Перейти к содержимому


K-5 вышла

Автор alex64, 20 Sep 2010 17:06

Сообщений в теме: 5898

#4411 Jochen

    бригада мучеников Сафокса

  • Пользователь
  • 4010 сообщений
  • Город:Москва (и Глазов)

Отправлено 10 December 2010 - 13:54

Просмотр сообщенияExmi (10.12.2010, 13:31) писал:

Я имею ввиду скорость записи на карту, и отображения РАВ снимка на экране после съемки? Примерно одинаково по времени эти операции занимают? Ведь вес РАВа у 5ки по идее больше?
Ну не заметил в этом случае разницы. То и то не быстро. Только помню, что 20 РАВов пишутся как 20 РАВов, а не 14. Карта СанДиск Ультра 2, скорость 15 мегов/с.

#4412 ПНТ ПНХ

  • Пользователь
  • 2201 сообщений

Отправлено 10 December 2010 - 14:10

>>Исключительно личное: очень сложно понять людей, покупающих БУ вещички, подвергавшиеся до этого интенсивной эксплуатации (машины, камеры, блоки питания и т.п.)

немцы народ щепетильный, у них с пробегом ок 6тыс в основном, а не как у нас убитые в хлам на свадьбах от 1000евро и выше

#4413 SGS

  • Пользователь
  • 880 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2010 - 14:21

Просмотр сообщенияEmacs (10.12.2010, 13:14) писал:

Исключительно личное: очень сложно понять людей, покупающих БУ вещички, подвергавшиеся до этого интенсивной эксплуатации (машины, камеры, блоки питания и т.п.)
Во всяком случае, сравнивать барахолочные цены, по меньшей мере, некорректно.


Просмотр сообщенияWeiss (10.12.2010, 14:09) писал:

немцы народ щепетильный, у них с пробегом ок 6тыс в основном, а не как у нас убитые в хлам на свадьбах от 1000евро и выше
А как Вы отнесётесь к тезису, что хорошие вещи и теряют в цене не слишком много, а барахло - действительно толкают за безценок? :)

#4414 ПНТ ПНХ

  • Пользователь
  • 2201 сообщений

Отправлено 10 December 2010 - 14:33

судя по ценам у нас на первопятаки это совсем не барахло за бесценок))
немцам проще в этом плане, продал быстро первый, купил второй, маркетинг рулит)

#4415 Сергей-К

  • Пользователь
  • 3767 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 10 December 2010 - 15:22

Просмотр сообщенияEmacs (10.12.2010, 12:14) писал:

во всём виноват пентакс, до сих пор не удосужившийся выпустить что-то из ряда АФ 135 f1.8 или f2.0, или что-то вроде вражеского 70-200L 2.8 )
При наличии на рынке более дешевого Тамрона 70-200, который на Пентаксе еще и быстр (кстати на К-5 уже нет тех доводок АФ, что есть на К-7), родной 70-200 не будет пользоваться сумасшедшим спросом. Также как Сигма 10-20 встречается куда чаще чем 12-24. А причина банальна - цена вопроса.
По поводу К-5 добавлю, что когда я первый раз описал свои впечатления, то был освистан. Это понятно, мне и самому с трудом верилось своим же глазам. Но теперь пользователей и попробовавших К-5 значительно прибавилось. Их реакцию Вы также можете услышать в этой теме. Найти 5Д для тестов не составит большого труда. Так вот я Вам скажу, что К-5 не просто догнал легендарный народный ФФ, он его уверенно обошел. И это хорошо бросается в глаза.
Что касается того снимка, то еще раз повторюсь, что при каком спектре освещения снимать. Снимите ка Вы на ИСО 3200 (даже не надо 3200, достаточно 2000), но на улице при свете фонарей, на 1.4 и при 1/30. Уверяю Вас, что первопятак при таких условиях шумит ОГО-ГО. А у К-5 довольно чистая картинка. Шум едва заметен. Говорят, что пиксел жирнее у 5Д. Да, это так и контраст выше, но только пока нет смаза. На 85 мм и 1/30 Вы хорошей картинки при съемке с рук от 5Д не ждите. А К-5 даст вполне четкий снимок. И не забывайте, что в этом тоже огромный плюс Пентакса. Только раньше Пентакс за счет этого пытался догнать, а теперь он за счет этого уходит вперед.

#4416 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 10 December 2010 - 15:28

Просмотр сообщенияСергей-К (10.12.2010, 15:21) писал:

пока нет смаза
Ну, да, с этим у нас проблем нет :)

#4417 ПНТ ПНХ

  • Пользователь
  • 2201 сообщений

Отправлено 10 December 2010 - 15:53

>>стати на К-5 уже нет тех доводок АФ, что есть на К-7

каких тех? корректировки фронт-бэкфокуса стекол?

#4418 Сергей-К

  • Пользователь
  • 3767 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 10 December 2010 - 15:55

Просмотр сообщенияWeiss (10.12.2010, 14:52) писал:

>>стати на К-5 уже нет тех доводок АФ, что есть на К-7

каких тех? корректировки фронт-бэкфокуса стекол?
Нет, на К-7 Тамрон иногда доводил фокус до одной границы ГРИП, потом останавливался, доводил до второй, тоже останавливался, потом мог схватить где-то посредине. Выглядели эти доводки как рывки. На К-5 я, конечно, не так много снимал, но рывков не замечал вообще, а снимал я не в ясную погоду.

#4419 ПНТ ПНХ

  • Пользователь
  • 2201 сообщений

Отправлено 10 December 2010 - 15:58

>>доводил фокус до одной границы ГРИП, потом останавливался, доводил до второй, тоже останавливался, потом мог схватить где-то посредине

это называется быстрый АФ?)

#4420 Сергей-К

  • Пользователь
  • 3767 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 10 December 2010 - 16:07

Просмотр сообщенияWeiss (10.12.2010, 14:57) писал:

>>доводил фокус до одной границы ГРИП, потом останавливался, доводил до второй, тоже останавливался, потом мог схватить где-то посредине

это называется быстрый АФ?)
Все равно получается быстрее чем с 50-135.))) Ну и плюс это не каждый раз происходило, а время от времени. На К-5 не происходит вообще, что не может не радовать. Это называется что стекло быстрое. Стекло я покупаю раз, а тушки меняются и алгоритм фокусировки улучшается. Вот и рывки пропали. А в том же 50-135 скорости уже не прибавишь. Увы.

Еще есть темы для сарказма?

#4421 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2010 - 16:21

Просмотр сообщенияСергей-К (10.12.2010, 15:21) писал:

А причина банальна - цена вопроса.
По поводу К-5 добавлю, что когда я первый раз описал свои впечатления, то был освистан. Это понятно, мне и самому с трудом верилось своим же глазам. Но теперь пользователей и попробовавших К-5 значительно прибавилось.
можете не рассказывать — я сам владелец К-5, да ещё перешёл на неё с К-М )

#4422 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2010 - 16:27

Просмотр сообщенияСергей-К (10.12.2010, 15:21) писал:

При наличии на рынке более дешевого Тамрона 70-200, который на Пентаксе еще и быстр (кстати на К-5 уже нет тех доводок АФ, что есть на К-7), родной 70-200 не будет пользоваться сумасшедшим спросом.
а как этот тамрон в сравнении с сигмой 70-200 2.8?
я нашёл надёжную инфу только по сигме.

#4423 Сергей-К

  • Пользователь
  • 3767 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 10 December 2010 - 16:39

Просмотр сообщенияEmacs (10.12.2010, 15:26) писал:

а как этот тамрон в сравнении с сигмой 70-200 2.8?
я нашёл надёжную инфу только по сигме.
Влоб я их не сравнивал. В принципе Сигму тоже хвалят, да и видел много хороших снимков в плане рисунка оптики с него. Рисунок отличается от Тамроновского, это даже по ресайзам видно, но какая лучше - сложно сказать. Я когда покупал, то выбрал именно Тамрон, хотя цена была практически одинакова. Но это сугубо мое личное ИМХО.
Говорят, что Тамрон немножко быстрее, возможно из-за того, что линзы легче, Тамрон и сам немного легче, но сам лично я не сравнивал эти стекла одновременно.

#4424 Kozel

  • Пользователь
  • 3579 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург.

Отправлено 10 December 2010 - 18:00

Просмотр сообщенияСергей-К (10.12.2010, 12:33) писал:

Вот только за что досадно и обидно, что к хорошей репортажной тушке нет хорошей для репортажа вспышки.
Metz 58 AF-1. Правда для репортажки, к ней нужна выносная батарея.

#4425 Kozel

  • Пользователь
  • 3579 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург.

Отправлено 10 December 2010 - 18:07

Просмотр сообщенияКрокс (10.12.2010, 12:39) писал:


плохой и старый не удобный пятак с плохим автофокусом ISO3200+70-200/:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:542039
кроп из центра кадра с дефолтными насиройками ЛР
такой камерой свадьбы снимать невозможно в принципе! :P очень потому что очень чистые ISO и смаза к сожалению нет и автофокус к сожалению наводится нормально... :)
ps
но! я люблю сказки! :)

Не убедил. Не слишком удачный пример.

#4426 Kozel

  • Пользователь
  • 3579 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург.

Отправлено 10 December 2010 - 18:20

Просмотр сообщенияСергей-К (10.12.2010, 12:55) писал:

Вы твердо убеждены, что у К-5 будет хуже? Я Вам скажу, что в реальных условиях К-5 удобнее первопятака и если два фотографа снимают рядом, то техническое преимущество будет у владельца К-5. Я сам был "слегка" удивлен когда попал в такую ситуацию.
В данном конкретном случае, многое будет зависеть от качества объективов и от фотографа.
Учитывая то, что у 5D меньшая зона резкости, для получения такого же кадра, придётся сильнее зажимать диафрагму. Следовательно придётся увеличивать ISO или выдержку.

Сообщение отредактировал Kozel: 10 December 2010 - 18:33

#4427 Sergey11

  • Пользователь
  • 1109 сообщений

Отправлено 10 December 2010 - 19:25

Просмотр сообщенияСергей-К (10.12.2010, 15:21) писал:

Что касается того снимка, то еще раз повторюсь, что при каком спектре освещения снимать. Снимите ка Вы на ИСО 3200 (даже не надо 3200, достаточно 2000), но на улице при свете фонарей, на 1.4 и при 1/30. Уверяю Вас, что первопятак при таких условиях шумит ОГО-ГО. А у К-5 довольно чистая картинка. Шум едва заметен. Говорят, что пиксел жирнее у 5Д. Да, это так и контраст выше, но только пока нет смаза.
Сергей, у Вас уже появились парные снимки с К-5 и 5д?
А то как-то по равам с http://imaging-resource.com/ совсем обратное получается. К-5 хуже чем 5д и намного, детализации нет по сравнению с пятаком, а шумы сравнивают же вкупе с детализацией, я думаю здесь спорить бестолку? А то ведь можно и на исо 12800 с кропа сделать бесшумную картинку которая порвет все что можно :)
5D ISO 1600
Изображение
K-5 ISO 1600
Изображение

#4428 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 10 December 2010 - 19:31

Просмотр сообщенияКрокс (10.12.2010, 15:46) писал:

Просто когда пишут бред, тяжело не ответить, если есть что сказать. А Вы верите СергеюК? :)
Сергей шибко оптимистично относится к Пентаксу, но в явных инсинуация здесь не был замечен.

Сообщение отредактировал Amba baa: 10 December 2010 - 19:34

#4429 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32949 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 10 December 2010 - 19:32

Просмотр сообщенияSergey11 (10.12.2010, 18:24) писал:

Сергей, у Вас уже появились парные снимки с К-5 и 5д? :)
Парных нет, но ему приходится по работе часто снимать в одних условиях с разными фотографами( включая тех, что снимают на старые ФФ камеры ) - разобрать полеты можно.

Просмотр сообщенияSergey11 (10.12.2010, 18:24) писал:

5D ISO 1600
K-5 ISO 1600
А попробуйте привести к одной экспозиции и добавить шарпа до одинакового количества.

#4430 K_Michael

  • Пользователь
  • 1667 сообщений

Отправлено 10 December 2010 - 19:34

Просмотр сообщенияKozel (10.12.2010, 19:59) писал:

Metz 58 AF-1. Правда для репортажки, к ней нужна выносная батарея.

И не обязательно та же 540 с power pak 3

P.S начинается очередное писько меренье

Сообщение отредактировал K_Michael: 10 December 2010 - 19:36

#4431 Sergey11

  • Пользователь
  • 1109 сообщений

Отправлено 10 December 2010 - 19:41

Просмотр сообщенияIOTNIK (10.12.2010, 19:31) писал:

Парных нет, но ему приходится по работе часто снимать в одних условиях с разными фотографами( включая тех, что снимают на старые ФФ камеры ) - разобрать полеты можно.
Ну да, я знаю об этом, но как-то пока верю своим глазам и независимым источникам, если Сергей-К найдет время и сделает парочку парных равов с 5д, буду премного благодарен :)

Просмотр сообщенияIOTNIK (10.12.2010, 19:31) писал:

А попробуйте привести к одной экспозиции и добавить шарпа до одинакового количества.
Экспозиция и шарп не добавляют детализации изображению. Конвертировал из равов с одинаковыми настройками ACR 6.3, все по дефолту, цветной шумодав тоже оставил по дефолту на 25, шарп 25/1,0. К тому же увеличенный шарп для К-5 увеличит и шумы.

Сообщение отредактировал Sergey11: 10 December 2010 - 19:46

#4432 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 10 December 2010 - 19:43

Просмотр сообщенияSergey11 (10.12.2010, 19:24) писал:

А то как-то по равам ... совсем обратное получается. К-5 хуже чем 5д и намного, детализации нет по сравнению с пятаком...
Посмотрел я EXIF приведенных двух снимков и вижу: кенон был с фирменным 100 Макро, а K-5 с какой-то безымянной Сигмой... даже если она и макро... ТАКОЙ результат сравнения меня не удивляет...

Сообщение отредактировал VladimirSh: 10 December 2010 - 19:46

#4433 Kozel

  • Пользователь
  • 3579 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург.

Отправлено 10 December 2010 - 19:46

Просмотр сообщенияK_Michael (10.12.2010, 19:33) писал:

И не обязательно та же 540 с power pak 3

P.S начинается очередное писько меренье
Снимал с обеими вспышками. 540 слабовата.

#4434 Sergey11

  • Пользователь
  • 1109 сообщений

Отправлено 10 December 2010 - 19:48

Просмотр сообщенияVladimirSh (10.12.2010, 19:42) писал:

Посмотрел я EXIF приведенных двух снимков и вижу: кенон был с фирменным 100 Макро, а K-5 с какой-то безымянной Сигмой... даже если она и макро... ТАКОЙ результат сравнения меня не удивляет...
Для других камер там есть и с одинаковым объективом сигмой 70/2,8. Диафрагма зажатая, поэтому разрешение должно быть достаточное, если не шумодавить это все дело внутрикамерным неотключаемым шумодавчиком к примеру :)

#4435 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 10 December 2010 - 19:49

Просмотр сообщенияnickk9 (10.12.2010, 2:38) писал:

Имея 50 лишних кусков и K7 лучше съездить куда-нибудь на эти 50 кусков и поснимать этой K7 тама...

+1.

#4436 Сергей-К

  • Пользователь
  • 3767 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 10 December 2010 - 19:50

Просмотр сообщенияSergey11 (10.12.2010, 18:24) писал:


В принципе ситуация здесь донельзя правдива. Именно об этом я и писал. На тестовых снимках, сделанных со штатива у камеры с более жирным снимком получается выше контраст, также и выше детализация у камеры с большей площадью кадра - против законов физики не попрешь. Но даже на этом снимке видно, что у К-5 картинка немного чище насчет шумов, а детализация таки есть, просто картинка мягче. Это даже с учетом того, что сравниваем шумы (и детализацию) попиксельно. В реально поганых условиях стаб у К-5 будет НУ ОЧЕНЬ СИЛЬНО выручать. И контраст уже не везде будет выше у 5Д. Но это мы сравнили с ФФ, да еще и 12 МП. Если сравнить с 7Д, которая вполне устраивает репортажников, то увидим что у 7Д пластилин пластилиновый. И разница с 5Д там ой как побольше. Но в поганых условиях и эта камера выдает результат, который МОЖНО ОТДАТЬ ЗАКАЗЧИКУ, поэтому ее считают удачной репортажной камерой. На высоких ИСО камера тоже малошумна. Так вот К-5 шумит меньше на высоких ИСО, и имеет при этом выше детализацию а также приятнее картинку в целом чем 7Д, имеет стаб в тушке, а пофокусу отстает, но не сильно. Но говорят, что 7Д хуже фокусируется в контровом, так что там свои болячки и свои заморочки. В целом К-5 на сегодняшний день - это вполне удобная репортажная камера безо всяких оговорок.

Просмотр сообщенияK_Michael (10.12.2010, 18:33) писал:

И не обязательно та же 540 с power pak 3
А можно поподробнее - что это за штуковина и сколько стоит. Тоже хочу.

#4437 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 10 December 2010 - 19:51

Просмотр сообщенияSergey11 (10.12.2010, 19:47) писал:

Для других камер там есть и с одинаковым объективом сигмой 70/2,8. Диафрагма зажатая, поэтому разрешение должно быть достаточное, если не шумодавить это все дело внутрикамерным неотключаемым шумодавчиком к примеру :)
А точность фокусировки с родной и неродной оптикой в расчет не берем, конечно... Я не расставляю приоритеты, а ратую за чистоту эксперимента.

Сообщение отредактировал VladimirSh: 10 December 2010 - 19:52

#4438 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 10 December 2010 - 19:51

Просмотр сообщенияShotik (10.12.2010, 0:56) писал:

На ибае самая лучшая цена $1,443.95 :)

Уже есть и $1377.

#4439 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32949 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 10 December 2010 - 19:55

Просмотр сообщенияSergey11 (10.12.2010, 18:40) писал:

Экспозиция и шарп не добавляют детализации изображению.
Не добавляют, хотя визуально делают детализированнее. Даже больше, когда я показываю всем нешарпленные кадры, многие называют это мылом, приводя в пример картинки с Никона, который шарпит по умолчанию сильно.
( Если вы сами кадры проявляли, то почему экспозиция разная? )

#4440 g8org

  • Пользователь
  • 8918 сообщений
  • Город:Tallinn

Отправлено 10 December 2010 - 19:56

Просмотр сообщенияIOTNIK (10.12.2010, 18:31) писал:

А попробуйте привести к одной экспозиции и добавить шарпа до одинакового количества.

Даже этого не надо. Видно, что К5 порезче будет. Особено буквы на белом круге. На пятаке их муар подкрасил.
Обратно в Поколение K-5; K-r · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Цифровые камеры с байонетом K
  4. → Поколение K-5; K-r
  5. Правила Форума