Перейти к содержимому


Новые камеры Pentax в 2010 году :)

Автор Иван Летохин, 06 Jan 2010 18:04

Сообщений в теме: 15747

#14851 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 30 September 2010 - 10:00

Просмотр сообщенияPavel_back (30.9.2010, 10:09) писал:

Что уже взял это я не уловил :)
многие активные участники этой ветки в последнее время прибарахлились ФФ разных марок, в основном Кэноном вот ветка новых счастливых владельцев (я пока нет; денег столько нет, жду более "выгодных" цен )

#14852 Николай Сапегин

  • Пользователь
  • 2233 сообщений
  • Город:Ульяновск

Отправлено 30 September 2010 - 10:19

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (30.9.2010, 8:33) писал:

У меня только МХ... Но без компа я уже на мыслю фотографию. Плёнку могут фигово проявить и мучайся потом с цветами. Хороший сканер денег стоит, а файлы огроменные... Время на сканёжку и ретушь...

Лейка очень дорого при том, что у меня оптика другой системы и я люблю зеркальный видоискатель. А про плёнку чуть выше :)
ну, тогда добро пожаловать в клуб нытиков :)

#14853 pla

  • Пользователь
  • 4341 сообщений

Отправлено 30 September 2010 - 10:35

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (30.9.2010, 1:21) писал:

77 Лим пойдёт? :)

Прикрепленный файл attachment

нет, не подойдет!
Горизонт завален! :)

#14854 Zebooka

  • Пользователь
  • 2589 сообщений
  • Город:Новосибирск, Академгородок

Отправлено 30 September 2010 - 10:45

Просмотр сообщенияOGL (30.9.2010, 12:23) писал:

:)
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-...4-nikon?start=1
http://www.photozone.de/canon-eos/171-cano...-review?start=1

виньентирование - почти не влияет.
ХА - влияет. даже существенно.
разрешение - влияет. но в 1.4 раза падения не наблюдается.
Борис, вы внимательно меня читали? Я писал об абсолютном разрешении, а не применительно к какой-либо матрице.
В данном случае используется 10мп матрица и очень резкий объектив 100-300/4.0, который разрешает больше чем может выдать эта матрица. Поэтому и нету такого падения. Если бы взяли 50 Мп, то результат был бы другой.
Кроме того, в данном случа рассматривается вполне определенная МТФ, а не попиксельная резкость волосков слона в поле.

Если бы они взяли 70-300/4.0-5.6 то результат был бы хуже.

Сообщение отредактировал Zebooka: 30 September 2010 - 10:48

#14855 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 September 2010 - 10:46

Просмотр сообщенияНиколай Сапегин (30.9.2010, 11:18) писал:

ну, тогда добро пожаловать в клуб нытиков :)
А я уже давно здесь :)

#14856 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 30 September 2010 - 10:48

Просмотр сообщенияpla (30.9.2010, 11:34) писал:

нет, не подойдет!
Горизонт завален! :)
Это Вы с туловищем путаете. Это у туловища горизонт завален, а у 77-го, с горизонтом, всё ОК. :)

#14857 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6815 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 30 September 2010 - 10:57

Просмотр сообщенияZebooka (30.9.2010, 11:44) писал:

В данном случае используется 10мп матрица и очень резкий объектив 100-300/4.0, который разрешает больше чем может выдать эта матрица. Поэтому и нету такого падения. Если бы взяли 50 Мп, то результат был бы другой.
Если все так как Вы говорите, то зачем вообще нужны конвертеры?
Вырезай в фотошопе центр кадра, растягивай и получишь падение разрешение кратное увеличению :)

#14858 Николай Сапегин

  • Пользователь
  • 2233 сообщений
  • Город:Ульяновск

Отправлено 30 September 2010 - 11:00

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (30.9.2010, 11:45) писал:

А я уже давно здесь :)
и это хорошо, с вами интересней! :)

#14859 SGS

  • Пользователь
  • 880 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 September 2010 - 11:07

Просмотр сообщенияlyakhovich (30.9.2010, 0:46) писал:

посмотрите на DxOmark сенсоры leica M9 и Nikon D3x. Особенно в плане дд и тонального диапазона.
Посмотрел. Даже и не знаю, что сказать - фантастика, да и только. :)
Если серьёзно, методики проведения тестов и обработки данных я там не нашёл, поэтому их результаты не могу признать сколь-нибудь соответствующими действительности. Если они всё же где-то обнародованы, ткните носом, плиз.

#14860 Zebooka

  • Пользователь
  • 2589 сообщений
  • Город:Новосибирск, Академгородок

Отправлено 30 September 2010 - 11:43

Просмотр сообщенияГалыч (30.9.2010, 14:56) писал:

Если все так как Вы говорите, то зачем вообще нужны конвертеры?
Вырезай в фотошопе центр кадра, растягивай и получишь падение разрешение кратное увеличению :)
Вы тоже не внимательно читали. :)
Конвертеры действительно не нужны если речь идет о плохих объективах или очень большом разрешении.

#14861 Sergey11

  • Пользователь
  • 1109 сообщений

Отправлено 30 September 2010 - 13:49

Просмотр сообщенияIOTNIK (30.9.2010, 14:41) писал:

Постараюсь в ближайшие 10 дней провести опыты :) Результаты публично обсудим.
Сложновато сейчас что-то в последнее время вырываться фотографировать, времени совсем не хватает, ремонт квартиры веду.

#14862 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8145 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 30 September 2010 - 15:00

Пентаксу надо было младшую камеру называть не K-r, а К-N или вообще C-N :)
Прикольно бы было :)

#14863 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 30 September 2010 - 15:11

Просмотр сообщенияРыбакШу (30.9.2010, 15:59) писал:

Пентаксу надо было младшую камеру называть не K-r, а К-N или вообще C-N :)
Прикольно бы было :)
можно сразу D7000
а мыльницы Mark I II III IV :lol:

#14864 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 30 September 2010 - 15:43

Сообщение от модератора Андрей АМ
Контрастный оффтоп уехал в отдельную тему.

#14865 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 30 September 2010 - 20:10

Просмотр сообщенияWOG (29.9.2010, 15:23) писал:

Стоит усилок, молча, иногда пыль с него протираю, зато спокойно и не "свербит" :)

Это точно. Лежит пятак на полочке, "зато спокойно и не "свербит"".

#14866 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 30 September 2010 - 20:24

Просмотр сообщенияAl_lexx (29.9.2010, 14:49) писал:

Хорош (правильным) рисунком полнокадровых объективов, так как часть поля на кропе отсекается. Хорош более крупным пикселем, при высоком разрешении, соответственно меньше требований к разрешению объектива. Кадры получаются более резкие, чем на кропе, при том же стекле и разрешении.

Довольно долго снимал на Д700 и 5д, немного на 5д2, изучил/посмотрел много снимков с а850. Что-то не увидел заметно большей резкости/детализации (зато вот вентирование заметил в полный рост). Хотелось бы примеры увидеть с 5д2 или а850, подтверждающих ваш тезис о большей резкости.

Просмотр сообщенияAl_lexx (29.9.2010, 14:49) писал:

Правда объём там именно из за того, что объектив отдает на матрицу всё, что может, а не часть, как на кропе.

Возможно тут вы правы, но хотелось бы тоже примеров, которые это показывают - а то так слова одни.

Просмотр сообщенияBondezire (29.9.2010, 15:53) писал:

Да, но... это очень не всё. Ни один из перечисленных Вами критериев не является лично для меня побудительным мотивом задуматься о приобретении ФФ (побарабану от какого произволителя)

+1.

Сообщение отредактировал aen: 30 September 2010 - 20:22

#14867 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 30 September 2010 - 20:29

Просмотр сообщенияIOTNIK (29.9.2010, 16:05) писал:

Что-то я сильно сомневаюсь, что обладатели 5 часто печатают кадры, размером более 30\40, не говоря уже о 40\60.

А самое интересное то, что у меня снимков напечатанных с 6МП дс-ки наверное, больше, чем с вместе взятых д700, 5д, к10д, к20д и К-7.

Просмотр сообщенияIOTNIK (29.9.2010, 16:05) писал:

Мне удобны удобные камеры, а не маленькие - маленькие мне как раз неудобны. В удобные камеры входят ... К-7 без батблока( особенно хорошо с большим и тяжелым объективом ),

Для меня тоже К-7 без батблока удобна практически со всеми объективами, включая телевики.

#14868 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 September 2010 - 21:51

Просмотр сообщенияaen (30.9.2010, 21:23) писал:

Довольно долго снимал на Д700 и 5д, немного на 5д2, изучил/посмотрел много снимков с а850. Что-то не увидел заметно большей резкости/детализации (зато вот вентирование заметил в полный рост). Хотелось бы примеры увидеть с 5д2 или а850, подтверждающих ваш тезис о большей резкости.
Возможно тут вы правы, но хотелось бы тоже примеров, которые это показывают - а то так слова одни.
+1.
при печати, при просмотре на экране монитора. Конечно, снимки с матриц большего разрешения будут выглядеть резче.

#14869 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 30 September 2010 - 22:01

Просмотр сообщенияAl_lexx (29.9.2010, 20:55) писал:

Просто, есть вырезанный фрагмент из ФФ...

На мой взгляд, это справедливо только при одинакой плотности пикселей, т.е. если вырезать кроп из 12МП д700 или 5д, то детализация будет заметно хуже, чем с 14.6МП или 18МП кропа.

#14870 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 30 September 2010 - 22:17

Просмотр сообщенияSGS (29.9.2010, 23:06) писал:

Ну, на ФФ мы имеем ещё и кучу отрицательных явлений, именно на краях: падение резкости, контраста, виньетирование, ухудшение цветопередачи.
Впрочем, я не противник таких камер. Мне они просто не нужны. А вот ФФ стёкла на кропе пользую с большим удовольствием.

+1.

#14871 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 30 September 2010 - 22:28

Просмотр сообщенияГалыч (29.9.2010, 23:14) писал:

Детализация мне кажется и для макро важна и для тех же птичков, чтобы структуру пера проработать, так что без ФФ никуда :)

Детализация при одинаковом фокусном и одинаковом расстоянии до объекта на кропе будет выше за счет большей плотности пикселей. Чтобы получить лучшую детализацию на ФФ вам нужно подойти в 1.5 раза ближе к объекту или взять более длинно-фокусный объектив. Но прирост этой детализации не настолько критичен, чтобы как уже выше написал Дмитрий таскат с собой на 5-6кг больше.

Просмотр сообщенияEmacs (30.9.2010, 21:50) писал:

при печати, при просмотре на экране монитора. Конечно, снимки с матриц большего разрешения будут выглядеть резче.

Ну в таком случае фот вам 20 снимков, найдите здесь где ФФ, а где кроп?
http://aen-atv.com/R.../CcdVsCmos.html

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (29.9.2010, 23:49) писал:

А смысл? Если даже на кропе и на 5.6 тот же зяблик просто не помещается в ГРИП.

+1.

#14872 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 30 September 2010 - 22:38

Просмотр сообщенияBondezire (29.9.2010, 16:53) писал:

Да, но... это очень не всё. Ни один из перечисленных Вами критериев не является лично для меня побудительным мотивом задуматься о приобретении ФФ (побарабану от какого произволителя)

А что, в таком случае, является причиной мыслей о пядваке ?

#14873 Димка-учитель

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 6353 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 September 2010 - 22:46

Просмотр сообщенияГалыч (30.9.2010, 0:55) писал:

Ага, а вот теперь скажи мне адекватную замену 300/2.8 или 400/2.8 на кропе?
Вот она! :) :)
Изображение

#14874 pla

  • Пользователь
  • 4341 сообщений

Отправлено 30 September 2010 - 22:46

Просмотр сообщенияBern (30.9.2010, 23:37) писал:

А что, в таком случае, является причиной мыслей о пядваке ?

чувство постоянной неудовлетворенности :)

#14875 Reklama_9999

  • Пользователь
  • 2792 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 September 2010 - 22:51

Просмотр сообщенияpla (30.9.2010, 23:45) писал:

чувство постоянной неудовлетворенности :)
фрустрация вредна для здоровья.

#14876 TNT

  • Пользователь
  • 794 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 30 September 2010 - 22:56

Цитата

то детализация будет заметно хуже, чем с 14.6МП или 18МП кропа.

А чемпионом детализации будет мыльница с 1/2.33'.

#14877 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32952 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 30 September 2010 - 23:10

Просмотр сообщенияДимка-учитель (30.9.2010, 22:45) писал:

Изображение
А знает ли кто-нибудь, как это можно использовать? :)

Это получается примерно 80мм с отсутствующей ГРИП, но зато дико тяжелое, габаритное и светосильное - для съемок неба или макро?

#14878 андрюшенька

  • Пользователь
  • 1816 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 01 October 2010 - 00:52

Просмотр сообщенияaen (30.9.2010, 23:27) писал:

Детализация при одинаковом фокусном и одинаковом расстоянии до объекта на кропе будет выше за счет большей плотности пикселей.
то-то я думаю,почему с телефона снимки у меня лучше
:)

#14879 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 01 October 2010 - 01:02

Просмотр сообщенияAl_lexx (30.9.2010, 0:42) писал:

Пентакс - роскошен. Сапог - точен. Цкйсс - будет рефери, а ляйка - резюме. ))
В хороших руках - всё работает.

+1.


Просмотр сообщенияГалыч (30.9.2010, 0:56) писал:

Я за возможность выбора :)

С этим не поспоришь.

#14880 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 01 October 2010 - 01:14

Просмотр сообщенияандрюшенька (1.10.2010, 0:51) писал:

то-то я думаю,почему с телефона снимки у меня лучше
:)

Вот видите вам даже кропа не надо, можно телефоном обойтись :) .

Просмотр сообщенияTNT (30.9.2010, 22:55) писал:

А чемпионом детализации будет мыльница с 1/2.33'.

Если не помешает дифракция, то думаю, что да. Если вы обрежете кроп до такого же размера, то, то что там останется на мыльнице будет с большей детализацией.

P.S. А с ФФ и кроп могу на эту тему какой-нибудь тест сделать.

Сообщение отредактировал aen: 01 October 2010 - 01:15

Обратно в Просто обо всем · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Наш клуб
  3. → Просто обо всем
  4. Правила Форума