Перейти к содержимому


K-5 вышла

Автор alex64, 20 Sep 2010 17:06

Сообщений в теме: 5898

#691 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 04 October 2010 - 13:02

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (4.10.2010, 13:00) писал:

Вырвать башмак на камере? :)
У никонистов это частенько случается! :)

#692 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 04 October 2010 - 13:16

Просмотр сообщенияgreyjedi (4.10.2010, 18:58) писал:

2GriZZly:
Это у Вас неспроста, срочно надо чистить ауру :)

офигенный совет... :) любая техника может сломаться. и она ломается.

Сообщение отредактировал OGL: 04 October 2010 - 13:17

#693 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 04 October 2010 - 13:22

Просмотр сообщенияGriZZly (4.10.2010, 18:01) писал:

за 4 года технику пентакс сдавал в ремонт 4 раза
-умер P-TTL во вспышке 540 (предложили 8000 за ремонт, хотя я вспышку купил за 9.9, послал нах)
-сбилась фокусировка на 43 лиме (сломалась щестерёнка какая-то внутри)
-умерла десятка
-снова умерла десятка
не удивлен. особенно про 540-ю (одна из самых посредственных по качеству вспышек на рынке) и 10-ку.

#694 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 04 October 2010 - 13:30

Просмотр сообщенияrapucha (2.10.2010, 23:20) писал:

То, что в системе с кремниевым приемникои сигнал/шум ограничен усилителем -- правда.
Шумы усилителя видны только в тенях на высоких ISO (ну или на низких, если крышку не снимать), в остальном они меньше, чем фотонный шум.

Сообщение отредактировал oleg_v: 04 October 2010 - 13:31

#695 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 04 October 2010 - 13:43

Просмотр сообщенияgreyjedi (4.10.2010, 13:58) писал:

2GriZZly:
Это у Вас неспроста, срочно надо чистить ауру :)

Если не репортёр-однозначно :)

#696 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 04 October 2010 - 14:22

Просмотр сообщенияSGS (4.10.2010, 1:19) писал:

А SNR 47 дБ характерен лишь для сенсоров "галимо-ширпотребного" класса, производителем коих, собственно, и занимается Микрон-Аптина.
Если верить этому, то среднеформатные цифрозады относятся к голимо-ширпотребному классу с 48 дБ.

Просмотр сообщенияSGS (4.10.2010, 1:19) писал:

Как я понял после прочтения статьи по диагонали, это не "честный" ДД.
Я прочитал целиком и внимательно, он честный, только относится не к одному кадру, а вообще кадрам, которые матрица способна переварить, не знаю как объяснить по-русски их inter-scene DR. Они, в общем, предлагают способ улучшения работы в разных условиях освещенности сцены, в основном, понижения шума на больших ИСО с сохранением большой емкости пикселя на малых.

Сообщение отредактировал vizzy: 04 October 2010 - 14:27

#697 Гость_rapucha_*

  • Гость

Отправлено 04 October 2010 - 14:23

Просмотр сообщенияSGS (4.10.2010, 1:04) писал:

делает несколько вспомогательных преобразований
Это, конечно, помогает, но очевидным образом увеличивает шумы считывания. Впрочем, в грамотной системе они не должны доминировать.

Цитата

в хороших датчиках многократно превосходит его собственные шумы при не слишком малых экспозициях.

Я говорил о шумах усилителя. Например, однофотонная регистрация на кремнии возможна только в лавинном режиме, т.е. приемником со внутренним усилением, типа ФЭУ.

#698 v-blinoff

  • Пользователь
  • 7975 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Фамилия:Блинов
  • Город:Хакасия, Саяногорск

Отправлено 04 October 2010 - 14:36

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (4.10.2010, 14:00) писал:

Вырвать башмак на камере? :)
Мой друг вырвал башмак на 20ке, на той которую у меня же и купил. Припаял на место провода и холодной савркой примазал на место башмак - все работает, только вот внешний вид... но на качество картинки не влияет :)

#699 Гость_rapucha_*

  • Гость

Отправлено 04 October 2010 - 14:37

Просмотр сообщенияoleg_v (4.10.2010, 14:29) писал:

Шумы усилителя видны только в тенях на высоких ISO (ну или на низких, если крышку не снимать), в остальном они меньше, чем фотонный шум.
Эээ.. ну пожалуй да, правильно сказать, что усилителем определяется обнаружительная способность .
Какое отношение это имеет к Пентаксу -- уж и не знаю :)

#700 Стах

    Секта ждунов

  • Пользователь
  • 1916 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2010 - 20:11

Просмотр сообщенияBern (4.10.2010, 10:57) писал:

Объективы ?
а) 80-320 чёрного цвета(какая-то легко поправимая фигня с контактами, отчего АФ не работает)

б)Зумы с USM (95%-16-50)

77-ой лим. ничё так? за год развалился фокусировочный блок.

#701 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 04 October 2010 - 20:28

Просмотр сообщенияСтах (4.10.2010, 21:10) писал:

77-ой лим. ничё так? за год развалился фокусировочный блок.

Новый гарантийный или старый , бэушный ?

#702 Стах

    Секта ждунов

  • Пользователь
  • 1916 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2010 - 20:38

Просмотр сообщенияBern (4.10.2010, 21:27) писал:

Новый гарантийный или старый , бэушный ?

Новый, купленный в Штатах. Починили, впрочем, и незадорого. Но сам факт удручал немало.

#703 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2010 - 23:50

http://aiharap.exblog.jp/14724069/#
нде
вы видите этот "зелёный"? просто классический кенон, у которого все цвета — голубые (

#704 Reklama_9999

  • Пользователь
  • 2792 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 October 2010 - 00:10

Просмотр сообщенияEmacs (5.10.2010, 0:49) писал:

http://aiharap.exblog.jp/14724069/#
нде
вы видите этот "зелёный"? просто классический кенон, у которого все цвета — голубые (
Это Вы о траве? С чего Вы взяли, что она в реальности зеленая?
Тут были ссылки на другие фото.
Но, все же, думаю, рано какие-либо выводы делать.

#705 SGS

  • Пользователь
  • 880 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 October 2010 - 00:25

Просмотр сообщенияvizzy (4.10.2010, 15:21) писал:

Если верить этому, то среднеформатные цифрозады относятся к голимо-ширпотребному классу с 48 дБ.
Вероятно, я выразил свою мысль не слишком понятно.
Максимальное отношение сигнал-шум (SNR) для своих сенсоров приводять только производители галимого ширпотреба. Посколько он практически одинаков и для отстоя, навроде Аптины, и самых крутых Кодаков и Далсов. Имеется в виду отношение С/Ш, приведённое к одному элементу изображения, конечно.
Дело в том, что максимальное SNR определяется не качеством изготовления датчика (кроме совсем уж полного камна), а его фотоэлектронной ёмкостью (глубиной колодца - full well capacity). Поскольку оно есть отношение этой ёмкости к уровню дробового фотоэлектронного шума, мат. ожидание которого равно просто квадратному корню из ёмкости.
К примеру, возьмём промелькнувшую в статье Аптины цифру 42000 электронов на ячейку. Тогда
SNR=20*lg(42000/sqrt(42000))=46,2 дБ.
Сенсор Кодак, используемый в 645D, имеет такую же ёмкость пкселя. И поэтому максимальное SNR для каждого пикселя у него будет совершенно аналогичным.
Однако, Кодак такую ерунду в своих даташитах не приводит. :)

Просмотр сообщенияvizzy (4.10.2010, 15:21) писал:

...Я прочитал целиком и внимательно, он честный, только относится не к одному кадру, а вообще кадрам, которые матрица способна переварить, не знаю как объяснить по-русски их inter-scene DR.
Нет, нечестный.
Поскольку таковой может быть определён только по одиночному кадру, на котором экспозиция разных пикселов будет меняться от нулевой до максимально возможной (это на пальцах, но верно). Изменение к-та преобразования при определении ДД недопустимо.
Аптина же, путём подключения дополнительных конденсаторов параллельно фотодиодам, просто увеличивает ёмкость пикселей на "ярко освещённых сценах" с 10500 до 42000 электронов (во всяком случае, на это косвенно указывается в статье). Но такой способ только уменьшит реальный ДД одиночного кадра (в тенях "шумы считывания" возрастут очень сильно).
В технические подробности не хочется вдаваться здесь, но могу ответить в личку.

Просмотр сообщенияvizzy (4.10.2010, 15:21) писал:

...Они, в общем, предлагают способ улучшения работы в разных условиях освещенности сцены, в основном, понижения шума на больших ИСО с сохранением большой емкости пикселя на малых.
Это всего лишь танцы с бубном, а не настоящее улучшение технологии... :)

Сообщение отредактировал SGS: 05 October 2010 - 01:24

#706 SGS

  • Пользователь
  • 880 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 October 2010 - 00:33

Просмотр сообщенияrapucha (4.10.2010, 15:22) писал:

Это, конечно, помогает, но очевидным образом увеличивает шумы считывания. Впрочем, в грамотной системе они не должны доминировать.
Т.н. "шумы считывания", в совокупности с шумами темнового тока, всегда доминируют на слабо освещённых элементах изображения.
Однако, при таком способе калибровки, они практически не растут - опорный источник шумит очень мало, а эффективная разрядность АЦП выбирается с запасом. Коррекция делается уже процессором, за пределами датчика изображения.
На самом деле, там всё несколько сложнее, но это суть дела не меняет.


Просмотр сообщенияrapucha (4.10.2010, 15:22) писал:

...Я говорил о шумах усилителя. Например, однофотонная регистрация на кремнии возможна только в лавинном режиме, т.е. приемником со внутренним усилением, типа ФЭУ.
Не нужно путать умножитель с усилителем.
Кроме того, упоминание о сенсорах такого типа в применении к фотографии несколько того... неуместно.

#707 Di_Joker

  • Пользователь
  • 2324 сообщений

Отправлено 05 October 2010 - 05:58

Просмотр сообщенияEmacs (5.10.2010, 0:49) писал:

http://aiharap.exblog.jp/14724069/#
нде
вы видите этот "зелёный"? просто классический кенон, у которого все цвета — голубые (

На заднем плане отличный зелёный лес, видимо в реале трава такая как видим, приятная фотка по цветам.

#708 mvk

  • Пользователь
  • 318 сообщений
  • Город:Томск

Отправлено 05 October 2010 - 06:10

Просмотр сообщенияDi_Joker (5.10.2010, 9:57) писал:

На заднем плане отличный зелёный лес, видимо в реале трава такая как видим, приятная фотка по цветам.
Восторгов по цвету не разделяю (надеюсь пока), вот ДД - да то что доктор прописал

#709 Satoru

  • Пользователь
  • 656 сообщений
  • Город:Асахикава

Отправлено 05 October 2010 - 07:44

Просмотр сообщенияEmacs (5.10.2010, 5:49) писал:

http://aiharap.exblog.jp/14724069/#
нде
вы видите этот "зелёный"? просто классический кенон, у которого все цвета — голубые (

Это рисовые поля я их вижу практически каждый день ...на мой взгляд цвет даже очень естественный...а если вы про голубую дымку в сопках ...снимали наверняка рано утром судя по красному оттенку в верхнем правом углу...а значит туман в сопках еще не рассеялся от сюда и этот голубой цвет...

#710 77метра

  • Пользователь
  • 461 сообщений
  • Имя:Артём
  • Отчество:Сергеевич
  • Город:Ижевск

Отправлено 05 October 2010 - 07:59

Мде, судить о цветопередачи новинки не помаяв вэсч - очень странно как минимум и попахивает клиникой как максимум ...
"- Ну как можно слушать этого Корузо? Ну ей богу, полнейшая бездарность, да и противней
голоса не встречал, чесслово!
- Да ну, слышал где?
- Аха, вчера сосед напел - так блин чуть не стошнило!!!"

ПС Ну нет чтоб подождать выхода и уж тада её родимую, тудыть её в качель,
ан нетс, новыи новые сообщения - зелёный! - не зелёный! - зелёный! - не зелёный! Тьфу, бесовщина....

Сообщение отредактировал 77метра: 05 October 2010 - 08:02

#711 Антон Мельников

  • Пользователь
  • 132 сообщений

Отправлено 05 October 2010 - 10:09

А вот и ссылка на официальную информацию на PN о том, что К-5 получила награду Photokina Star 2010
http://www.pentaxnews.ru/articles/article_...tokina_2010.htm

Сообщение отредактировал Антон Мельников: 05 October 2010 - 11:09

#712 pla

  • Пользователь
  • 4341 сообщений

Отправлено 05 October 2010 - 13:01

Просмотр сообщенияEmacs (5.10.2010, 0:49) писал:

http://aiharap.exblog.jp/14724069/#
нде
вы видите этот "зелёный"? просто классический кенон, у которого все цвета — голубые (

не знаю, на чем Вы смотрите, но с цветами все ок!

ПП - отличный зеленый.
ЗП - так там дымка такая, что не удивительно, что он несколько подсинен.
Все как надо.
я бы сказал, что цвета больше на 10-ку смахивают.

#713 SGS

  • Пользователь
  • 880 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 October 2010 - 20:52

И по мне, так нормальный зелёный. Осень, как-никак...

#714 Никонист

  • Пользователь
  • 213 сообщений

Отправлено 06 October 2010 - 10:40

Читаю тему - плохо делается.

Люди обсуждаю фотографию с камеры, которой никто не видел, с прошивкой, которая может быть еще и не последняя, сделанную непонятно в каких условиях, при каком свете, какой оптикой, при каких настройках камеры, как сконвертированную.

И отдельным товарищам уже все понятно про камеру.

Атас.

#715 Reklama_9999

  • Пользователь
  • 2792 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 October 2010 - 11:08

Просмотр сообщенияНиконист (6.10.2010, 11:39) писал:

Читаю тему - плохо делается.
Так не читайте, в чем проблема? Или Вы мазохист?

#716 pla

  • Пользователь
  • 4341 сообщений

Отправлено 06 October 2010 - 12:53

зато уже можно обсуждать выставленную цену :) :) :lol:

#717 Serdginio

  • Пользователь
  • 122 сообщений
  • Город:Метрогородок

Отправлено 06 October 2010 - 14:29

Вот такой диалог состоялся у меня с компанией Пентар вчера-позавчера (читать снизу в верх):

Здравствуйте, Сергей!

Благодарим Вас за сотрудничество с нашей компанией!

Pentax K-5 ожидается в ноябре этого года.
Вы можете следить за его наличием на сайте наших партнеров в Москве – www.zooma.ru


С уважением,
Антон Дзянковский
менеджер-консультант
корпорация PENTAR
тел.: +7 (812) 336-65-07
www.pentar.ru

________________________________________
From: STerekhov
Sent: Monday, October 04, 2010 2:27 PM
To: Группа продаж
Subject: Добрый день.

Добрый день.
Очень жду появления в продаже новинки: Pentax K5.
Пожалуйста проясните ситуацтию с ее появлением в розничной торговле в Москве.

Заранее спасибо,
Ваш многолетний клиент.



В Зуме же, по телефону сообщили, что новинку К5 раньше нового года не ждут...
Делайте выводы...

#718 Михаил Шохин

  • Пользователь
  • 3834 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 October 2010 - 14:29

Просмотр сообщенияSerdginio (6.10.2010, 15:28) писал:

Вот такой диалог состоялся у меня с компанией Пентар вчера-позавчера (читать снизу в верх):
...

И?

#719 Serdginio

  • Пользователь
  • 122 сообщений
  • Город:Метрогородок

Отправлено 06 October 2010 - 14:30

Просмотр сообщенияМихаил Шохин (6.10.2010, 15:28) писал:

И?

А в Зуме, по телефону сообщили, что раньше нового года К5 не ждут...

#720 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 06 October 2010 - 14:36

Просмотр сообщенияSerdginio (6.10.2010, 20:29) писал:

А в Зуме, по телефону сообщили, что раньше нового года К5 не ждут...
:) едва ли.
Обратно в Поколение K-5; K-r · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Цифровые камеры с байонетом K
  4. → Поколение K-5; K-r
  5. Правила Форума