У меня стойкое ощущение что я живу на другой планете
0
Увеличение призывного возраста
Автор notegarry, 25 Oct 2010 14:50
Сообщений в теме: 276
#242
-
- Пользователь
- 10471 сообщений
- Город:Москва
Отправлено 26 October 2010 - 22:08
.....
Мне лет десять, регулярно снилось, как меня снова забирают в армию, я служу, но как то уже совсем по "старому", так как знаю, про ЭТО, почти всё. Ибо забыть всё прожитое, у меня не получилось. А значит было действительно что то прожито, а не просто потеряно время (как некоторые предполагают).
Мне лет десять, регулярно снилось, как меня снова забирают в армию, я служу, но как то уже совсем по "старому", так как знаю, про ЭТО, почти всё. Ибо забыть всё прожитое, у меня не получилось. А значит было действительно что то прожито, а не просто потеряно время (как некоторые предполагают).
Сообщение отредактировал Al_lexx: 26 October 2010 - 22:08
#244
-
- Пользователь
- 157 сообщений
- Город:г. Москва
Отправлено 26 October 2010 - 22:49
Раз уж завели разговор об армии хочется тоже кое-что вспомнить.
Как обычно, неоднозначные впечатления. Я там был, но мне там очень не понравилось. Каждое утро, от первого до последнего дня, после крика дневального: “Рота подъём!” первая мысль которая приходила в голову: “Ну когда же кончиться этот дурдом!”. И служба потекла дальше. Не делал дембельский альбом, не расслаивал ремень, не был черпаком и дедом. Так почти всю службу и проходил с дубовым, но за три месяца до конца службы привез себе из дома кожаный. На вопрос старшины: “ Где ты взял такой ремень из лосёвой кожи?”- ответил, что с ним мой дядя служил в Венгрии в 1965-1968 гг. Вопросов больше не возникало. Может это все из-за того, что прятался от армии в “почтовом ящике” и когда сняли бронь в 1984г – ох, сколько нас там оказалось! Мне было 23 года, пять курсов института, а другим бойцам по 18 лет. На все происходящее смотришь другими глазами.
1984-1986. г Брянск. Штаб Брянского корпуса ПВО. За забором парк “Соловьи”(потом он стал им. 1000-летия Брянска). Любимое занятие до завтрака, вместо зарядки, подметать троллейбусную остановку( уж не сочтите за идиота). Счастливым образом избегал нарядов, т.к. работал в штабе(рисовал карты и схемы), а числился в радиорелейной роте. За что меня недолюбливал командир. Был одним из худших строевиков в части, а когда остался худшим отправился в наряд по кухне, т.к. рота из-за меня дважды не могла тронуться с места(до столовой было 50 метров). Но тем не менее, был единственным человеком в части кому увольнительные документы выдали не после ужина(около 8 вечера), а в шесть часов, после развода, причем ради меня командир построил роту, а в тот день у нас был слет прапорщиков. Командир поблагодарил меня. Я простился с ним и прапорщиками пожав всем руки.
Вот такая она Советская Армия. Но впечатления все-таки печальные.
О потерянном времени не жалею, т.к. удалось прочитать много книг, но это мне очень сильно повезло!
Как обычно, неоднозначные впечатления. Я там был, но мне там очень не понравилось. Каждое утро, от первого до последнего дня, после крика дневального: “Рота подъём!” первая мысль которая приходила в голову: “Ну когда же кончиться этот дурдом!”. И служба потекла дальше. Не делал дембельский альбом, не расслаивал ремень, не был черпаком и дедом. Так почти всю службу и проходил с дубовым, но за три месяца до конца службы привез себе из дома кожаный. На вопрос старшины: “ Где ты взял такой ремень из лосёвой кожи?”- ответил, что с ним мой дядя служил в Венгрии в 1965-1968 гг. Вопросов больше не возникало. Может это все из-за того, что прятался от армии в “почтовом ящике” и когда сняли бронь в 1984г – ох, сколько нас там оказалось! Мне было 23 года, пять курсов института, а другим бойцам по 18 лет. На все происходящее смотришь другими глазами.
1984-1986. г Брянск. Штаб Брянского корпуса ПВО. За забором парк “Соловьи”(потом он стал им. 1000-летия Брянска). Любимое занятие до завтрака, вместо зарядки, подметать троллейбусную остановку( уж не сочтите за идиота). Счастливым образом избегал нарядов, т.к. работал в штабе(рисовал карты и схемы), а числился в радиорелейной роте. За что меня недолюбливал командир. Был одним из худших строевиков в части, а когда остался худшим отправился в наряд по кухне, т.к. рота из-за меня дважды не могла тронуться с места(до столовой было 50 метров). Но тем не менее, был единственным человеком в части кому увольнительные документы выдали не после ужина(около 8 вечера), а в шесть часов, после развода, причем ради меня командир построил роту, а в тот день у нас был слет прапорщиков. Командир поблагодарил меня. Я простился с ним и прапорщиками пожав всем руки.
Вот такая она Советская Армия. Но впечатления все-таки печальные.
О потерянном времени не жалею, т.к. удалось прочитать много книг, но это мне очень сильно повезло!
#245
-
- Пользователь
- 6353 сообщений
секция любителей Пентакса
- Город:Москва
Отправлено 26 October 2010 - 22:55
Al_lexx (26.10.2010, 22:57) писал:
Димыч, увы, это практически повсеместно. <...>
#247
-
- Пользователь
- 2665 сообщений
- Город:Питер
Отправлено 26 October 2010 - 23:06
Bern (26.10.2010, 23:55) писал:
"Тот, кто в армии служил-в цирке больше не смеётся ! "(с)
зы: по поводу портянок, истории и всего остального - увольте, пропало желание дискутировать... ничего нового не скажем и не узнаем, а осадок останется...
Пойду лучше
#248
-
- Модератор
- 6815 сообщений
Санитар леса
- Имя:Максим
- Город:г. Москва м. Братиславская
Отправлено 26 October 2010 - 23:07
Христофорыч,
Таких как Вы хватает и в современной армии и на гражданке и у нас такие были. Мне бы было стыдно подобные "подвиги" тут описывать. На службе поведение подобное вашему называют гаситься, то есть избегать нарядов и другой общественно-полезной работы, которую в итоге за Вас выполняли другие. Из-за вашей слабой строевой и прочей подготовки также страдали все.
Короче писарем в штабе отсиделись и при этом еще недовольны.
Армия таких как Вы вряд ли чему то хорошему научит, интересно чему научила жизнь?
Таких как Вы хватает и в современной армии и на гражданке и у нас такие были. Мне бы было стыдно подобные "подвиги" тут описывать. На службе поведение подобное вашему называют гаситься, то есть избегать нарядов и другой общественно-полезной работы, которую в итоге за Вас выполняли другие. Из-за вашей слабой строевой и прочей подготовки также страдали все.
Короче писарем в штабе отсиделись и при этом еще недовольны.
Армия таких как Вы вряд ли чему то хорошему научит, интересно чему научила жизнь?
#249
-
- Пользователь
- 524 сообщений
- Город:Ленинградская область
Отправлено 26 October 2010 - 23:09
1. Служил 2 года, слабо богу попал между Афганом и Кавказом. Не шибко чем горжусь, но не жалею ни о чём, хотя до последнего дня крушили морду, ребра, и тп.. Определённая школа жизни - несомненно )
2. Двое знакомых парней год назад закончили службу. Один так и не понял, где он был, и что делал - по большей части спал, ел, читал книги, и прч.. ни техники не видел, не службы не было ни какой. Второй служил водилой в военкомате (по блату) Возил военкома небольшого района страны, не самого захолустья, но не москва-питер. Так вот, по его рассказам, "шеф" в призывной период не выдерживал дольше двух недель, потом начинал бухать, и уезжал в далекую деревню к маме, тк ему ежедневно дарили до 10 автомобилей-иномарок, и денег на руки шло столько, что в первый же призыв наш солдат-водила купил НА СВОИ )) новый Форд, а сколько реально приносили - не поддаётся подсчёту.
3. Хотел рассказать, что как-то попадалась интересная выкладка о том, какой народ как себя защищает: привязано к кол-ву детей в семье в среднем в стране. Пересказываю накоротко идею, можно обсудить ) Если ребенок один - отец не только не защитает его, но в половине случаев и сам бросает жену, ребенка, и не защищает свою страну. Если 2-3 ребенка - то мужики-отцы воинственные, агрессивные, и этот народ, нападает на соседние, воюет. Если в семье в среднем более 3-х детей, то отцы уже не воюют, а заняты своими проблемами ))) но если их кто воюет - то они защищают свою страну от души ))
... и, пока писал, присоединюсь к посту Выше ) Гаситься от службы - не правильно) Не потому, что обидно, что сам не смог - меня, как наиболее грамотного, постоянно привлекали что-то писать, так я знал на 100%, что после этого писания, будет всё отбито. "За близость с начальством", за то что грамотный не как все, за хрен знает что еще, - хотя писалось все после всех нарядом и работ в то время, когда все спали. Рельно, слабость видно за версту, и увиливать - не служба это, а позор. Лучше битым быть не справедливо парнями-одногодками, реальными твердыми пацанами, чем гаситься от них у начальства, торгуя себе некой другой судьбы, полегче.
2. Двое знакомых парней год назад закончили службу. Один так и не понял, где он был, и что делал - по большей части спал, ел, читал книги, и прч.. ни техники не видел, не службы не было ни какой. Второй служил водилой в военкомате (по блату) Возил военкома небольшого района страны, не самого захолустья, но не москва-питер. Так вот, по его рассказам, "шеф" в призывной период не выдерживал дольше двух недель, потом начинал бухать, и уезжал в далекую деревню к маме, тк ему ежедневно дарили до 10 автомобилей-иномарок, и денег на руки шло столько, что в первый же призыв наш солдат-водила купил НА СВОИ )) новый Форд, а сколько реально приносили - не поддаётся подсчёту.
3. Хотел рассказать, что как-то попадалась интересная выкладка о том, какой народ как себя защищает: привязано к кол-ву детей в семье в среднем в стране. Пересказываю накоротко идею, можно обсудить ) Если ребенок один - отец не только не защитает его, но в половине случаев и сам бросает жену, ребенка, и не защищает свою страну. Если 2-3 ребенка - то мужики-отцы воинственные, агрессивные, и этот народ, нападает на соседние, воюет. Если в семье в среднем более 3-х детей, то отцы уже не воюют, а заняты своими проблемами ))) но если их кто воюет - то они защищают свою страну от души ))
... и, пока писал, присоединюсь к посту Выше ) Гаситься от службы - не правильно) Не потому, что обидно, что сам не смог - меня, как наиболее грамотного, постоянно привлекали что-то писать, так я знал на 100%, что после этого писания, будет всё отбито. "За близость с начальством", за то что грамотный не как все, за хрен знает что еще, - хотя писалось все после всех нарядом и работ в то время, когда все спали. Рельно, слабость видно за версту, и увиливать - не служба это, а позор. Лучше битым быть не справедливо парнями-одногодками, реальными твердыми пацанами, чем гаситься от них у начальства, торгуя себе некой другой судьбы, полегче.
Сообщение отредактировал mr.trenzel: 26 October 2010 - 23:24
#250
-
- Пользователь
- 10471 сообщений
- Город:Москва
Отправлено 26 October 2010 - 23:19
Димка-учитель (26.10.2010, 23:54) писал:
Слухи такие действительно возникают <...>
... Я попробую пояснить свою мысль в личке, дабы не нагонять здесь очередную волну "народного гнева" (зачастую справедливого) теперь уже на систему образования.
... Я попробую пояснить свою мысль в личке, дабы не нагонять здесь очередную волну "народного гнева" (зачастую справедливого) теперь уже на систему образования.
Спасибо, за твоё контрапункт.
В целом - не вижу ни каких противоречий. Разве что, я в известном смысле, продукт шоу-бизнеса, нежели системы образования. Потому, склонен к некоторому гротеску, именно как к художественному приему, если он не является явной ложью.
Галыч (27.10.2010, 0:06) писал:
Христофорыч,
Таких как Вы хватает и в современной армии и на гражданке и у нас такие были. Мне бы было стыдно подобные "подвиги" тут описывать. На службе поведение подобное вашему называют гаситься, то есть избегать нарядов и другой общественно-полезной работы, которую в итоге за Вас выполняли другие. Из-за вашей слабой строевой и прочей подготовки также страдали все.
Короче писарем в штабе отсиделись и при этом еще недовольны.
Армия таких как Вы вряд ли чему то хорошему научит, интересно чему научила жизнь?
Таких как Вы хватает и в современной армии и на гражданке и у нас такие были. Мне бы было стыдно подобные "подвиги" тут описывать. На службе поведение подобное вашему называют гаситься, то есть избегать нарядов и другой общественно-полезной работы, которую в итоге за Вас выполняли другие. Из-за вашей слабой строевой и прочей подготовки также страдали все.
Короче писарем в штабе отсиделись и при этом еще недовольны.
Армия таких как Вы вряд ли чему то хорошему научит, интересно чему научила жизнь?
Опять же, всё это можно прочесть прямым текстом, по ссылке, которую я тут дал ("Ванька ротный").
Сообщение отредактировал Al_lexx: 26 October 2010 - 23:21
#251
-
- Пользователь
- 6160 сообщений
- Имя:Владимир
- Отчество:Николаевич
- Фамилия:Мельников
- Город:Иваново
Отправлено 26 October 2010 - 23:26
Al_lexx (26.10.2010, 23:07) писал:
Мне лет десять, регулярно снилось, как меня снова забирают в армию,
Димка-учитель (26.10.2010, 23:54) писал:
Слухи такие действительно возникают и факты действительно случаются (в т.ч., если верить СМИ), но на основе собственного путь и не "глобального" опыт работы в четырех ВУЗах,
#252
-
- Пользователь
- 10525 сообщений
Отправлено 26 October 2010 - 23:26
Al_lexx (26.10.2010, 21:57) писал:
Демократия, это - шоу.
Демократия - это способ САМОорганизации общества. Когда оно, это самое общество, наличествует. А автократии различного рода, включая сюда и монархию (за исключением ограниченной конечно, которая есть ЭТАП) это способ организации толпы в управляемое CОобщество. Жёстко структурированного типа. НЕдаром же в ветхом завете, пока древние иудеи были сознательным обществом, у них была разновидность самоуправления - правили судьи. А когда они опупенились, и начал требовать себе племенного вождя (типа - как у других), то их сначала предупредили - что он вас, глупых, в бараний рог скрутит, а когда упёрлись рогом, то сказали - нате, получайте, и дали им племенного перца (типа там короля, или как его кликали у них тогда). И потом они вроде и закручинились, да уж поздно было.
У восточных же славян самоуправление почему-то всегда вырождалось в такое безобразие, что после него даже крутая диктатура иноземного происхождения избавлением казалась. Начать со знаменитого новгородского Вадима. В общем - "земля у нас обильна, порядка только нет". А ког8да нет порядка - то какое уж там самоуправление.. Сами потом к варягам ползём, и на коленях молим - "придите и правьте". Так и живём.
Впрочем, у наших польских соседей тоже немногим лучше было. Да и у южных славян. И чехи только немцами и спасались.. Ментальность что ли такая, славянская?
Сообщение отредактировал WerySmart: 26 October 2010 - 23:29
#253
-
- Пользователь
- 524 сообщений
- Город:Ленинградская область
Отправлено 26 October 2010 - 23:34
Сути вышенаписанного поста Не понял , боюсь и не пойму )) Я не знаю про демократию ничего более складного, чем "Демократия в аду, а на небе царство" - неплохо, по-моему )) Не мудрствуя лукаво, готов принять дома любого иноземца В ГОСТИ НА НЕДОЛГО, и также запросто готов любого отправить в любом направлении, хоть бы и пинками под зад. Чем и занимаюсь по мере своих скромных сил )
Сообщение отредактировал mr.trenzel: 26 October 2010 - 23:35
#254
-
- Пользователь
- 6380 сообщений
- Город:Питер
Отправлено 26 October 2010 - 23:36
Галыч (27.10.2010, 0:06) писал:
Христофорыч,
Таких как Вы хватает и в современной армии и на гражданке и у нас такие были. Мне бы было стыдно подобные "подвиги" тут описывать. ...
Армия таких как Вы вряд ли чему то хорошему научит
Таких как Вы хватает и в современной армии и на гражданке и у нас такие были. Мне бы было стыдно подобные "подвиги" тут описывать. ...
Армия таких как Вы вряд ли чему то хорошему научит
Действительно, стыдно.
Взрослый человек с образованием позволил себя выдернуть из жизни на два года,
чтоб заниматься неоплачиваемой скучной работой, посильной пятикласснику,
и ежедневно участвовать в неприличном скоморошестве под названием "строевая подготовка"
Галыч (27.10.2010, 0:06) писал:
избегать нарядов и другой общественно-полезной работы, которую в итоге за Вас выполняли другие.
Какая чушь.
Молодых парней отрывают от дома, друзей и подруг, вузовской скамьи и даже серьёзной работы,
чтоб они занимались таким высокополезным делом, как перекатывание квадратного и переноска круглого, а в промежутке чистили картошку и драили гальюны,с мордобитием от дедов
и данью землячествам нацменов на закуску.
Если бы государство выплачивало призванным зарплату по месту работы плюс командироваочные, живенько б наняли на эти дела малограмотных узбеков и таджиков.
Галыч (27.10.2010, 0:06) писал:
Из-за вашей слабой строевой и прочей подготовки также страдали все.
Страдали и страдают все от того, что преступное, пьяное и воровитое военное начальство до сих пор, в 21 веке, принуждает солдат заниматься таким шутовством, как "строевая подготовка".
Галыч (27.10.2010, 0:06) писал:
Короче писарем в штабе отсиделись и при этом еще недовольны.
Это да, ангина лучше, чем холера, понимать надо.
Галыч (27.10.2010, 0:06) писал:
Армия таких как Вы вряд ли чему то хорошему научит, интересно чему научила жизнь?
Угумс.Настоящая цель всего этого гнусного бардака - уродующая лагерная социализация.
Сообщение отредактировал Bern: 26 October 2010 - 23:37
#255
-
- Пользователь
- 10525 сообщений
Отправлено 26 October 2010 - 23:38
mr.trenzel (26.10.2010, 23:33) писал:
"Демократия в аду, а на небе царство" - неплохо, по-моему ))
Вы ошибаетесь. В аду - тирания. причём такая, что старый СССРь ей в подмётки не годиться. атм во всём порядок, почище немецкого. Только ему там почему-то никто особо не радуется.
Впрочем, если там будете, то сами увидите.
Сообщение отредактировал WerySmart: 26 October 2010 - 23:39
#256
-
- Пользователь
- 6380 сообщений
- Город:Питер
Отправлено 26 October 2010 - 23:48
mr.trenzel (27.10.2010, 0:08) писал:
... и, пока писал, присоединюсь к посту Выше ) Гаситься от службы - не правильно) Не потому, что обидно, что сам не смог - меня, как наиболее грамотного, постоянно привлекали что-то писать, так я знал на 100%, что после этого писания, будет всё отбито. "За близость с начальством", за то что грамотный не как все, за хрен знает что еще, - хотя писалось все после всех нарядом и работ в то время, когда все спали. Рельно, слабость видно за версту, и увиливать - не служба это, а позор. Лучше битым быть не справедливо парнями-одногодками, реальными твердыми пацанами, чем гаситься от них у начальства, торгуя себе некой другой судьбы, полегче.
Эх.ЛАГЕРНЫЙ ОПЫТ-ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ.
Не нужно это знание в обычной человеческой жизни.
И в экстремальных условиях, в экспедициях и пр.-тоже не нужно.
Там другое нужно.
А этих "реальных пацанов", избивающих своих же, по справедливости в тюрьму надо-
со скидкой на то, что их тоже изуродовали.
WerySmart (27.10.2010, 0:37) писал:
В аду - тирания. причём такая, что старый СССРь ей в подмётки не годиться. атм во всём порядок, почище немецкого. Только ему там почему-то никто особо не радуется.
Христос , сойдя в ад, разрушил его твердыню, и совершилось сие вне времени.
WerySmart (27.10.2010, 0:25) писал:
У восточных же славян самоуправление почему-то всегда вырождалось в такое безобразие, что после него даже крутая диктатура иноземного происхождения избавлением казалась. Начать со знаменитого новгородского Вадима. В общем - "земля у нас обильна, порядка только нет". А ког8да нет порядка - то какое уж там самоуправление.. Сами потом к варягам ползём, и на коленях молим - "придите и правьте".
Вы б почитали что-нибудь про земства, служилые города, Смуту-хоть Беляева или Флорю.
А то вещаете непонятно что .
#257
-
- Пользователь
- 524 сообщений
- Город:Ленинградская область
Отправлено 26 October 2010 - 23:48
Цитата, приведенная мной выше - из проповеди Иоанна Кронштатского, я могу ошибаться по поводу ада и рая, как и по поводу демократии - я не знаю что это. То, что я видел в разгар демократизации, иначе чем с адом не ассоциируется. А вот тирания - это ближе и понятнее. На себе живу и чувствую. Может быть, у Вас как-то подругому? По мне так телеящик с Нагиевым, Букиными, ДОМ-2 и МУЗТВ - худшая тирания, которую я знаю, тк предыдущие тирании, о которых говорите Вы привели к упрочнению державы, а эта мягкая и хорошая тирания, которая сейчас - уничтожает Вас, ваших детй и внуков так мудро, что Вам это нравится. Мои поздравления.
Извините, за военное начальство стыдно кому-то другому, мне стыдно за другое, тк. и судьбы у нас и задачи разные. Алкаши пьют, воры воруют, а кто-то реально в окопе вшей кормит, и в 21-м веке - тоже.
И, кстати, кто если не знает: сейчас убыль населения больше чем в 43-м году, и перспективы самые хреновые. Кому нужны эти люди в хаки с пукалками на плече? Кого они напугают? А вот парен (не помню ФИО) погранзаставу держал 3 часа в Осетии один - он что, за Осетин так переживал? Да ему как мужику было обидно, что враг идет, и бежать - варианта не было. Тут путать нечего, тут ясно всё. Кто есть кто, кто что стоит, кто кого сдает - посмотрите хоть по сторонам, хоть в телевизор - всё одно, вранье, и предательство страны. И парни по-проще будут бояться реально, тк знают, что им служить в случ чего - по полной, а "папины дети" - им служить зачем? Воевать с кем? Защищать - что ???
Bern (27.10.2010, 0:35) писал:
Действительно, стыдно.
...
Страдали и страдают все от того, что преступное, пьяное и воровитое военное начальство до сих пор, в 21 веке, принуждает солдат заниматься таким шутовством, как "строевая подготовка".
Ангина лучше, чем холера.
...
Страдали и страдают все от того, что преступное, пьяное и воровитое военное начальство до сих пор, в 21 веке, принуждает солдат заниматься таким шутовством, как "строевая подготовка".
Ангина лучше, чем холера.
Извините, за военное начальство стыдно кому-то другому, мне стыдно за другое, тк. и судьбы у нас и задачи разные. Алкаши пьют, воры воруют, а кто-то реально в окопе вшей кормит, и в 21-м веке - тоже.
И, кстати, кто если не знает: сейчас убыль населения больше чем в 43-м году, и перспективы самые хреновые. Кому нужны эти люди в хаки с пукалками на плече? Кого они напугают? А вот парен (не помню ФИО) погранзаставу держал 3 часа в Осетии один - он что, за Осетин так переживал? Да ему как мужику было обидно, что враг идет, и бежать - варианта не было. Тут путать нечего, тут ясно всё. Кто есть кто, кто что стоит, кто кого сдает - посмотрите хоть по сторонам, хоть в телевизор - всё одно, вранье, и предательство страны. И парни по-проще будут бояться реально, тк знают, что им служить в случ чего - по полной, а "папины дети" - им служить зачем? Воевать с кем? Защищать - что ???
Сообщение отредактировал mr.trenzel: 26 October 2010 - 23:56
#258
-
- Пользователь
- 2665 сообщений
- Город:Питер
Отправлено 26 October 2010 - 23:49
Bern (27.10.2010, 0:35) писал:
... Страдали и страдают все от того, что преступное, пьяное и воровитое военное начальство до сих пор, в 21 веке, принуждает солдат заниматься таким шутовством, как "строевая подготовка"...
Вот ЭТИМ ШУТАМ потом будете сказки рассказывать, если наши бараны не очнутся
#259
-
- Пользователь
- 32952 сообщений
Балбес
- Город:киев
Отправлено 26 October 2010 - 23:52
Пентагон (26.10.2010, 23:48) писал:
Они заняты - им некогда. Нет, они не размножаются - они деньги вкладывают в экономику других государств( скупая их ).
#260
-
- Пользователь
- 968 сообщений
- Город:Polska
Отправлено 26 October 2010 - 23:54
Al_lexx (26.10.2010, 21:07) писал:
.....
Мне лет десять, регулярно снилось, как меня снова забирают в армию, я служу, но как то уже совсем по "старому", так как знаю, про ЭТО, почти всё. Ибо забыть всё прожитое, у меня не получилось. А значит было действительно что то прожито, а не просто потеряно время (как некоторые предполагают).
Мне лет десять, регулярно снилось, как меня снова забирают в армию, я служу, но как то уже совсем по "старому", так как знаю, про ЭТО, почти всё. Ибо забыть всё прожитое, у меня не получилось. А значит было действительно что то прожито, а не просто потеряно время (как некоторые предполагают).
Спасибо, доставили.
Тока вот видно, вы спортом не занимались и у тюрьме не сидели. А то бы Ваши выводы за крутизну были ой другие. Другие там планки человеку поставлены. Армия не есть маркер нормальности и мужественности человека. Я отвечаю за свои слова.
Сори, если задел. Слушком уж категоричны Вы, коллега.
#261
-
- Пользователь
- 10525 сообщений
Отправлено 26 October 2010 - 23:58
Bern (26.10.2010, 23:47) писал:
Христос , сойдя в ад, разрушил его твердыню, и совершилось сие вне времени.
О, да вы ещё и большой спец в теологии я вижу.
Что ж, как говорил Жванецкий - "давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел. До крика, до вопля, до мордобоя"
Об аде я уж настаивать не буду. То, что вы зелёного понятия не имеет о том мире, это и ежё понятно. Но для начала хоть покажите, что понимаете что есть время. Тогда с вами можно будет уже на эти темы и покалакаять. А до этого - уж извините.
Bern (26.10.2010, 23:47) писал:
Вы б почитали что-нибудь про земства, служилые города, Смуту-хоть Беляева или Флорю.
А то вещаете непонятно что .
А то вещаете непонятно что .
Вы ещё про Стеньку-Разина с его братвой вспомните. Как он там внял справедливому запросу электроата и размаху княжну бросил в волжкую волну. biggrin.gif
Или земгусаров. wink.gif
Среди славянской братвы - да. там демократия как-то приживается. Как это ни странно. Хотя - чего тут странного, там пусть и уродливое, но всё же общество индивидов. Тех, кто более или менее вменяемы, пусть хоть и "по понятиям". Может потому, что отморозки там просто физически не выживают?
mr.trenzel (26.10.2010, 23:47) писал:
И парни по-проще будут бояться реально, тк знают, что им служить в случ чего - по полной, а "папины дети" - им служить зачем? Воевать с кем? Защищать - что ???
Мне вспомнился эпизод, кажется из "Десяти дней которые потрясли мир". Когда толпа идёт брать Зимний, и проходит мимо вооружённого отряда, который их молча пропускает, а офицер, на чтьи-то призывы навести порядок категорически заявляет - "Керенского я защищать не буду!!!" Офицера конечно же можно понять. По хорошему. Но - кому от этого стало лучше, в конечном итоге?
Сообщение отредактировал WerySmart: 27 October 2010 - 00:02
#262
-
- Пользователь
- 524 сообщений
- Город:Ленинградская область
Отправлено 26 October 2010 - 23:58
Цитата, приведенная мной выше - из проповеди Иоанна Кронштатского, я могу ошибаться по поводу ада и рая, как и по поводу демократии - я не знаю что это. То, что я видел в разгар демократизации, иначе чем с адом не ассоциируется. А вот тирания - это ближе и понятнее. На себе живу и чувствую. Может быть, у Вас как-то подругому? По мне так телеящик с Нагиевым, Букиными, ДОМ-2 и МУЗТВ - худшая тирания, которую я знаю, тк предыдущие тирании, о которых говорите Вы привели к упрочнению державы, а эта мягкая и хорошая тирания, которая сейчас - уничтожает Вас, ваших детй и внуков так мудро, что Вам это нравится. Мои поздравления.
Офицеру, который не стал защать Керенского, стало от этого лучше. Он, если и умер, то с честью. А не как предатель.
Офицеру, который не стал защать Керенского, стало от этого лучше. Он, если и умер, то с честью. А не как предатель.
Сообщение отредактировал mr.trenzel: 27 October 2010 - 00:01
#264
-
- Пользователь
- 6380 сообщений
- Город:Питер
Отправлено 27 October 2010 - 00:11
Пентагон (27.10.2010, 0:48) писал:
Поближе никого не видите ?
#265
-
- Пользователь
- 10525 сообщений
Отправлено 27 October 2010 - 00:16
mr.trenzel (26.10.2010, 23:57) писал:
То, что я видел в разгар демократизации, иначе чем с адом не ассоциируется.
Это была анархия. Хорошо продуманная, и гениально организованная. Которая и поныне продолжается. С вариациями.
Ибо демократия - это всегда плод долгой и кровавой борьбы каждого члена общества. Зачастую с остальными, не менее крутыми и достойными. Демократия - это общественный конценсус сознательных сил. Как писал в своё время Гёте - "лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идёт за них на бой". А наш народ как со своей мотнёй вывалил из коммунистического "рая", так и стоял, разинув рот, пока вчерашние "бугры на зоне" у него по карманам шарили. А потом бугры себя объявили "народно избранной властью" - и понеслось. И до сих пор несётся. мне вспоминается исторический анекдот, записанный Пушкиным. Как светлейший князь Потёмкин на глазах изумлённого датского посланника бъёт в морду армейского полковника (что-то вроде генерал-майора по нынешним раскладам, и с большой вероятностью даже военного героя), и оглянувшись на вытаращившего глаза иностранца говорит ему без малейшего смущения - "а что с ними ещё делать, если они всё терпят?"
А Иоан Крондштатский - это хорошо. Читайте, читайте. исключительно способствует развитию иррационального мышления. Эта литература в начале 20-го уже оказала России свою услугу. На всю катушку. Но видно мало. Видно надо снова на те же грабли наступать. А супостаты западные будут тихо в платочек прыскать. "Читай, дескать, ваня, читай. Управляемее будешь. Зачем тебе лишнее знать. и ещё думать начнёшь. и что тогда с тобой делать?"
mr.trenzel (26.10.2010, 23:57) писал:
Офицеру, который не стал защать Керенского, стало от этого лучше. Он, если и умер, то с честью. А не как предатель.
Ага. и чего же он в тот момент НЕ предал? Может присягу царю-батюшке, которую ещё Милюков с Гучковым отменили?
Сообщение отредактировал WerySmart: 27 October 2010 - 00:18
#266
-
- Пользователь
- 524 сообщений
- Город:Ленинградская область
Отправлено 27 October 2010 - 00:18
С этими шутами у нас не будет проблем. Почему? Про это написано в учебнике истории, который я взял у своего сына. Там написано черным по белому: "Все спорные вопросы были решены путем передачи Китаю спорных территорий. Это правильная политика правительства России, направленная на перспективное сотрудничество, и снятие напряженности в регионе."
Если бы не надо было ворошить портфель, я бы это сюда сейчас приложил фото-файлом.
"Ага. и чего же он в тот момент НЕ предал? Может присягу царю-батюшке, которую ещё Милюков с Гучковым отменили? " - он не предал своих представлений о том, как жить нужно, и для чего.
Если бы не надо было ворошить портфель, я бы это сюда сейчас приложил фото-файлом.
"Ага. и чего же он в тот момент НЕ предал? Может присягу царю-батюшке, которую ещё Милюков с Гучковым отменили? " - он не предал своих представлений о том, как жить нужно, и для чего.
Сообщение отредактировал mr.trenzel: 27 October 2010 - 00:21
#270
-
- Пользователь
- 1735 сообщений
Отправлено 27 October 2010 - 01:02
WerySmart (26.10.2010, 23:25) писал:
Демократия - это способ САМОорганизации общества. Когда оно, это самое общество, наличествует. А автократии различного рода, включая сюда и монархию (за исключением ограниченной конечно, которая есть ЭТАП) это способ организации толпы в управляемое CОобщество.
Хорошо сформулировано.
Цитата
Впрочем, у наших польских соседей тоже немногим лучше было.
Речь Посполитую сгубила межрелигиозная рознь. Спасибо иезуитскому образованию.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
