но вторая часть вопроса осталась висеть: Вам в самом деле нравятся эти пережаренные снимки?
Исповедь: я посоветовал никон вместо пентакса
#152
Отправлено 02 March 2011 - 01:21
40 лучших снимков с D700:
http://photocrave.ne...40-great-shots/
почему вот такого я не вижу с Пентакса?
По ссылке нет ни одной фотографии с хорошими цветами. Или ЧБ или кислотная обработка в ФШ.
А еще там нет ни одной фотографии, где видно отличие ФФ от кропа.
#153 Гость_Крокс_*
Отправлено 02 March 2011 - 01:23
dimzel (2.3.2011, 1:20) писал:
По ссылке нет ни одной фотографии с хорошими цветами. Или ЧБ или кислотная обработка в ФШ.
А еще там нет ни одной фотографии, где видно отличие ФФ от кропа.
кстати цвета мне нравятся, но не на всех фотках. Хотя... если за них проголосовало большинство фликер-юзеров - значит многим нравится!
Сообщение отредактировал Крокс: 02 March 2011 - 01:29
#154
Отправлено 02 March 2011 - 01:25
уффффф... смог сдержаться... смог промолчать....
#155
Отправлено 02 March 2011 - 01:26
Сообщение отредактировал dimzel: 02 March 2011 - 01:33
#156 Гость_Крокс_*
Отправлено 02 March 2011 - 01:36
dimzel (2.3.2011, 1:25) писал:
dimzel (2.3.2011, 1:25) писал:
Предположу, что у них нет нормального монитора и калибратора и они болеют детской цветной болезнью
Сообщение отредактировал Крокс: 02 March 2011 - 01:49
#160
Отправлено 02 March 2011 - 01:58
Vitaly (2.3.2011, 4:37) писал:
noobis (2.3.2011, 4:42) писал:
Сообщение отредактировал Aleph: 02 March 2011 - 01:59
#161
Отправлено 02 March 2011 - 01:59
dimzel (2.3.2011, 1:51) писал:
4 Крокс: Григорий, давайте подытожим (во избежания дальнейшего бессмысленного ФФ-миссионерства). Снять хорошо можно любой камерой, плохо - тоже. Но разные камеры обеспечивают разную степень сложности достижения субъективно хорошего результата.
#162
Отправлено 02 March 2011 - 02:46
wayerr (2.3.2011, 0:15) писал:
Я Вам имею сказать, ну очень технический параметр "светлее" как раз и обуславливается коэффициентом светопропускания, берутся два объектива с одинаковыми параметрами (как в Вашем примере) и сей параметр у них сравнивается. Вот только он измеряется не просто фоторезистором, а на специальной установке, одной и той же для двух объективов и по заданному алгоритму. И я с Вами в ваших суждениях соглашусь в тот момент, когда Вы мне продемонстрируете, как какой-нибудь фотосайт проделает это для объективов разных фирм с разным креплением и разными рабочими отрезками. Единственный критерий по которому в таких тестах могут судить - изображения с камер, а камеры соответственно разных систем, там разные регистраторы (читай матрицы), разные рабочие отрезки, разные системы получения информации с матриц и разные алгоритмы её обработки даже для РАВ. Ни о какой объективности тут и речи быть не может. Такой параметр, как "резкость" и от свойств регистратора тоже зависит, так что упираемся в ту же самую проблему, что и в первом случае. У таких тестов может быть погрешность процентов так до 20-30 и хорошие объективы могут стать не очень хорошими, а средненькая штамповка зарулить всех.
wayerr (2.3.2011, 0:15) писал:
Вы бы хоть инструкцию к камере своей прочитали. Ваш K200D цитирую: "Прочный пыле- и влагонепроницаемый корпус из армированного поликарбоната". Хотите я вам объясню что такое армированный поликарбонат? Совершенно на минуточку: "поликарбонаты применяются в качестве конструкционных материалов в различных отраслях промышленности благодаря высокой прочности и ударной вязкости (250—500 кдж/м2), при этом для улучшения механических свойств применяются и наполненные стекловолокном поликарбонатные композиции (как раз наш случай)." Это высокопрочный материал, применяемый в противоударных изделиях, а не "пластиковое гэ". И вся необходимая защита от погодных условий у вас в камере есть. Вы просто не уважаете собственный рабочий инструмент.
wayerr (2.3.2011, 0:15) писал:
Вы Сони младшие в руках-то держали? А я держал. Они жалобно скрипят в руках, ни о какой ударопрочности там речи не идёт. А если вы с минолтистами пообщаетесь, то Вам и не таких шуток понарасскажут.
noobis (2.3.2011, 1:58) писал:
Вот под этими словами готов всецело подписаться.
Сообщение отредактировал ShadowJack: 02 March 2011 - 03:11
#164 Гость_Крокс_*
Отправлено 02 March 2011 - 10:43
#167
Отправлено 02 March 2011 - 13:10
вроде бы ну чего же очередной холивар то устраивать?
а вдруг захотелось добавить.
первые 5 копеек
посмотрите хорошие цифровые фотографии за последние 10... а и ладно 5 лет... (нэшнл джигрэфик, глянец, мастеров) узнайте заодно на какой технике они делались. то что сейчас называется любительская зеркалка - пять лет назад именовалось профессиональной фотокамерой. Так что хватит про всякие
вторые 5 копеек:
а сони - действительно переоценена по всем параметрам. жадные и ленивые. Сони неоправданно дорого продает свои разработки, и это чистой воды маркетинг - обладание говорящим брендом - как вступление в клуб. Ноуты от Сони бывают и
Панасоник, например делает очень хорошие просьюмерки и обеспечивает качество и технологичность какой не снилось не только Сони но и Кэнонам-Никонам. Притом Панасоник - не имет длинной истории фотоаппаратостроения. А революций в сегменте фото - имеет немало. Больше чаще и дешевле Сони. Стоит вспомнить хотябы FZ-10 с его постоянной светосилой, да и на новье стандарте 3/4 и микро 3/4 - кстати отличные машинки.
Кстати Панасоник профи видеооператоры уважают больше.
или насчет полупрозрачных зеркал - ну да да да. конечно - рывок вперед офигительный.
маркетинг рулит же: т.е. огромными буквами - полупрозрачное зеркало и все пипл в прострации)))
третьи 5 копеек
насчет влагозащиты. у меня свой собственный опыт. с июля месяца 2010 - живу и работаю и снимаю в тропиках. к пентатушке-двадцатке нареканий вообще нет. Линзы потихоньку сдаются. Полгода ушло на то чтобы угробить токину - при том что снимал 3 месяца под непрерывным дождем.
но у моего приятеля - соседа за это же время: стал глючить и ржаветь внутри Кэнон - полтинник. Л-ки каноновские - скрипят и дергаются все. Полностью покрылась коррозией снаружи и рассохлись все резники на профессиональной видеокамере сони (2 раза была на гарантийной профилактеике в Малайзии) не помогло.
Все металлические (не люминивые - а сама станина - думаю сплав типа силумина) части штатива VElbon Sherpa страшно корродировали и штатив пересатл быть рабочим.
а, повсторюсь к 20-ке нареканий нет.
так-что кому татор, а кому лятор.
#170
Отправлено 02 March 2011 - 23:47
ShadowJack (2.3.2011, 2:45) писал:
ShadowJack (2.3.2011, 2:45) писал:
ShadowJack (2.3.2011, 2:45) писал:
ShadowJack (2.3.2011, 2:45) писал:
Сообщение отредактировал wayerr: 02 March 2011 - 23:49
#171
Отправлено 03 March 2011 - 11:00
wayerr (2.3.2011, 23:46) писал:
Вы знаете, я Вам хочу отдельное спасибо сказать за посыл к курсу метрологии, ибо бывали времена, когда я вёл предмет "Технические измерения и приборы". С концепцией измеримости тут абсолютно никто не спорит, и про "страшный заговор" фотосайтов речи не идёт. Я просто выдвигаю мысль что в таком месте, как интернет люди просто не задаются целью какую-либо точность обеспечивать, им это просто не надо. Что бы что-то грамотно измерить, надо уметь измерять. Вы на очень плохого человека наткнулись, который лабораторными измерениями и проведением различных экспериментов занимался и знает, что даже когда все силы брошены на обеспечение точности эксперимента, погрешность в 15% это частое явление, а что бы понять откуда такие проценты взялись, не последние специалисты тратят пророй недели. Но вы почему-то считаете, что тесты, сделанные разными людьми (читай чайниками), находящимися в разных частях света, проведённые в различных условиях (порой это просто чей-то чулан), с применением различных методов и полученные на разных приборах (читай камерах) - это непререкаемая истина, и что они готовы харакири себе сделать, если их тесты окажутся не точными, а результаты ложными. Вы сначала про объективные параметры начинаете, потом про броуновское движение в колбасе. Вы уж остановитесь на какой-то позиции.
wayerr (2.3.2011, 23:46) писал:
Я вам специально привёл для поликарбоната характеристики ударной вязкости (250—500 кдж/м2). То что они могут вдвое отличаться как бы намекает вам, что сортов поликарбоната не один. Вот например у конструкционной легированной стали 30ХГСА ударная вязкость 490 кДж / м2. Армированный бетон и армированный пластик - это две разных вещи. В моей практике (а я на секундочку разрабатываю детали из пластмасс) армирование пластика наполнителями применялось когда корпуса должны были выдерживать удар кувалды, а изделия несли в названиях обозначения "антивандальный". Вот скажите, что вы пытаетесь доказать присылая картинки листов поликарбоната? Причём те, где его монолитный тонкий лист изогнут под малым радиусом и при этом никаких поползновений к разрушению не проявляет. Хотите доказать правдивость моих слов? В описании поликарбоната не зря стоит тоже весьма весёлое слово "конструкционный", что бы объяснить его сущность можно просто привести пример, что конструкционная сталь он обычной отличается тем, что из обычной делают сковородки, а из конструкционной ферменные опоры мостов.
wayerr (2.3.2011, 23:46) писал:
Вы знаете, я Вам глубоко сочувствую, что у Вас всё так плохо и в руках всё распадается. Меня мои камеры странным образом не подводили, может я особенный какой-то?) А вообще вспоминаются слова Капитана Блада: "...да, и я хочу дать вам совет, Лавассер. Возвращайтесь во Францию, женитесь на какой-нибудь фермерше, и разводите коров, что ли...морское дело не для вас...".
Сообщение отредактировал ShadowJack: 03 March 2011 - 11:10
#172
Отправлено 03 March 2011 - 11:03
С Вами, что, кто-то тут спорит, что топовые камеры Н и К превосходят в т.ч. пятёрку? Нет, таких фанатиков даже в нашей системе немного.... Так чего тогда очевидное доказывать, попутно пиная систему, снимая на которую. уверен и у вас были очень хорошие кадры... А если не было, то либо и на той, на которую вы сейчас перешли, не будет, либо изначально выбрав Пентакс, просто ошиблись инструментом (купили электролобзик для художественного выпиливания и попытались им сруб сделать...). И в том и в другом случае - вина только ваша...
#173
Отправлено 03 March 2011 - 11:48
#175
Отправлено 03 March 2011 - 13:36
Я так понимаю человек который хочет совета это новичок. А новичку как правило нужна начальная тушка и кит или 2 кита (с теле).
У пентакса есть kr - не хуже конкурентов, а по многим параметрам и лучше. Есть и не плохие киты. Если не хочешь китов есть недорогие зумы 16-45, 55-300, 18-250. Может человек потом дорастет и до лимов (я уж не говорю про тамроны и сигмы). Да и разработку новой оптики тоже пока никто не останавливал.
Так что пентакс не стыдно и советовать, если человек не расчитывает стать проф. репортером в будущем.
Другое дело, что Хоя не особенно заинтересованна продавать аппараты
Я говорю о доступности тушек,оптики и аксесуаров. Любой человек перед покупкой захочет подержать\покрутить аппарат. Кенон-никон есть в любом серьезном фотомагазине. А пентакс?
Сообщение отредактировал Edius: 03 March 2011 - 13:40
#176
Отправлено 03 March 2011 - 14:07
Edius (3.3.2011, 13:35) писал:
"Пятница" очень много лет назад была придумана старожилом форума Адреем Смирновым как место для веселого трепа в конце недели - повеселить друг друга всякой ерундой накануне выходных.
А уж то что тема приняла оборот такого "серьезного" обсуждения - это свидетельство ослабления традиций клуба... IMHO
#179
Отправлено 03 March 2011 - 21:27
Про машины: http://www.penta-clu...showtopic=91343
Про искусственный интеллект: http://www.penta-clu...showtopic=91342
Напоминаю:
2.3. Тематика сообщений должна соответствовать названиям разделов и/или тем.
#180
Отправлено 03 March 2011 - 21:39
"Пятница"
есть такая традиция - в пятницу "вставать на уши" после трудной недели
Может быть "Пятница" имеет право быть более вольным местом, чем профильные разделы?
Сообщение отредактировал VladimirSh: 03 March 2011 - 21:39
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных