ОАО КМЗ возобновило выпуск трех фотообъективов «МС Мир-20М»,«Гелиос 40-2»,«Телезенитар-М 2,8/135»

nettmann (29 October 2012 - 13:22) писал:

Интересно, где эти люди проживают. Для справки вновь родившемся-в СССР с незапамятных времём делали байонеты. В начале 60-х был выпущен киев-10 с байонетом. В то время, пентакс о байонете только мечтал. А в разрушенном после войны Киеве освоили выпуск байонета контакса (дальномерный киев). А пентакс в это время чем занимался? Наверно линзы для очков делал. А теперь нам втюхивают какие-то там трудности с байонетом. Хохма и только.

vlaveselow сказал:

Ещё интересней история с КМЗ и байонетом К Пентакса ....когда на наши камеры мы могли ставить их оптику , а на их нашу нет ...отсюда и трудности использования переходников ( без подгонки ) выпущенных в своё время на ЛОМО ....

vlaveselow (29 October 2012 - 15:56) писал:

Осторожненько так - "освоили". Кто не знает истории - решит, что имеется ввиду - "создали"

Чувствуются остатки интеллекта, воспитанного на лучших образцах советской пропаганды.

АПО (29 October 2012 - 16:06) писал:

Вроде бы я Волну алмазовскую без проблем на чиноновского происхождения камеру с К байонетом поставил.

WerySmart сказал:

Конечно без проблем ....а вот М42 через переходник старый ЗАВОДСКОЙ ломовский в Пентакс без подгонки не пробовали ...))

Сообщение отредактировал АПО: 29 October 2012 - 16:40

vlaveselow (29 October 2012 - 15:56) писал:

...просто завод Contax, практически целиком, в Киев перевезли )))

glass99 (29 October 2012 - 18:07) писал:

но ведь смогли не только перевезти, но и запустить

バルンス сказал:

バルンス сказал:

Перевезли , после войны ...После специлизация вроде на космос была, .без помощи Contax ....
Как и КМЗ в разработке серий оптики и передаче её уже уже на другие заводы в производство ...Казанский - мед оптика , Лыткаринский , Загорский - оптика для ВПК , как и ЛОМО ...
Ведь никто её не продавал нам , а была лучшей по мировым стандартам ...
Ну а ширпотреб фото ( как и холодильники на Зиле ) - конечно остаточный принцип ...
Не сформировалось ещё тогда общество потребления диктующее государству что ему нужно ..
А как начали прорастать первые ростки и начался процесс ....))
Но это не значит , что не могли при желании и возможности сделать пучшее , чем тогдашние мировые стандарты ...
Всё заточено было на совершенно другое ...
Джинсы Левис перевесили ВПК и ракеты ....))

Сообщение отредактировал АПО: 29 October 2012 - 19:08

バルンス (29 October 2012 - 18:28) писал:

...ну, это, безусловно, так - сейчас бы, наверное, "распилили" ещё до транспортировки)))))

АПО (29 October 2012 - 16:36) писал:

Переходник М42х1-К производства ЛОМО(и ВОМЗ) это нелицензированная копия пентаксовского. Вам, видимо, попался бракованный. Вряд-ли стоит делать вывод о всех на основе одного переходника.
Переходники КМЗ вот те требовали доработки(спил ступеньки у ступенчатого, ранний, с ухом как минимум спил уха), но зато они были патентно чистые.

xalmaz сказал:

Да , конечно , сужу по одному .

АПО (29 October 2012 - 20:28) писал:

Как правило, переходник ЛОМО доставляет проблем не более фирменных. Допускаю, что после 1989 года их уже выпускали не так тщательно, как положено(так и остальных фотозаводов трудности начались). У Вас каких годов выпуска переходники были? Кроме того, байонет Пентакса тоже не стоял на месте, допуски после К более жесткие. На ЛОМО ведь переходник на К, а не на КА,КАF и пр., строго говоря.

xalmaz сказал:

Скорее всего старый , в фирменной ломовской пластиковой коробочке .( не проходил по началу толщины и самой толщине ,, крылышков )

xalmaz сказал:

Скорее всего так и было .Точно помню был с маркировкой К .

nettmann сказал:

О да! Особенно такие штуки, как

Цитата

バルンス (29 October 2012 - 18:28) писал:

Ну да. Я б удивился, если б немецкие специалисты, перевезенные вместе с заводом, его не смогли бы запустить. Немцы всё-таки, что ни говори . А уж запущенное производство и хорошо дрессированная обезьяна сможет поддерживать - лишь бы хорошей палкой дисциплину наводили.

А вот как дисциплина упала, так и кончился дальномерный Киев. И не только он. Этот завод, помниться, в кругах фотографов, в 80-е, не иначе как "киевский патефонный" называли.

АПО (29 October 2012 - 19:01) писал:

Сами тырили. Было там такое ведомство. Оно так и дешевле выходило.

Только что по этой причине многое из "мировых стандартов" не могли на международном рынке продавать. По причине патентных осложнений.

Сообщение отредактировал WerySmart: 30 October 2012 - 00:00

WerySmart, вроде всё верно, но вот америкосы вывезли фау аж с фон брауном, а спутник таки наш первый и юра тоже. от оно как : ))

WerySmart (29 October 2012 - 23:59) писал:

Да не дисциплина упала, вас стало много...

glass99 (29 October 2012 - 18:07) писал:

То, что заводы перевезли на Урал, не могли поверить никакие гитлеры.

Schwanz (30 October 2012 - 00:29) писал:

Есть такая поговорка, что исключения только подтверждают правила. Американцы просто с ракетной техникой расслабились, в отличие от тех же фотокамер она тогда обещала бизнесу не прибили, а одни убытки. Поэтому ракетами там занималась госконтора на тощих бюджетных вливаниях (государство в США под жёстким контролем общественности - на пустые траты там смотрят косо) - в общем, тот же "совок", вид сбоку. Но когда спутник пикнул, а Юра махнул рукой, то тут уж напряглись, выделили из "центра" бабок немерянно - подключили массово бизнес через вливания из бюджета - и на Луне они уже были первыми.

vlaveselow (30 October 2012 - 01:45) писал:

Нет, это "вохры" стало мало. После того, как Хрущёв её разогнал. Чтобы она своим видом не пугала зажиревших партийных функционеров.

vlaveselow (30 October 2012 - 01:45) писал:

Действительно, даже Гитлеру сложно было представить, до какого совершенства может быть доведена система тотального рабства. У него - не вышло. То ли не успел, то ли фантазии не хватило.

Стоит ли удивляться, после этого, к примеру, тому, что в той же оккупированной Польше почти всё население поголовно участвовало в сопротивлении, а из бывших рабов системы в СССР немцы умудрились набрать больше 800 000 тысячь "хиви" для своей армии (и это - на считая власовцев, которые в войне просто не успели поучавствовать).

И, кстати, американцы из Германии вывозили не заводы - патенты, и техническую документацию. Тоннами. Я помниться, читал, что они потом признавали, что полученные документы рывком продвинули только американскую химическую промышленность на два десятилетия вперёд. А в СССР вывозить одну только документацию почти не имело смыла. Без оборудования это был бы только пипифакс, и не более.

Сообщение отредактировал WerySmart: 30 October 2012 - 03:02

WerySmart сказал:

- "А вот оно как на самом деле:
"Профессор Рышард Качмарек, директор Института Истории Силезского Университета, автор книги «Поляки в вермахте», например, заявил по этому поводу польской «Gazeta Wyborcza»: «Мы можем считать, что у 2-3 млн. человек в Польше есть родственник, который служил в вермахте. Сколько из них знают о том, что с ними стало? Наверно немногие. Ко мне постоянно приходят студенты и спрашивают, как установить, что произошло с дядей, с дедом. Их родные об этом молчали, они отделывались фразой, что дед погиб на войне. Но третьему послевоенному поколению этого уже недостаточно».

У 2-3 миллионов поляков дедушка или дядя служили у немцев. А сколько же из них погибли «на войне», то есть на стороне Адольфа Гитлера, сколько осталось в живых?

«Точных данных не существует. Немцы считали поляков, призванных в вермахт, только до осени 1943 года. Тогда с присоединенных к Рейху польских Верхней Силезии и Поморья поступило 200 тысяч солдат. Однако набор в вермахт длился еще в течение года и в гораздо более широком масштабе. Из докладов представительства польского правительства в оккупированной Польше следует, что до конца 1944 года в вермахт было призвано около 450 тысяч граждан довоенной Польши. В общем можно считать, что через немецкую армию во время войны их прошло около полумиллиона», - считает профессор.

То есть, призыв осуществлялся с территорий (упомянутых выше Верхней Силезии и Поморье) присоединенных к Германии. Тамошнее население немцы разделили на несколько категорий по национально-политическому принципу.

Польское происхождение не мешало уходить служить в гитлеровскую армию с энтузиазмом: «Во время отправления рекрутов, которые вначале проводились на вокзалах с большой помпой, часто пели польские песни. В основном в Поморье, особенно в польской Гдыне. В Силезии же в районах с традиционно сильными связями с польской речью: в районе Пщины, Рыбника или Тарновске-Гуры. Начинали петь рекруты, затем подключались их родные, и вскоре оказывалось, что во время нацистского мероприятия поет весь вокзал. Поэтому немцы отказались от торжественных проводов, потому что это их компрометировало. Правда, пели в основном религиозные песни. Ситуации, когда кто-то бежал от мобилизации, случались крайне редко».

В первые годы полякам у Гитлера было хорошо служить: «Поначалу казалось, что все не так уж и плохо. Первый набор состоялся весной и летом 1940 года. Пока рекруты прошли через обучение и попали в свои части, война на Западном фронте уже завершилась. Немцы захватили Данию, Норвегию, Бельгию и Голландию, разбили Францию. Военные действия продолжались только в Африке. На стыке 1941 и 1942 годов служба напоминала мирные времена. Я был в армии, поэтому могу себе представить, что спустя некоторое время человек привыкает к новым условиям и убеждается, что жить можно, что никой трагедии не произошло. Силезцы писали о том, как им хорошо живется в оккупированной Франции. Присылали домой снимки на фоне Эйфелевой башни, пили французское вино, проводили свободное время в обществе француженок. Служили в гарнизонах на отстроенном в то время Атлантическом Вале. Я напал на след силезца, который всю войну провел на греческих Кикладах. В полном покое, словно был в отпуске. Сохранился даже его альбом, в котором он рисовал пейзажи».

Но, увы, это безмятежное польское существование на немецкой службе с француженками и пейзажами жестоко «обломали» злые москали в Сталинграде. После этой битвы и поляков в большом количестве стали посылать на Восточный фронт: «Все изменил Сталинград… что в один момент оказалось, что призыв в армию означает верную смерть. Наиболее часто погибали новобранцы, иногда всего лишь после двух месяцев службы… Люди не боялись того, что кто-то с ними рассчитается за службу на немцев, они боялись внезапной смерти. Немецкий солдат тоже боялся, но в центре Рейха люди верили в смысл войны, в Гитлера, в то, что немцев спасет какое-нибудь чудо-оружие. В Силезии же, за небольшими исключениями, этой веры никто не разделял. Зато силезцы панически боялись русских... Понятно, что самые большие потери были на Восточном фронте… если учесть, что погиб каждый второй солдат Вермахта, то можно принять, что на фронте могло погибнуть до 250 тысяч поляков».

По данным директора Института Истории Силезского Университета, воевали поляки за Гитлера: «на Западном и Восточном фронтах, у Роммеля в Африке и на Балканах. На кладбище на Крите, где лежат погибшие участники немецкого десанта 1941 года, я находил и силезские фамилии. Такие же фамилии я находил и на военных кладбищах в Финляндии, где хоронили солдат Вермахта, поддержавших финнов в войне с СССР».

О том, сколько красноармейцев, солдат США и Великобритании, партизан Югославии, Греции и мирных жителей убили поляки Гитлера, профессор Качмарек данных пока не приводил. Наверное, еще не подсчитал…"

WerySmart сказал:

- документ N 102 Берлинской (Потсдамской) конференции.
«Докладываю, что американцы и англичане при отходе из советской зоны оккупации, т.е. с территории Саксонии, Тюрингии, Саксонской провинции, Макленбургской провинции, вывезли следующее оборудование, ценности и специалистов.

Морслебен - близ г. Хэльмштедта - провинция Саксония.

В соляных шахтах с завода авиааппаратуры фирмы «Аскания Верке» - 200 шт. универсальных металлорежущих станков, всю техдокументацию, всю оптику из лабораторий».

Список очень большой. Был увезен главный конструктор реактивной (новой) турбины 0018 и группа специалистов с семьями. С десятков заводов, лабораторий вывезена вся техдокументация, не гнушались амуницией и мануфактурой со складов германского военного ведомства. Даже институт свеклосахарного производства подвергся ограблению всего лабораторного оборудования, вывезены два доктора биологических наук с семьями. Вывезено много платины, из с. Берка (Саксония) украдено 100 т золота, из с. Меркерс близ
г. Гота, куда были вывезены из Берлина и расположены в рудниках Кайзероде и Гроссгерцен огромные ценности.

Американцы и англичане выкрали
100 т золота Германского банка, 4 вагона бумажной валюты, все картины и другие ценности берлинских музеев, золото и серебро практически всех банков Тюрингии.

Перечисление ворованных ценностей, очевидно, займет всю газетную площадь.

31 июля 1945 г. Молотов вручил Трумэну и Эттли документ N 137, где говорится, что американцы и англичане выкрали с советской оккупационной зоны товарных вагонов груженых 10413, товарных порожних 2139, пассажирских вагонов 600, паровозов 102.

И пусть американцы и англичане что-то передали ФРГ, общий баланс говорит о том, что они львиную долю оставили в банках и хозяйствах Англии и Америки....

WerySmart сказал:

сейчас в это даже в штатах трудно убедить

WerySmart,то есть вы одобряете фашизм как систему правления?

Саныч (30 October 2012 - 07:49) писал:

Так он же не про это писал, перечитайте.
Обе системы дьявольские. Не понимаю почему у нас коммуняк до сих пор не запретили.

Давайте говорить об объективах.

Саныч сказал:

да ну их

WOG, спасибо за экскурс в историю! Вы не знаете еще одну историю, в частности, про Гитлера с лейкой и блокнотом где-то в Южной Америке в 1950-х? Она хоть как-то может быть связана с фототехникой

Сообщение отредактировал Stonemade: 30 October 2012 - 12:14

WerySmart (30 October 2012 - 02:55) писал:

А вот вы меня удивляете. Неужели так начитались всех этих резунов и солженицыных, что совсем отшибло способность с нормальному мышлению. Спросите любого старого немца, и он вам ответит, что те, кто лояльно относился к правительству Гитлера никаких притеснений не испытывал. А лояльных было почти вся страна. Так какие же там рабы были (ну, о советских "рабах" смысла говорить нет смысла, если вы так напичканы пропагандой). Да, когда в немецких городах стали разезжать русские танки, тогда они стали вопить: Гитлер капут.
Когда Путин приехал в Польшу и просил извинения за Катынь, он явно не сообразил извиниться за ... Бородинское поле. Ведь на этом поле было аж 30 000 польской армии. Вот интересно, что они там делали.
Европа неплохо жила при Гитлере. Там где-то на востоке гремят бои, а здесь всё тихо и спокойно. Так что СССР воевал не с Гитлером, а с западными благодетялями.
Но даже Черчелль сообразил, что если так всё горячо, то лучше сотрудничать со Сталиным. А вы этого до сих пор не соображаете.

Stonemade (30 October 2012 - 12:01) писал:

Этот вопрос следует задать товарищу в тигровой шкуре. Это он всё ищет связь между контаксом и кто куда что перевозил, и кто был при этом прав.

WOG (30 October 2012 - 03:31) писал:

Конгениально, Ватсон (с)

Польское происхождение ещё отнюдь не значит - "поляк". Тот же Данциг и окрестности был заселён в основном немцами, хотя и часто говорящими по польски. Поэтому даже Веймарская Германия требовала его вернуть. Даже "фольксдойчпи", и те с радостными ожиданиями приветствовали "великую Германию" и её фюрера. Вот настоящие, этинцеские поляки - это было совсем другое дело. Они были патриотами Польши до крови, до смерти. Ибо это была их свободная страна. Которую они создали в 20-х немалой кровью - своей и чужой. А вот "пролетарское отечество" никто из его рабов, а часто и их ВОХРы своим не чувствовал. Отсюда и массовое "предательство", как его характеризовал "Дядюшка Джо", который после этого в спешном порядке начал возраждать слово Отечество, вкупе с погонами, министрами и прочей "старорежимной мной мишурой".. И что ж - до определённой степени ему даже удалось убедить часть своих рабов, что они - его "лучшие друзья". Чему вы, милейший, являетесь весьма показательным примером.

Сообщение отредактировал WerySmart: 30 October 2012 - 13:22

WOG (30 October 2012 - 03:40) писал:

Так потому и вывезли, чтобы "советам" не досталось.

Понеятно, что они не брезговали всем, что под руку подвернётся (часто, кстати, в порядке личного грабежа). Но высокотехнологичное лабораторное оборудование - это одно, а массовый вывоз токарных и фрейзерных станков - это совсем другое. Ничего подобного вывозу и присвоению целых заводов, вроде "контакса" (Киев) и "лейки" (красногорск) у них не было. Ибо у них и своих "брендов" хватало. А СССР не побрезговал даже фолклендеровским "Бриллиантом" (Любитель).

А всё потому, что в СССР, невзирая на сталинскую индустриализацию 30-х всё равно с оборудованием было очень и очень скудно.

Да и с конструкторской мыслью тоже - "Фотокор" и "Фед" - это было всё же копирование, а не свои разработки, вроде тех, что в те же годы осуществлял Кодак.

vlaveselow (30 October 2012 - 13:02) писал:

У меня и свой, личный опыт есть жизни в социализме. Я, в отличие от многих, личность свободолюбивая, и я эту систему всегда ненавидел вовсе не за отсутсвие колбасы и слишком большую зернистой фотоплёнки. Для меня слово "СВОБОДА" всегда было высшей ценностью. А брендовые Каноны, Никоны и Пентаксы, которые она мне в результате принесла - это уже лишь приятное к ней дополнение.

Жалко, конечно, что нельзя было поделить СССР на две части, как Германию, и в одном анклаве оставить "развитой социализм", со Сталиным и ВОХРОЙ - специально для таких как вы.ю Чтоб вы и дальше наслаждались безальтенативными Зоркими и Зенитами. Вкупе со всем, что к ним там системой прилагалось.

vlaveselow (30 October 2012 - 13:02) писал:

Ка что?! Боролись за свободу своего народа, и за независимость своей Польши. Уничтоженую Россией, Пруссией и Австрией. Которую им Наполеон обещал после победы.

Поляки очень свободолюбивый народ. В отличие от иных некоторых.

Саныч (30 October 2012 - 10:32) писал:

Почему-то разговор об объективах советского происхождения неизбежно всегда скатывается к политике.

Вот если б были современного происхождения объективы - и в Красногорке, и на Арсенале, то, думаю, о политике уже бы никто и не вспоминал бы. А так - "говорим Гелиос - вспоминаем "совок", говорим "совок" - вспоминаем Гелиос".

Как бы замкнутый круг получается. и как-то так вышло, что воспроизводство Гелоса с какой-то порочной неизбежностью привело и к воспроизводству "совка", со всеми его прелестями, вроде дефицита, товара под прилавком, и всеми проклинаемых, но таких неизбежных и нужных в этой системе "фарцовщиков"