oleg_v (17.9.2006, 10:00) писал:
Да, и я его понимаю однозначно - чем больше потеряют на этом пользователи TTL вспышек, тем больше пентакс заработает на продаже вспышек нового поколения.
0
K10D - неадекватное восприятие новой камеры пентаксистами
Автор Starshoy, 16 Sep 2006 10:55
Сообщений в теме: 67
#32
-
- Модератор
- 2399 сообщений
- Имя:Дмитрий
- Город:Москва, САО
Отправлено 17 September 2006 - 20:15
А почему она такая большая и тяжёлая?
Pentax K10D 142 x 101 x 70 717 g
Nikon D80 132 x 103 x 77 585 g
Sony А100 133 x 95 x 71 545 g
Leica M8 139 x 80 x 37 545 g
Canon 400D 127 x 94 x 65 514 g
Olympus E400 130 x 91 x 53 380 g
А как же слава производителя самых маленьких и лёгких?
Привык таскаться, нацепив блинчик на плёночный
Pentax *ist 122 x 84 x 63 335 g
а эта новая дура с батблоком и аккумами за килограмм будет!
Ведь не за горами переход всех игроков на 10Мп во всех нишах.
То есть сейчас у юзеров есть выбор д50 или например
Pentax K100D 130 x 93 x 70 560 g
А когда туда воткнут 10Мп, то тушка останется бюджетной.
И если апгрейды до уровня д200 будут больше и тяжелее,
то 10Мп в компктной тушке я смогу взять только в даунгрейде?
Pentax K10D 142 x 101 x 70 717 g
Nikon D80 132 x 103 x 77 585 g
Sony А100 133 x 95 x 71 545 g
Leica M8 139 x 80 x 37 545 g
Canon 400D 127 x 94 x 65 514 g
Olympus E400 130 x 91 x 53 380 g
А как же слава производителя самых маленьких и лёгких?
Привык таскаться, нацепив блинчик на плёночный
Pentax *ist 122 x 84 x 63 335 g
а эта новая дура с батблоком и аккумами за килограмм будет!
Ведь не за горами переход всех игроков на 10Мп во всех нишах.
То есть сейчас у юзеров есть выбор д50 или например
Pentax K100D 130 x 93 x 70 560 g
А когда туда воткнут 10Мп, то тушка останется бюджетной.
И если апгрейды до уровня д200 будут больше и тяжелее,
то 10Мп в компктной тушке я смогу взять только в даунгрейде?
#33
-
- Пользователь
- 235 сообщений
Отправлено 17 September 2006 - 20:28
managger (17.9.2006, 20:14) писал:
А почему она такая большая и тяжёлая?
Pentax K10D 142 x 101 x 70 717 g
Nikon D80 132 x 103 x 77 585 g
Sony А100 133 x 95 x 71 545 g
Leica M8 139 x 80 x 37 545 g
Canon 400D 127 x 94 x 65 514 g
Olympus E400 130 x 91 x 53 380 g
А как же слава производителя самых маленьких и лёгких?
Привык таскаться, нацепив блинчик на плёночный
Pentax *ist 122 x 84 x 63 335 g
а эта новая дура с батблоком и аккумами за килограмм будет!
Ведь не за горами переход всех игроков на 10Мп во всех нишах.
То есть сейчас у юзеров есть выбор д50 или например
Pentax K100D 130 x 93 x 70 560 g
А когда туда воткнут 10Мп, то тушка останется бюджетной.
И если апгрейды до уровня д200 будут больше и тяжелее,
то 10Мп в компктной тушке я смогу взять только в даунгрейде?
Pentax K10D 142 x 101 x 70 717 g
Nikon D80 132 x 103 x 77 585 g
Sony А100 133 x 95 x 71 545 g
Leica M8 139 x 80 x 37 545 g
Canon 400D 127 x 94 x 65 514 g
Olympus E400 130 x 91 x 53 380 g
А как же слава производителя самых маленьких и лёгких?
Привык таскаться, нацепив блинчик на плёночный
Pentax *ist 122 x 84 x 63 335 g
а эта новая дура с батблоком и аккумами за килограмм будет!
Ведь не за горами переход всех игроков на 10Мп во всех нишах.
То есть сейчас у юзеров есть выбор д50 или например
Pentax K100D 130 x 93 x 70 560 g
А когда туда воткнут 10Мп, то тушка останется бюджетной.
И если апгрейды до уровня д200 будут больше и тяжелее,
то 10Мп в компктной тушке я смогу взять только в даунгрейде?
Я лично наверно куплю или 400-й Кэнон или 400-й же Олимппус. Кстати сказать у них площадь матрицы отличается примерно на 1/3, т.е. не так уж на самом деле и и сильно
Kenon 22,2х14,8=328,5 мм.кв
Olympus 18х13,5=243 мм.кв
#34
-
- Пользователь
- 5201 сообщений
Отправлено 17 September 2006 - 21:50
Starshoy (17.9.2006, 20:27) писал:
ИМХО совершенно справедливо замечено.
Я лично наверно куплю или 400-й Кэнон или 400-й же Олимппус. Кстати сказать у них площадь матрицы отличается примерно на 1/3, т.е. не так уж на самом деле и и сильно
Kenon 22,2х14,8=328,5 мм.кв
Olympus 18х13,5=243 мм.кв
Я лично наверно куплю или 400-й Кэнон или 400-й же Олимппус. Кстати сказать у них площадь матрицы отличается примерно на 1/3, т.е. не так уж на самом деле и и сильно
Kenon 22,2х14,8=328,5 мм.кв
Olympus 18х13,5=243 мм.кв
managger (17.9.2006, 20:14) писал:
А почему она такая большая и тяжёлая?
Pentax K10D 142 x 101 x 70 717 g
Nikon D80 132 x 103 x 77 585 g
Sony А100 133 x 95 x 71 545 g
Leica M8 139 x 80 x 37 545 g
Canon 400D 127 x 94 x 65 514 g
Olympus E400 130 x 91 x 53 380 g
А как же слава производителя самых маленьких и лёгких?
Привык таскаться, нацепив блинчик на плёночный
Pentax *ist 122 x 84 x 63 335 g
а эта новая дура с батблоком и аккумами за килограмм будет!
Ведь не за горами переход всех игроков на 10Мп во всех нишах.
То есть сейчас у юзеров есть выбор д50 или например
Pentax K100D 130 x 93 x 70 560 g
А когда туда воткнут 10Мп, то тушка останется бюджетной.
И если апгрейды до уровня д200 будут больше и тяжелее,
то 10Мп в компктной тушке я смогу взять только в даунгрейде?
Pentax K10D 142 x 101 x 70 717 g
Nikon D80 132 x 103 x 77 585 g
Sony А100 133 x 95 x 71 545 g
Leica M8 139 x 80 x 37 545 g
Canon 400D 127 x 94 x 65 514 g
Olympus E400 130 x 91 x 53 380 g
А как же слава производителя самых маленьких и лёгких?
Привык таскаться, нацепив блинчик на плёночный
Pentax *ist 122 x 84 x 63 335 g
а эта новая дура с батблоком и аккумами за килограмм будет!
Ведь не за горами переход всех игроков на 10Мп во всех нишах.
То есть сейчас у юзеров есть выбор д50 или например
Pentax K100D 130 x 93 x 70 560 g
А когда туда воткнут 10Мп, то тушка останется бюджетной.
И если апгрейды до уровня д200 будут больше и тяжелее,
то 10Мп в компктной тушке я смогу взять только в даунгрейде?
#36
-
- Модератор
- 2399 сообщений
- Имя:Дмитрий
- Город:Москва, САО
Отправлено 18 September 2006 - 10:52
classicrock (17.9.2006, 22:49) писал:
Кому-то понравилась, кому-то нет.
Известно, что больше двух типов цифрокорпусов одновременно Пентакс не выпускал. Есть большая вероятность, что КnextD сделают на базе К10D, и это будет топовая зеркалка. Второй актуальный тип корпуса - это К100D. Рано или поздно рынок заставит принять стандарт "раз зеркалка, значит 10Мп".
Судя по ветру, мы опять наблюдаем смену идеологии по ходу пьесы. Анонсируется последний блин под старые (компактные) тушки, и одновременно новая тушка под грядущую репортажную оптику.
А если я не снимаю репортаж? Не покупаю и не собираюсь покупать зумы и профессиональную звёздную оптику? Если я пришёл в систему из-за лёгких компактных фиксов и легких компактных тушек?Зачем мне таскать 1кг? Почему нельзя просто вставить 10Мп в *istDs?
Это ожидание потребителей, после Z1-P десять лет кушавших маркетинг в стиле "лучше меньше да легче". Я не думаю, что больше не будет компактных тушек, просто опасаюсь "компактная" будет означать "бюджетная". Либо гроб со всеми наворотами, либо максимальное упрощение для удешевления. Ради компактности я готов отказаться от пауэрзума, таких линз у меня нет и не будет. Готов отказаться и от SR, и от пылевлагозащиты тушки, и от батблока. Мне только пылетряс необходим - из-за частой смены фиксов.
Но ведь уберут ещё и видоискатель!, и пентапризму, и количество точек фокусировки, и много чего ещё.
#38
-
- Пользователь
- 5201 сообщений
Отправлено 18 September 2006 - 11:49
oleg_v (18.9.2006, 11:00) писал:
Да надо просто DS-ок накупить про запас 
managger (18.9.2006, 10:51) писал:
Всем нам конечно приятно осознавать, что Пентакс окончательно не умер, и сделал тушку с большим количеством инноваций собственного изобретения, и с расчётом под будущую оптику.
Известно, что больше двух типов цифрокорпусов одновременно Пентакс не выпускал. Есть большая вероятность, что КnextD сделают на базе К10D, и это будет топовая зеркалка. Второй актуальный тип корпуса - это К100D. Рано или поздно рынок заставит принять стандарт "раз зеркалка, значит 10Мп".
Судя по ветру, мы опять наблюдаем смену идеологии по ходу пьесы. Анонсируется последний блин под старые (компактные) тушки, и одновременно новая тушка под грядущую репортажную оптику.
А если я не снимаю репортаж? Не покупаю и не собираюсь покупать зумы и профессиональную звёздную оптику? Если я пришёл в систему из-за лёгких компактных фиксов и легких компактных тушек?Зачем мне таскать 1кг? Почему нельзя просто вставить 10Мп в *istDs?
Это ожидание потребителей, после Z1-P десять лет кушавших маркетинг в стиле "лучше меньше да легче". Я не думаю, что больше не будет компактных тушек, просто опасаюсь "компактная" будет означать "бюджетная". Либо гроб со всеми наворотами, либо максимальное упрощение для удешевления. Ради компактности я готов отказаться от пауэрзума, таких линз у меня нет и не будет. Готов отказаться и от SR, и от пылевлагозащиты тушки, и от батблока. Мне только пылетряс необходим - из-за частой смены фиксов.
Но ведь уберут ещё и видоискатель!, и пентапризму, и количество точек фокусировки, и много чего ещё.
Известно, что больше двух типов цифрокорпусов одновременно Пентакс не выпускал. Есть большая вероятность, что КnextD сделают на базе К10D, и это будет топовая зеркалка. Второй актуальный тип корпуса - это К100D. Рано или поздно рынок заставит принять стандарт "раз зеркалка, значит 10Мп".
Судя по ветру, мы опять наблюдаем смену идеологии по ходу пьесы. Анонсируется последний блин под старые (компактные) тушки, и одновременно новая тушка под грядущую репортажную оптику.
А если я не снимаю репортаж? Не покупаю и не собираюсь покупать зумы и профессиональную звёздную оптику? Если я пришёл в систему из-за лёгких компактных фиксов и легких компактных тушек?Зачем мне таскать 1кг? Почему нельзя просто вставить 10Мп в *istDs?
Это ожидание потребителей, после Z1-P десять лет кушавших маркетинг в стиле "лучше меньше да легче". Я не думаю, что больше не будет компактных тушек, просто опасаюсь "компактная" будет означать "бюджетная". Либо гроб со всеми наворотами, либо максимальное упрощение для удешевления. Ради компактности я готов отказаться от пауэрзума, таких линз у меня нет и не будет. Готов отказаться и от SR, и от пылевлагозащиты тушки, и от батблока. Мне только пылетряс необходим - из-за частой смены фиксов.
Но ведь уберут ещё и видоискатель!, и пентапризму, и количество точек фокусировки, и много чего ещё.
Сообщение отредактировал classicrock: 18 September 2006 - 11:50
#39
-
- Пользователь
- 1632 сообщений
- Город:Moscow Region
Отправлено 18 September 2006 - 12:49
oleg_v (17.9.2006, 13:55) писал:
Ниасилил. Покупатели, которые оценивают камеру по соотношению набора фич к цене независимо от нужности этих фич - это есть покупатели воспитанные маркетологами. Таких большинство и не только у нас в стране.
Для большинства это просто игрушка, которая позволяет запечатлеть момент в стиле "Вася на фоне дерева. Дерево справа". Ради этого стиля маркетологи и стараются. Неужели большинство "воспитанных маркетологами" присутствует на этом форуме, да и вообще пользуется зеркалками?
З.Ы. Нескромный вопрос: У Вас есть видеокамера? И если есть, то какая?
#42 Гость_oleg_v_*
-
- Гость
Отправлено 18 September 2006 - 13:20
SmartFox (18.9.2006, 14:10) писал:
Относительно большая матрица "убивается" непомерно большим количеством пикселей не нужным для целей видео. Все тот же маркетинг.
Сообщение отредактировал oleg_v: 18 September 2006 - 13:21
#44
-
- Пользователь
- 90 сообщений
Отправлено 20 September 2006 - 23:37
Поклонником фирмы Пентакс никогда не являлся, кроме среднеформаток, но такого начитался за последние пару дней - "бред сивой кобылы"..., что не удержался, чтобы не отписать...
Главная задача любой камеры - это получение конечного продукта, то есть, фотографии! Никто не видел, никто не знает! Что касается качества исполнения и дизайна, то Кенону даже не снился такой уровень... Присмотритесь к 400D - дешевый пластик, зазоры между деталями и размер, словно проектировалась для гномов-недоростков! Зато, чище картинки я еще не встречал! Если картинка на Пентаксе будет близкая, то выбор однозначный...
Главная задача любой камеры - это получение конечного продукта, то есть, фотографии! Никто не видел, никто не знает! Что касается качества исполнения и дизайна, то Кенону даже не снился такой уровень... Присмотритесь к 400D - дешевый пластик, зазоры между деталями и размер, словно проектировалась для гномов-недоростков! Зато, чище картинки я еще не встречал! Если картинка на Пентаксе будет близкая, то выбор однозначный...
#46 Гость_oleg_v_*
-
- Гость
Отправлено 21 September 2006 - 12:40
pixelsbalance (21.9.2006, 0:36) писал:
Главная задача любой камеры - это получение конечного продукта, то есть, фотографии!
#47
-
- Администратор
- 17714 сообщений
- Имя:Сергей
- Город:Москва
Отправлено 21 September 2006 - 12:54
oleg_v (21.9.2006, 13:39) писал:
Точно так же, как автомобиль для многих не просто средство передвижения, точно так же и камера для многих не просто средство фотографирования, а еще и любимая игрушка. И если мне не нравится как камера устроена внутри, у нее нет шансов стать любимой игрушкой, а значит я ее не куплю. А просто фотографировать можно ведь и другими камерами и даже цифромылом.
#48
-
- Пользователь
- 4958 сообщений
Отправлено 21 September 2006 - 14:38
ViktorN (17.9.2006, 10:44) писал:
Мне даже всегда было не понятно возмущение ряда коллег-петнаксоидов по поводу зазора по времени от управляющей до рабочей вспышки, мои измерения давали результат порядка 10-15 миллисекунд, за это время никакой глаз не закрывается.
#49
-
- Пользователь
- 36 сообщений
Отправлено 21 September 2006 - 16:17
pixelsbalance (21.9.2006, 0:36) писал:
Поклонником фирмы Пентакс никогда не являлся, кроме среднеформаток, но такого начитался за последние пару дней - "бред сивой кобылы"..., что не удержался, чтобы не отписать...
Главная задача любой камеры - это получение конечного продукта, то есть, фотографии! Никто не видел, никто не знает! Что касается качества исполнения и дизайна, то Кенону даже не снился такой уровень... Присмотритесь к 400D - дешевый пластик, зазоры между деталями и размер, словно проектировалась для гномов-недоростков! Зато, чище картинки я еще не встречал! Если картинка на Пентаксе будет близкая, то выбор однозначный...
Главная задача любой камеры - это получение конечного продукта, то есть, фотографии! Никто не видел, никто не знает! Что касается качества исполнения и дизайна, то Кенону даже не снился такой уровень... Присмотритесь к 400D - дешевый пластик, зазоры между деталями и размер, словно проектировалась для гномов-недоростков! Зато, чище картинки я еще не встречал! Если картинка на Пентаксе будет близкая, то выбор однозначный...
#50
-
- Пользователь
- 11447 сообщений
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 21 September 2006 - 17:38
митя (21.9.2006, 17:16) писал:
...а Вы лучше сравните с Сanon 5D/вот такой уровень Pentax точно не снился.../А 400D-камера для чайников...того-же сигмента,что и К-100,110 и К10...entry level одним словом:-)))
#52
-
- Пользователь
- 36 сообщений
Отправлено 21 September 2006 - 19:21
Sergeev2 (21.9.2006, 18:37) писал:
Так я на фотоярмарке одним из первых в стране пробовал сразу два экземляра 5D. И после этого твёрдо решил остаться на Pentax и купил лимы 31 и 77. Нет у других фирм так хорошо сбалансированной линейки, как у Pentax.
Это проф.техника/ей люди деньги зарабатывают-там все без дураков.../
Я в Canon не работаю-просто ушел недавно с Pentax...Обидно-некогда славная фирма загибается...
#53
-
- Пользователь
- 1398 сообщений
Отправлено 21 September 2006 - 22:34
митя (21.9.2006, 19:20) писал:
...просто ушел недавно с Pentax...Обидно-некогда славная фирма загибается...
За последние 3-4 месяца вон сколько новинок вышло:
3 цифрозеркалки и штук 6 обьективов, не говоря уже о том, что планируется
По-моему неплохо.
Другой вопрос когда все это появится на територии СНГ, но тут к Пентаксу притензий нет.
О, и еще, кто-то высказывался по поводу того, что матрица будет разбалтываться... Ну просто детский сад какой-то ! Вы серьёзно думаете, что Пентакс без тестов взял и выбросил камеру на рынок, не подозревая как будет вести себя эта часть механики ?
Ув. Maksim Chicherin, ведь писал, что классная камера, а вы не верите... Ну-ну
Не хотите покупать - не надо, другим больше будет
#54
-
- Пользователь
- 11447 сообщений
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 21 September 2006 - 23:17
митя (21.9.2006, 20:20) писал:
а как же EF 14/2,8L ; EF 35/1,4L ; EF 50/1,2L ; EF 85/1,2L...уж не говоря о зумах???
Это проф.техника/ей люди деньги зарабатывают-там все без дураков.../
Я в Canon не работаю-просто ушел недавно с Pentax...Обидно-некогда славная фирма загибается...
Это проф.техника/ей люди деньги зарабатывают-там все без дураков.../
Я в Canon не работаю-просто ушел недавно с Pentax...Обидно-некогда славная фирма загибается...
#55
-
- Пользователь
- 5189 сообщений
Сельский фотограф-теоретик
- Город:Сибирь, однако
Отправлено 22 September 2006 - 08:31
Latinos (22.9.2006, 2:33) писал:
О, и еще, кто-то высказывался по поводу того, что матрица будет разбалтываться... Ну просто детский сад какой-то ! Вы серьёзно думаете, что Пентакс без тестов взял и выбросил камеру на рынок, не подозревая как будет вести себя эта часть механики ?
Истории глупейших конструкторских просчётов были и не раз. Навскидку - усталость материала как причина гибели английских "Комет" (первый пассажирский реактивный самолёт) или, ближе к теме, неприлично маленький ресурс затвора у первых массовых цифрозеркалок Кэнона. Или банальный пофигизм и экономия (читаем историю камер "Алмаз").Ладно, давайте поверим в презумпцию невиновности Пентакса. Всё они посчитали и сделали по своему разумению правильно. Но "что один человек сделал, то другой завсегда сломать может." (С) Всего спектра издевательств над камерой, которые она претерпит у потребителя, они предусмотреть и проверить не смогли. А любая болтающаяся не по делу механическая система - сама по себе зло. Особенно при сильной и постоянной вибрации (скажем, в сумке в машине/самолёте). Интересно, как там у этого магнитного подвеса с механическими резонансными частотами и во что можно из-за этого вляпаться?
Успехов. Владимир.
#56 Гость_oleg_v_*
-
- Гость
Отправлено 22 September 2006 - 10:23
Latinos (21.9.2006, 23:33) писал:
О, и еще, кто-то высказывался по поводу того, что матрица будет разбалтываться... Ну просто детский сад какой-то ! Вы серьёзно думаете, что Пентакс без тестов взял и выбросил камеру на рынок, не подозревая как будет вести себя эта часть механики ?
Latinos (21.9.2006, 23:33) писал:
Ув. Maksim Chicherin, ведь писал, что классная камера, а вы не верите... Ну-ну
#57 Гость_oleg_v_*
-
- Гость
Отправлено 22 September 2006 - 10:33
Vladimir P (22.9.2006, 9:30) писал:
Интересно, как там у этого магнитного подвеса с механическими резонансными частотами и во что можно из-за этого вляпаться?
- наводки от электросети будут приводить к флуктуациям ее положения
- изменение температуры или напряжения батарей приведут к смещению матрицы на длительных выдержках
- шумы в цепи обратной связи приведут к флуктуациям ее положения
Естественно все эти проблемы останутся и при включенном AS. Осталось только померить влияние этих факторов сняв на длинной выдержке полярную звезду. Заниматься этим за свой счет мне как то пока не хочется.
#60
-
- Пользователь
- 90 сообщений
Отправлено 22 September 2006 - 14:28
По моему мнению, есть только две камеры, с которыми надо сравнить Пентакс - это Кенон 400д и Никон 80д! Это все камеры одного ценового уровня и размера матрицы... Что видно из описаний и внешнего вида, то они не дотягивают до Пентакса, ни по оснащению, ни по качеству исполнения... Пентакс сделан серьезно и по взрослому, никаких намеков на пластмассовую игрушку из Китая, как у некоторых!
Единственное, в чем я сомневаюсь, так это в том, сможет ли Пентакс приблизиться к качеству изображения Кэнон! Если помечтать, что да... то это мой выбор с парочкой новеньких зумов!
Хотя я много лет не принимал малоформатку в принципе, а потом снимал только камерами Никон, но в цифре Никон отстает все время на полшага, если не больше...
Единственное, в чем я сомневаюсь, так это в том, сможет ли Пентакс приблизиться к качеству изображения Кэнон! Если помечтать, что да... то это мой выбор с парочкой новеньких зумов!
Хотя я много лет не принимал малоформатку в принципе, а потом снимал только камерами Никон, но в цифре Никон отстает все время на полшага, если не больше...
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
