K-5 вышла

Отправлено 22 December 2010 - 00:33

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 00:34

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 00:35

Aleph (22.12.2010, 0:28) писал:

upd: у меня тоже три шестерки есть в номере сообщений:
attachment

У вас существенно хуже: там дальше сигма идёт

IOTNIK (22.12.2010, 0:32) писал:

попку новой девушки в руках не держали, зато прежнюю помнят хорошо.

Оффтоп:

Ох, что творится... Расчленёнка какая-то... маньяки, право слово...

Сообщение отредактировал Allexandr: 22 December 2010 - 00:42

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 00:35

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 00:41

ComPas-V (21.12.2010, 23:38) писал:

Кста по поводу макро попиксельной резкости нет .

есть
http://www.flickr.co...s23/5252824054/ — эта и следующая фотки, посмотрите полноразмер
ЗЫ нужно отключить антитряс, он у меня очень часто причинял смаз

Aleph (22.12.2010, 0:34) писал:

это психология, мой друг, это совершенно естественная реакция...
русский народ даже пословицу по этому поводу сложил:
та попка лучше, которая в руках, а не журавль в небе...

я бы тоже между попкой в руках и журавлём выбрал бы первое

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 00:48

Igorrs (21.12.2010, 19:11) писал:

Звучит отлично Но простите, тут просто не о чем говорить

+1.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 00:49

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 00:51

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 00:59

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 01:00

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 01:02

aen (22.12.2010, 3:58) писал:

Покажите, где это они так кричат.

Вы хочите песен? Их есть у меня:

весь интернет забит криками несчастных никанистов...

Сообщение отредактировал Aleph: 22 December 2010 - 01:02

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 01:04

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 01:35

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 04:35

Цитата

я видел кадры ув. Guro, они сделаны с разницей в год емнип, с разной выдержкой, разным светом, грип легла так же по разному, по ним лишь можно сделать очень поверхностные выводы, но они так же подтверждают примерно то же самое, что и кадры с IR, даже с учетом ресайза до 12мп, у К-5 шумов не меньше, у 5д деталей больше, но повторюсь там не парные кадры, сделанные в разных условиях.

Раз уже за меня заговорили вставлю 5 коп

Кадры там конечно немного с разным освещением, но _по выдержкам_ они сопоставимы. И да, мои личные выводы по ним такие же, как и по кадрам IR. Без никаких ресайзов очевидно, что камеры ОЧЕНЬ близки по уровне шума. Нет там разницы даже в полстопа, разница буквально на нюансах. И этот спор о нюансах мне кажется бредовым, смысла в нем нету
Раньше между кропом и ФФ почти два стопа было по шумам.

Собственно все.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 04:45

Цитата

А ведь к-х грязью поливают, а к-5 вдруг супер-мега.

Ничего, это пройдет Скоро и К-5 ругать начнут.
Собственно я уже говорил, что цвета и ББ при смешанном и искусственном освещении часто не нравятся совсем, жутко яркие и цветастые дает... прям как Никон какой-то)))


А бывает отлично все

Сообщение отредактировал Guro: 22 December 2010 - 04:58

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 07:54

Роман, а какие цвета могут быть при недодёре ? Потянуть за ползунок и цвета явственно получшеют. Но, тендеция желтить скинтона , начатая с К-х , продолжается. Видимо, поклонников свекольных лиц ещё меньше.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 08:17

Guro (22.12.2010, 4:34) писал:

И да, мои личные выводы по ним такие же, как и по кадрам IR. Без никаких ресайзов очевидно, что камеры ОЧЕНЬ близки по уровне шума. Нет там разницы даже в полстопа, разница буквально на нюансах. И этот спор о нюансах мне кажется бредовым, смысла в нем нету

Совершенно верно, по шумам почти нет, а по деталям есть, какой смысл оценивать шум без деталей, зашумодавьте любую мыльницу и она будет не хуже по шумам. Но разница в деталях хорошо видна на кадрах с IR, т.к. на Ваших грип по разному легла, да и диафрагма 10, что не способствует получению максимального уровня деталей.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 08:26

Guro (22.12.2010, 3:44) писал:

Собственно я уже говорил, что цвета и ББ при смешанном и искусственном освещении часто не нравятся совсем, жутко яркие и цветастые дает... прям как Никон какой-то)))

Вот только не надо пожалуйста! Если цвета похожие на второй пример, я вижу у себя часто, то первый - это на мой взгляд очень плохо получилось! С Никона таким и не пахнет

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 08:39

IOTNIK (21.12.2010, 23:20) писал:

А как оно реализованно - как камера определяет, какой именно объект нужный?

Вы наводитесь одной выбраной точкой по объекту, камера запоминает цвет объекта и цвет окружающей его, затем отслеживает опираясь на эти данные перемещая точку фокусировки за объектом. Т.е. там АФ устроен так, что во многих режимах (не только в 3д слежении) фокусируется не только по данным одной выбранной точке, а и по данным окружающих его точек. На практике конечно могут быть ситуации, когда цвет объекта и фона будут совпадать и быть малоконтрастными, тогда 3д слежение может быть не эффективно и нужно пользоваться обычным следящим (об этом упоминается в инструкции), но во многих случаях это работает. Некоторые даже пользуются 3д слежением постоянно просто даже фотографируя обычный портрет, фокусируются по центральной точке на глаз (к примеру), а затем кадрируют как надо, и точка АФ перемещается с центральной на крайнюю верхнюю например и глаз остается в фокусе. Короче много заморочек придумано уже, если в них один раз разобраться, то сильно упрощает техническую сторону съемки и позволяет сосредоточиться целиком на сюжете, а не на наводке фокуса в ручную (к примеру).

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 09:19

Igorrs (22.12.2010, 11:25) писал:

Вот только не надо пожалуйста! Если цвета похожие на второй пример, я вижу у себя часто, то первый - это на мой взгляд очень плохо получилось! С Никона таким и не пахнет

???
Как можно это определить заочно, не делая одновременно парные снимки (с одной камерой и с другой)?
Условия то освещения Вам неизвестны когда Вы видите результат...

Сообщение отредактировал Amba baa: 22 December 2010 - 09:20

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 09:36

Jochen (21.12.2010, 23:33) писал:

Что-то мне не очень это нравится:

Я просмотрел эти фотки, и как мне показалось фотки сняты плохо, потому что EV в -1!!! а это сразу половина деталей потеряна и выдержки в 1/160 не хватит. Поэтому и результат такой. Детали потеряны.. и их врядли вытащишь в конверторе, даже на первопятаке. по моему опыту с первопятаком лучше на высоких исо чуть чуть "пересветить" если есть возможность (а потом в конверторе исправить), но на этих фотках такое вряд ли можно сделать, так как надо снять человека в движении, а это уже привязка к короткой выдержке и ничего тут не поделаешь. На фотках явно виден смаз из-за длинной выдержки.

Сообщение отредактировал Крокс: 22 December 2010 - 09:52

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 09:55

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 10:06

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 11:02

FHS (22.12.2010, 10:05) писал:

...а затем выйдут супер ФФ камеры...

Так ведь уже ФФ вышли Супер - не супер, не суть. Суть в том что в этом смысле Пент отстал, увы.

FHS (22.12.2010, 10:05) писал:

Какой формат сенсора был бы оптимален? СФ? 1/16?

Зависит от задач, наверное - от назначения аппаратуры. Скорее всего одного типоразмера может и не быть.

Сообщение отредактировал VladimirSh: 22 December 2010 - 11:03

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 11:16

Amba baa (22.12.2010, 8:18) писал:

???
Как можно это определить заочно, не делая одновременно парные снимки (с одной камерой и с другой)?
Условия то освещения Вам неизвестны когда Вы видите результат...

Конечно, Вы правы! Но я категорически против того, чтобы ужасный результат сразу определять, как "никоновский" Я снял уже много фото в помещении, такой цвет возможен разве что в джипеге.

Крокс (22.12.2010, 8:35) писал:

Я просмотрел эти фотки, и как мне показалось фотки сняты плохо, потому что EV в -1!!! а это сразу половина деталей потеряна и выдержки в 1/160 не хватит. Поэтому и результат такой.

Все верно, я когда-то ступал на такие же грабли с К200, да и с К-7 бывало. Если недосвет - то можно и на ИСО400 столько шумов получить, что волосы дыбом встают.
У К-5 с этим лучше, согласно высказываниям Олега_В, да и примеры, из тех, что видел, это подтверждают.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 13:31

VladimirSh (22.12.2010, 11:01) писал:

Так ведь уже ФФ вышли Супер - не супер, не суть. Суть в том что в этом смысле Пент отстал, увы.

Зависит от задач, наверное - от назначения аппаратуры. Скорее всего одного типоразмера может и не быть.

Вот мне и не понятно почему отстал. Серьезно. Может просто рядом идет? Я не хаю ФФ и не защищаю кроп. Если мне, положим, хватает пикселей и чувтвительности, мне все равно надо стремится к ФФ? Я не имею в виду работу на глянцевые журналы. Или я на кропе говоря не о цифрах а о лирике "проникновенности", "объемности", "воздушности" и т.п. не получу никогда как на ФФ?

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 13:37

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 13:49

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 13:53

• Наверх
• Изменить

Отправлено 22 December 2010 - 14:04

Цитата

Совершенно верно, по шумам почти нет, а по деталям есть, какой смысл оценивать шум без деталей, зашумодавьте любую мыльницу и она будет не хуже по шумам.

Я вот с этим не согласен. По деталям К-5 не уступает и разница опять на нюансах.
нет там никакого мыла шумоподава, он отключен. Во всяком случае в моих примерах) и Ф10 как раз оптимальная по качеству диафрагма.
Барабан и тряпки там в одной ГРИП и есть что сравнивать

Цитата

Но очевидно, что ФФ камера сделанная по тем-же технологиям будет иметь либо больше пикселей, либо меньше шумов, а скорее и того и другого.... Но вот вопрос - уже близится момент когда пикселей хватит с головой и на кропе, чувствительности в большенстве случаев тоже, и что тогда?

Я про это тоже писал Мегапиксели уже добавлять смысла мало.
малошумность пока есть куда развивать, особенно для профи, которые все еще берут на прокат СФ из-за шумов и детализации.
Но для себя я уже решил, что кроп 1,5 с самый раз по соотношению качество/компактность, и на ФФ уже не стремлюсь.

Цитата

Вот только не надо пожалуйста! Если цвета похожие на второй пример, я вижу у себя часто, то первый - это на мой взгляд очень плохо получилось! С Никона таким и не пахнет

Хехе)) ну тут прав тот кто подметил, что рядом экран светит синим, сверху флуоресцентный свет, плюс желтые лампочки накаливания по бокам Короче свет там реально жуткий.. еще и слабый.
Насчет Никона конечно шутка была, но разноцветные лица, я там часто видел, и радовался, что у меня К200 ) Теперь изредка имею похожую картинку...
Конечно сравнивать надо лоб с лоб, чтобы говорить об этом.
А то слишком субъективно получается.
кто знает, может тот же К200 в этих условиях просто дал бы жуткий ничем не лучших завал ББ.

Цитата

Так ведь уже ФФ вышли Супер - не супер, не суть. Суть в том что в этом смысле Пент отстал, увы.

Странная у вас логика
А почему СФ забыли? В чем он отстал, если вырвался в кропе и СФ?
"Отстал" он только для тех, кто конкретно от него ФФ ждет.
получается отстал там где и не собирался догонять?))
тут можно говорить. что Пентакс просто держит позиции на кропе и плюс создал СФ направление.
объективно он никуда не вырвался и никого не зарулил в целом, но и позиции не сдает.

Сообщение отредактировал Guro: 22 December 2010 - 14:07

• Наверх
• Изменить