немоглибы кинуть ссылочку на подобные тестики?
просто хотелосьбы сравнить *300 со своим 300/2.8 левого так сказать производителя :-))) по левой цене :-)))

#202 Grokh

  • Пользователь
  • 1681 сообщений
  • Город:St.-Petersburg

Отправлено 23 September 2006 - 03:28

Просмотр сообщенияProspero (23.9.2006, 3:13) писал:

Артур, поясните, пожалуйста, какие реплики, из процитированных ниже, интересны лично Вам и 99% посетителей конференции?
Охотно, Антон, поясню свою точку зрения: люди в меру своих сил и возможностей выражают свое мнение о новых объективах (оптике), означенных в заголовке топика. На что имеют полное право вне зависимости от того, интересно мне их мнение или нет. А прежде чем начинать придираться к манере выражения ими данных мыслей (которая с формальной точки зрения Правил Клуба не нарушает), следует вначале полностью пресечь явные нарушения этих самых формальных Правил.
И поскольку любые личные выпады (равно как и раздраженная ответная реакция на них) здесь никогда не приветствовались и запрещены означенными Правилами, то и сейчас, и в дальнейшем они (выпады) будут тем или иным образом пресекаться. Вплоть до тех пор, пока мы не научимся здесь общаться так, чтобы не вызывать раздражения своими словами у собеседника. А ежели такое раздражение все же возникает, то стоит научиться не выливать его обратно на всеобщее обозрение, а решать возникшее недоразумение в частном порядке, для чего на данном форуме (и помимо него) существуют разнообразные средства индивидуальной связи, а уж совсем вне рамок данного форума - многочисленные способы унять означенное раздражение: от таблетки феназепама до пистолета Макарова.
Почему и пришлось эту тему малость раскрасить. И то предупреждение, которое Вы сочли необходимым процитировать, здесь уже не первое. Отмотайте страницу назад хотя бы.

#203 managger

  • Модератор
  • 2399 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Москва, САО

Отправлено 23 September 2006 - 09:20

Что делать мне лично со свежим, окончательно кропнутым роадмапом?

Из серии DA только клон 40/2,8 работает на полном кадре, остальные линзы - это новые! разработки под кроп, есть у них кольцо диафрагм или нет, неважно даже - на плёнку их не прикрутишь.

Для меня 50/50 вышло по роадмапу - телевиков не покупал (попросту не увлекаюсь, и думал хорошим зумом обойтись), всё рассчитывал на DFA 60-250/4, так как со времён А70-210/4 Пентакс не удосужился выпустить автофокусный телезум с постоянной светосилой 4, но видно не судьба уже. Теперь же буду ждать DFA 200 и DFA 300, при этом не покупая FA 200/2,8 и FA 300/4,5 (и не переплачивая за поиск). Разумеется нужны DFA уже выпущенные - первый кандидат 100/2,8 макро.

Что успел: FA 20/2,8 ; FA 31/1,8 AL Lim ; DA 40/2,8 Lim ; FA 43/1,9 Lim ; A 50/1,2 и к нему адаптер x1,7 ; FA 77/1,8 Lim ; FA 645 150мм f/2.8 (IF) и к нему переходник 645/К.
Чего я не успел взять от интересных мне плёночных фиксов серии А и FA?
FA* 24/2,0 и FA* 85/1,4 – попадутся по нормальным ценам – возьму, снимать вроде есть чем.
A* 85/1,4 и A* 135/1,8 (здесь не то что не успел - скорее "поздно родился") – может быть будет что-то типа DFA 120 или 135 светосильное?
А 15/3,5 - тоже не увлекаюсь, как и супертелефото. Есть ещё А 28/2,0 и FA 35/2,0 но дубляж получается при наличии 31/1,8.

Как говорится - не вовремя я вышел из похмелья :)

#204 managger

  • Модератор
  • 2399 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Москва, САО

Отправлено 23 September 2006 - 09:30

Просмотр сообщенияGrokh (21.9.2006, 15:18) писал:

Я могу сказать уже, что мне довелось подержать в руках два из этих трех объективов и попробовать их на пленке. Что я могу сказать - на пленке, увы, они виньетируют. Малопригодны. :)

Просмотр сообщенияGrokh (21.9.2006, 15:21) писал:

На кроп 1.3 эти объективы, похоже, вполне могут подойти. Надо еще раз глянуть на негативы...

Просмотр сообщенияGrokh (22.9.2006, 3:57) писал:

На 10 Мп и пленке - в пределах поля качественного рисунка (не по всему кадру).
Я тут попытался погадать на роадмапе :) по поводу перспектив полнокадровой матрицы от Сони, и почему-то мне показалось, что кроп 1,53 доживает свой век.
И всё-таки, уважаемый Артур, каков кроп у 16-50 и 50-135?

#205 Teod

  • Пользователь
  • 11447 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 September 2006 - 11:08

Простой линейкой замерил по картинкам размеры новых объективов. Привожу соответствующие размеры объективов Canon с такими же эффективнsми фокусными расстояниями.

Pentax 16-50/2,8 – 90x70 mm
Canon 24-70/2,8 – 123x83 mm ( 950 грамм, фильтр 77 мм)

Pentax 50-135/2,8 – 125x72 mm
Canon 70-200/2,8 – 197x86 mm (1470 грамм, фильтр 77 мм)
Canon 70-200/4 - 172mm x 76mm (760g, фильтр 67mm)

Pentax 60-250/4 - 160x77 mm
Canon 100-400mm f/4.5-5.6 189 x 92 mm (1360g, фильтр 77 мм)

Видно, что новые объективы очень компактны. Пожалуй, можно подумать кроме первого, ещё и втором 50-135.

Сообщение отредактировал Sergeev2: 23 September 2006 - 11:19

#206 Санчо

  • Пользователь
  • 510 сообщений

Отправлено 23 September 2006 - 11:22

Я не думаю, что новые линзы Pentax корректно сравнивать в указанной оптикой Canon. Всё-таки, линзы Canon - полнокадровые, а объективы Pentax - под кроп. И этим объясняется разница в габаритах и весе. В конце-концов, оптика Canon может быть использована при переходе от кропнутой матрицы к полному кадру.

#207 Teod

  • Пользователь
  • 11447 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 September 2006 - 11:31

Просмотр сообщенияСанчо (23.9.2006, 12:21) писал:

Я не думаю, что новые линзы Pentax корректно сравнивать в указанной оптикой Canon. Всё-таки, линзы Canon - полнокадровые, а объективы Pentax - под кроп. И этим объясняется разница в габаритах и весе. В конце-концов, оптика Canon может быть использована при переходе от кропнутой матрицы к полному кадру.
Согласен, полный кадр больше, объективы во столько же раз больше, и качество у него выше. Я просто сравниваю размеры кропнутых линз, чтобы показать, что хотя качество кропа и хуже, зато и габариты объективов меньше.

#208 Grokh

  • Пользователь
  • 1681 сообщений
  • Город:St.-Petersburg

Отправлено 23 September 2006 - 13:54

Просмотр сообщенияmanagger (23.9.2006, 10:29) писал:

И всё-таки, уважаемый Артур, каков кроп у 16-50 и 50-135?
Так получается, что где-то в районе 1.36-1.39. :) Ни себе, ни людям. :)
Но - это прикидка такая... микрометром по растительному маслу. :)
И еще - надо ждать серию. Принципиальных отличий быть не может, но кое-что может измениться.

#209 managger

  • Модератор
  • 2399 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Москва, САО

Отправлено 23 September 2006 - 14:00

Просмотр сообщенияGrokh (23.9.2006, 14:53) писал:

Так получается, что где-то в районе 1.36-1.39. :) Ни себе, ни людям. :)
Но - это прикидка такая... микрометром по растительному маслу. :)
И еще - надо ждать серию. Принципиальных отличий быть не может, но кое-что может измениться.
Ну и нормально. Лейкин кроп 1,37 выдержат. Большинство исследованных DA - тоже.
Спасибо.

#210 Grokh

  • Пользователь
  • 1681 сообщений
  • Город:St.-Petersburg

Отправлено 23 September 2006 - 14:27

Я в душе надеялся, что они потянут кроп 1.25-1.3.
Этого не обнаружил. :)
Обратно в Оптика с байонетом K · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Оптика с байонетом K
  4. Правила Форума