Перейти к содержимому


Новые камеры Pentax в 2010 году :)

Автор Иван Летохин, 06 Jan 2010 18:04

Сообщений в теме: 15747

#14491 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 28 September 2010 - 09:38

Кстати, из интервью мне показалось, что K-x остается в производстве.

Просмотр сообщенияSGS (28.9.2010, 15:32) писал:

Прогресс, повторюсь, заключается в снижении цены на единицу микроэлектронной продукции при сохранении её потребительских свойств.

вопрос сложный. часть свойств безвозвратно погибает при появлении новых.

#14492 Abrams

  • Пользователь
  • 1142 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 28 September 2010 - 09:40

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (28.9.2010, 9:35) писал:

Нет... Эмо модные, у них должен быть Кэнон 1000д с китом.
Да ладно, вот камера эмовской расцветки :) :
Прикрепленное изображение: pink_pentax_kr_dlsr_lhoA3_22974.jpg

#14493 SGS

  • Пользователь
  • 880 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2010 - 09:45

Просмотр сообщенияOGL (25.9.2010, 18:38) писал:

Фальк Лумо и Бленде8 (немцы) домучили менеджеров Пентакса на стенде. И выяснили.
K5
- Сенсор отличный. По шумам 2 стопа разница с K-7...
Простите, но если это так, каков смысл ФФ вообще? Только ради "удобства фокусных расстояний", что само по себе в значительной степени представляется искусственным?

#14494 STU

  • Пользователь
  • 372 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 September 2010 - 09:45

Зашибительская беззеркалка будет не намного дешевле зашибительской зеркалки со схожими параметрами, а цена оптики на беззеркалку не уменьшится, как не меняй рабочий отрезок ( без выпуска полностью новой системы "зашибить" не удасться). Вопрос стоимости системы для большинства любителей является определяющим и прощать может оказаться просто не за что.

#14495 SGS

  • Пользователь
  • 880 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2010 - 09:45

Просмотр сообщенияOGL (28.9.2010, 10:37) писал:

Кстати, из интервью мне показалось, что K-x остается в производстве.
вопрос сложный. часть свойств безвозвратно погибает при появлении новых.
Каких именно? Предлагаю конкретизировать.

#14496 Reklama_9999

  • Пользователь
  • 2792 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 September 2010 - 09:45

Просмотр сообщенияOGL (28.9.2010, 10:29) писал:

Так что Сигма впадает в транс.
:lol:
Ну Сигму пусть канониконисты накручивают :)
Главное чтобы родные линзы в транс не впадали.
Кстати, о ценах на новые камеры тоже много нафантазировано.
А на самом деле уже можно заказать в СПб K-5 за 55.500 (боди) и K-r 29.900 (кит) :)

#14497 Reklama_9999

  • Пользователь
  • 2792 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 September 2010 - 09:51

Просмотр сообщенияSGS (28.9.2010, 10:44) писал:

Только ради "удобства фокусных расстояний", что само по себе в значительной степени представляется искусственным?
Вот есть, к примеру, отличная линза 31 лим. И что прикажете с ней на кропе делать? Великолепный широкоугольный пейзажник превращается в банальный полтос.
Если не будет ФФ, то ее выкидывать? Или в музей?
На пленку , конечно, можно снимать. Только со временем все больше проблем с проявкой слайда, да и в продаже пленку найти все труднее.

Сообщение отредактировал Reklama_9999: 28 September 2010 - 09:51

#14498 SGS

  • Пользователь
  • 880 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2010 - 09:52

Просмотр сообщенияКрокс (27.9.2010, 11:43) писал:

A если трезво подумать, как мне кажется, поздно Пентаксу выпускать ФФ. Поезд уже ушёл в далёком 2005 (2004) году...
Пытался выпустить, даже раньше. Проблемма с сенсором должного качества была, если не ошибаюсь. Хороший датчик изображения 35 мм стОит поболе остальной части камеры.

#14499 Teod

  • Пользователь
  • 11449 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 September 2010 - 09:56

Просмотр сообщенияOGL (28.9.2010, 9:38) писал:

Это да...Но зашибательская беззеркалка с нетемными железными блинами может им помочь вымолить прощение.
"In my head is full of unique products following preparation. I'm sure will be an interesting product. Please look forward to."
http://translate.google.com/translate?u=ht...to|en&tbb=1
У него в голове куча уникальных продуктов для внедрения. Скоро, он уверен, мы увидим продукт (наверное, беззеркалка имеется в виду).
Так что в будущем, кроме беззеркалок, будет много интересного. Будем "наслаждаться ожиданием." :)

#14500 SGS

  • Пользователь
  • 880 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2010 - 09:58

Просмотр сообщенияReklama_9999 (28.9.2010, 10:50) писал:

Вот есть, к примеру, отличная линза 31 лим. И что прикажете с ней на кропе делать? Великолепный широкоугольный пейзажник превращается в банальный полтос...
Видимо, так. Поэтому я и назвал проблему искусственной, а не надуманной.

#14501 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6815 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 28 September 2010 - 10:00

Просмотр сообщенияSGS (28.9.2010, 10:57) писал:

Видимо, так. Поэтому я и назвал проблему искусственной, а не надуманной.
:)

#14502 Lexus

  • Пользователь
  • 7076 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2010 - 10:05

Интересно , а КАР будет идти с китом 16-135 ?

#14503 Reklama_9999

  • Пользователь
  • 2792 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 September 2010 - 10:07

Просмотр сообщенияLexus (28.9.2010, 11:04) писал:

Интересно , а КАР будет идти с китом 16-135 ?
Пока то, что на заказ, идет с 18-55. Может будет и такой вариант кита. Итересно было бы.
Хотя , для K-5 такой кит логичнее, все же пыле-влаго.

#14504 SGS

  • Пользователь
  • 880 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2010 - 10:30

Просмотр сообщенияСергеев (28.9.2010, 1:35) писал:

Второй вариант самый радикальный - сделать полнокадровую беззеркалку. Со своими шириками с малым рабочим отрезком. Это самый интересный для нас вариант, но очень маловероятный.
Думаю, да. Сделать беззеркалку такого формата крайне сложно. Вряд ли этим Пентакс будет вообще заморачиваться.
По мне, так и кроп 1,5 в беззеркалке сохранить трудно - постоянное считывание сенсора и вывод на дисплей сожрут кучу энергии.

Просмотр сообщенияГалыч (28.9.2010, 10:59) писал:

:)
Искусственность состоит в наличии у пользователей ФФ линз, под которые, по-видимому, никто и не собирается делать камеры. В то же время, выпуск соответствующих кропу DA эту проблему способен разрешить.

#14505 Reklama_9999

  • Пользователь
  • 2792 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 September 2010 - 10:46

Просмотр сообщенияSGS (28.9.2010, 11:29) писал:

Думаю, да. Сделать беззеркалку такого формата крайне сложно. Вряд ли этим Пентакс будет вообще заморачиваться....
В то же время, выпуск соответствующих кропу DA эту проблему способен разрешить.
Неизвестно, что труднее :)
21 лим не тянет на соответствие 31-му никак.
Если уж подходить формально, то на кроп 1,5 нужно выпустить аналог 31-му в виде 20/1.2 .
Будет ли это относительно компактно (все же для б.з.) даже на коротком рабочем отрезке? И при этом так же хорошо оптически как 31-й?
Скорее легче научиться охлаждать большую матрицу или сделать такой сенсор, который будет меньше греться и меньше потреблять энергии. Электроника сейчас быстро развивается.

Сообщение отредактировал Reklama_9999: 28 September 2010 - 10:46

#14506 VladimirYo

  • Пользователь
  • 2150 сообщений

Отправлено 28 September 2010 - 10:46

Просмотр сообщенияReklama_9999 (28.9.2010, 9:02) писал:

Ага. Например, Фалк уже нафантазировал про снятие FA лимов с производства, крику то было. Теперь вот про автофокус очередные фантазии. А местные три-богатыря-фантазера это подхватывают, и опять стоны по новой - "пентаксу крышка... все плохо... валю на никон и т.д." Скорее бы уже свалили. А то ведут себя как бабы базарные.
Абсолютно поддерживаю мнение Reklama_9999.
А еще мне не нравится что зайдя на ПЕНТА-форум, постоянно перед моим носом в разделе "новые сообщения" выскакивают искуственно поддерживаемые посты других систем. Типа "Nikonxxx отличная камера полюбас". Мне плевать на другие системы, и я на ПЕНТА-форуме.

Касаемо продолжения выпуска FA. Прямо камень с души, как узнал что их оставляют. На все куплено =)

2 Антон Бондарь.
Выши фотографии чудесны. На Вашем сайте белка - супер. На что снимали?

#14507 Teod

  • Пользователь
  • 11449 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 September 2010 - 10:47

Просмотр сообщенияSGS (28.9.2010, 11:29) писал:

Думаю, да. Сделать беззеркалку такого формата крайне сложно. Вряд ли этим Пентакс будет вообще заморачиваться.
По мне, так и кроп 1,5 в беззеркалке сохранить трудно - постоянное считывание сенсора и вывод на дисплей сожрут кучу энергии.

Искусственность состоит в наличии у пользователей ФФ линз, под которые, по-видимому, никто и не собирается делать камеры. В то же время, выпуск соответствующих кропу DA эту проблему способен разрешить.
У нас по крайней мере можно полноценно пользоваться на кропе объективами FA, а у некоторых именитых конкурентов в своё время старые объективы имели другой байонет, и это не помешало им овладеть профессиональным рынком. А забота о пользователях разоряет компанию, с этим надо заканчивать. :)
А если серьёзно, то я выступаю за полнокадровую беззеркалку с электронным видоискателем 5 МП, с переходником на К с полной поддержкой зеркальных объективов, включая AF. И чтобы FA лимы там полноценно работали. Этого мне хватит до конца жизни, лет на 10-20. :)
Системы охлаждения сейчас хорошо отработаны, трубки с радиаторами всякие прекрасно охлаждают процессоры даже без вентилятора. Тем более, что можно применить и электронные средства, например сделать при визировании рабочими только четверть пикселей, хватит и 4 МП для визирования.

Сообщение отредактировал Сергеев: 28 September 2010 - 10:57

#14508 Reklama_9999

  • Пользователь
  • 2792 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 September 2010 - 10:56

Просмотр сообщенияСергеев (28.9.2010, 11:46) писал:

У нас по крайней мере можно полноценно пользоваться на кропе объективами FA,
Пользоваться то можно. У меня в последнее время 43-й с K-m не снимается :) Но все же на MZ-ке он удобнее. А вот 31-й вообще редко цепляю на цифру, 77-й чаще,но....лучше на пленку (или цифро ФФ).
Да, еще раз. Пятаки и пядваки для FA-лимов не предлагать! :lol:
Когда я думаю, что неплохо бы иметь 2 камеры, то в итоге прихожу к тому, что идеально было бы (для меня, конечно) иметь
1. компактный быстрый защищенный кроп. И у Пентакса он уже есть (К-7, К-5).
2. простой ФФ :) без видео, стаба, с хорошим ДД, большим, светлым ВИ. Ждемс.

и 1 и 2 с одним байонетом, конечно же.

#14509 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 28 September 2010 - 10:59

Просмотр сообщенияAmba Baaba (28.9.2010, 7:03) писал:

Чего там умного в этом датчике?
Клинья да ПЗС на несколько пикселей?
Клиньев там нет. Есть линзы и линейные CCD.

#14510 Teod

  • Пользователь
  • 11449 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 September 2010 - 11:02

Просмотр сообщенияReklama_9999 (28.9.2010, 11:55) писал:

1. компактный быстрый защищенный кроп. И у Пентакса он уже есть (К-7, К-5).
2. простой ФФ :) без видео, стаба, с хорошим ДД, большим, светлым ВИ. Ждемс.
и 1 и 2 с одним байонетом, конечно же.
Пока у меня эту роль выполняет К-7+ плёночный ручной Pentax 645. Хорошо бы 645 заменить на 645D, но это для меня совершенно нереально. Полного кадра в ближайшие 2 года не будет у Pentax, поэтому с этим придётся подождать и использовать пока плёнку.
Хотя насчёт полного кадра настораживают две вещи. Первое - сообщения весной о том, что он практически готов и скоро мы его увидим. Второе - нельзя верить маркетологам, их цель - ввести нас в заблуждение. Помню, как Nikon за несколько месяцев до выпуска полного кадра клялся, что у него полного кадра не будет никогда. А что оказалось на самом деле?
Потом помнится, представители Pentax говорили, что полным кадром займутся после выпука 645. Время пришло. :)
Поэтому всё-таки оставляю вероятность процентов 10, что полный кадр Pentax выпустит в ближайший год.

Сообщение отредактировал Сергеев: 28 September 2010 - 11:08

#14511 Aleksander59

  • Пользователь
  • 937 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 28 September 2010 - 11:07

Просмотр сообщенияСергеев (28.9.2010, 14:46) писал:

А если серьёзно, то я выступаю за полнокадровую беззеркалку с электронным видоискателем 5 МП, с переходником на К с полной поддержкой зеркальных объективов, включая AF. И чтобы FA лимы там полноценно работали.
+100500
И новой компактной оптикой!

#14512 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 28 September 2010 - 11:11

Просмотр сообщенияSGS (28.9.2010, 15:44) писал:

Каких именно? Предлагаю конкретизировать.
ну, например, переход на более шумный априори сенсор CMOS и уменьшение размера пикселя.

Просмотр сообщенияSGS (28.9.2010, 16:29) писал:

Думаю, да. Сделать беззеркалку такого формата крайне сложно. Вряд ли этим Пентакс будет вообще заморачиваться.


Сони говорит и Самсунг говорил об этом же кулуарно - ФФ беззеркалка рассматривается возможность выпуска.

Просмотр сообщенияReklama_9999 (28.9.2010, 15:44) писал:

:lol:
Ну Сигму пусть канониконисты накручивают :)
Главное чтобы родные линзы в транс не впадали.
Кстати, о ценах на новые камеры тоже много нафантазировано.
А на самом деле уже можно заказать в СПб K-5 за 55.500 (боди) и K-r 29.900 (кит) :)
Божеская цена. K-7 был дороже изначально.

#14513 Teod

  • Пользователь
  • 11449 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 September 2010 - 11:12

Просмотр сообщенияAleksander59 (28.9.2010, 12:06) писал:

+100500
И новой компактной оптикой!
Прежде всего, новые компактные высококлассные ширики. С длиннофокусной оптикой всё в порядке, и её можно использовать от зеркалки. А вот компактную нормальную, включая нормальный зум, и ширики, надо выпустить заново для байонета беззеркалки.
Если пока выпустят только на кроп, то по диаметру байонета будет ясно, планируют ли полный кадр на беззеркалках или нет. Если 40 мм и меньше, полного кадра не будет. Если 45 и больше - быть беззеркалочному полному кадру.

Сообщение отредактировал Сергеев: 28 September 2010 - 11:13

#14514 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 28 September 2010 - 11:14

Просмотр сообщенияСергеев (28.9.2010, 15:55) писал:


У него в голове куча уникальных продуктов для внедрения. Скоро, он уверен, мы увидим продукт (наверное, беззеркалка имеется в виду).
Так что в будущем, кроме беззеркалок, будет много интересного. Будем "наслаждаться ожиданием." :)
Это да...Но я думаю, что скорее всего будет кропнутая для начала камера. EVIL.

#14515 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 28 September 2010 - 11:26

Просмотр сообщенияSGS (28.9.2010, 10:32) писал:

Распределение Пуассона имеют и другие шумы, например, шумы темнового тока (да и все дробовые шумы, по сути).
Ага, я про то, что на высоких ISO мы в светах имеем УГ степень унылости которого определяется фундаментальными физичическими константами, а не тупостью инженеров.

Просмотр сообщенияSGS (28.9.2010, 10:32) писал:

Прогресс, повторюсь, заключается в снижении цены на единицу микроэлектронной продукции при сохранении её потребительских свойств.
Ну и нам с этого какие бонусы? Хочется унылость понизить, а не цену.

Просмотр сообщенияOGL (28.9.2010, 5:46) писал:

http://www.falklumo..../k5preview.html
Фальк сделал превью.
О! Дождалися. Скачал равчик ISO6400, прогнал через статистику - неотключаемый шумодав в полный рост, примерно полстопа по шкале ISO. Вот откуда разница с никоном - там его нет!
Дальше это УГ даже обсуждать неинтересно, ушел за никоном...

#14516 Teod

  • Пользователь
  • 11449 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 September 2010 - 11:28

Вообще интересно, что награду "photokina STAR 2010" получили только зеркалка Pentax К-5 и полузеркалка с полупрозрачным зеркалом Sony SLT-A55V. Ни Nikon, ни Canon за камеры ничего не получили. Хорошее такое умирание у нашей фирмы!
http://www.photopres...nt/view/7774/2/
Причём это значительно отличается от рейтингов купленного http://www.dpreview.com/ . :)

Сообщение отредактировал Сергеев: 28 September 2010 - 11:28

#14517 slog

  • Пользователь
  • 53 сообщений

Отправлено 28 September 2010 - 11:33

Просмотр сообщенияReklama_9999 (28.9.2010, 10:44) писал:

Кстати, о ценах на новые камеры тоже много нафантазировано.
А на самом деле уже можно заказать в СПб K-5 за 55.500 (боди) и K-r 29.900 (кит) :)
Или кэнон 7Д 47.000 (боди) и 50Д 26.000 (боди). Дешевле и лучше.

#14518 Стах

    Секта ждунов

  • Пользователь
  • 1916 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2010 - 11:33

Просмотр сообщенияReklama_9999 (28.9.2010, 10:44) писал:

:)
Ну Сигму пусть канониконисты накручивают :)
Главное чтобы родные линзы в транс не впадали.

Где их только взять, родные-то... 60-250/4 - слабая замена 70-200/2.8

#14519 Lexus

  • Пользователь
  • 7076 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2010 - 11:34

Просмотр сообщенияСергеев (28.9.2010, 12:27) писал:

Вообще интересно, что награду "photokina STAR 2010" получили только зеркалка Pentax К-5 и полузеркалка с полупрозрачным зеркалом Sony SLT-A55V. Ни Nikon, ни Canon за камеры ничего не получили. Хорошее такое умирание у нашей фирмы!
А что , награда от Фотокины самая престижная ? Вроде есть более значимые награды или нет ?

#14520 Teod

  • Пользователь
  • 11449 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 September 2010 - 11:35

Просмотр сообщенияoleg_v (28.9.2010, 12:25) писал:

О! Дождалися. Скачал равчик ISO6400, прогнал через статистику - неотключаемый шумодав в полный рост, примерно полстопа по шкале ISO. Вот откуда разница с никоном - там его нет!
Дальше это УГ даже обсуждать неинтересно, ушел за никоном...
А на К-7 есть неотключаемый шумодав? Вроде нет. Интересно, на каких ISO этот шумодав в К-5?
Обратно в Просто обо всем · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Наш клуб
  3. → Просто обо всем
  4. Правила Форума