Перейти к содержимому


Новые камеры Pentax в 2010 году :)


Сообщений в теме: 15747

#6241 Aleksander59

  • Пользователь
  • 937 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 04 August 2010 - 18:46

Просмотр сообщенияdef (4.8.2010, 22:41) писал:

Вот-вот, и мне так кажется. Когда это Пентакс тянул 3 камеры?
Дык пора "вставать с колен" :)

#6242 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 04 August 2010 - 18:49

мы все немного забываем - Пентакс хоть и мировой производитель фототехники, мир его ограничивается, главным образом, США, Японией и Юго-Восточной Азией.
О Европе они вспоминают в последнюю очередь, а про другие рынки по остаточному принципу. В этом смысле это "самый японский" бренд, поскольку большая часть продукции остается внутри Японии. Если бы его, как Вольво, купили китайцы, то было бы, конечно, весело...:)))

#6243 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 04 August 2010 - 18:51

Просмотр сообщенияAleksander59 (4.8.2010, 21:45) писал:

Дык пора "вставать с колен"
всё рождается, живет, умирает... Пентакс на третьей стадии сейчас...
вот если бы четыре года назад они сделали беззеркалку
как показывали в ugly прототипе - у них был бы неплоХойа рынок сейчас...

#6244 Aleksander59

  • Пользователь
  • 937 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 04 August 2010 - 18:59

Просмотр сообщенияOGL (4.8.2010, 22:48) писал:

Если бы его, как Вольво, купили китайцы, то было бы, конечно, весело...:)))
Ага... к примеру Hon Hai Precision Industry Co., Ltd... в каждом ларьке бы Пентакс Фоксконн бы лежал :lol:
Оно Вам надо? :)

#6245 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 04 August 2010 - 19:02

Просмотр сообщенияAleph (5.8.2010, 0:50) писал:

всё рождается, живет, умирает... Пентакс на третьей стадии сейчас...
вот если бы четыре года назад они сделали беззеркалку
как показывали в ugly прототипе - у них был бы неплоХойа рынок сейчас...
ага...20 лет - все на 3-й стадии... :lol:

Просмотр сообщенияAleksander59 (5.8.2010, 0:58) писал:

Ага... к примеру Hon Hai Precision Industry Co., Ltd... в каждом ларьке бы Пентакс Фоксконн бы лежал :)
Оно Вам надо? :)
было бы меньше стонов в форуме. :P

Сообщение отредактировал OGL: 04 August 2010 - 19:06


#6246 Aleksander59

  • Пользователь
  • 937 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 04 August 2010 - 19:04

Просмотр сообщенияOGL (4.8.2010, 23:01) писал:

ага...20 лет - все на 3-й стадии... :)
было бы меньше стонов. :lol:
только не со стороны К/Н/С :) :P

#6247 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 04 August 2010 - 19:04

Просмотр сообщенияOGL (4.8.2010, 22:01) писал:

ага...20 лет - все на 3-й стадии...
да, для компании с 60-летней историей это примерно такой срок...
и не стоит забывать, что Пентакс - это уже не фирма,
это просто торговая марка Хойи... :)

или Вы в самом деле думаете, что погаснут звезды, наступит тепловая смерть вселенной,
а Пентакс все будет производить и производить свои камеры? :)
На мой вкус, с каждой новой камерой он делал это всё хуже и хуже,
исключение только К10D - это удачная была модель...
с оптикой примерно так же обстоит дела, кроме серии Limited в FA...

Сообщение отредактировал Aleph: 04 August 2010 - 19:05


#6248 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32956 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 04 August 2010 - 19:07

Просмотр сообщенияAleph (4.8.2010, 19:03) писал:

На мой вкус, с каждой новой камерой он делал это всё хуже и хуже,
исключение только К10D - это удачная была модель...
с оптикой примерно так же обстоит дела, кроме серии Limited в FA...
А чем 7 не нравится? И как ты прокомментируешь 645 и его что-нибудь?

#6249 Jochen

    бригада мучеников Сафокса

  • Пользователь
  • 4010 сообщений
  • Город:Москва (и Глазов)

Отправлено 04 August 2010 - 19:08

Просмотр сообщенияAleph (4.8.2010, 20:03) писал:

да, для компании с 60-летней историей это примерно такой срок...
и не стоит забывать, что Пентакс - это уже не фирма,
это просто торговая марка Хойи... :)
*залез на инжапан выбирать набор для сэппуку*

#6250 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 04 August 2010 - 19:13

Просмотр сообщенияIOTNIK (4.8.2010, 22:06) писал:

А чем 7 не нравится? И как ты прокомментируешь 645 и его что-нибудь?
это будет довольно долгий оффтоп, если мы начнем это обсуждать...
тем более, что 645 ни ты ни я даже в руках не держали...

#6251 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 August 2010 - 19:14

Просмотр сообщенияJochen (4.8.2010, 20:07) писал:

*залез на инжапан выбирать набор для сэппуку*
Может чего попроще? А то таможня железки не любит...

#6252 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32956 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 04 August 2010 - 19:17

Просмотр сообщенияAleph (4.8.2010, 19:12) писал:

это будет довольно долгий оффтоп, если мы начнем это обсуждать...
тем более, что 645 ни ты ни я даже в руках не держали...
Ну на самом деле интересно, чем тебе не нравится 7 и как ты расцениваешь 645. Просто говришь, что все хуже и про умирания.

#6253 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 04 August 2010 - 19:21

Просмотр сообщенияAleph (5.8.2010, 1:03) писал:

да, для компании с 60-летней историей это примерно такой срок...
и не стоит забывать, что Пентакс - это уже не фирма,
это просто торговая марка Хойи... :)

или Вы в самом деле думаете, что погаснут звезды, наступит тепловая смерть вселенной,
а Пентакс все будет производить и производить свои камеры? :)
На мой вкус, с каждой новой камерой он делал это всё хуже и хуже,
исключение только К10D - это удачная была модель...
с оптикой примерно так же обстоит дела, кроме серии Limited в FA...
я ничего не думаю. я думаю, что у Пентакса в цифровую эпоху все камеры интересные и успешные, и отличаются от прочих брендов. кроме
ist D - была неплохой для своего времени, но долго выходила, была дорогой и плохо продавалась.
во-вторых, Пентакс существует не просто, как торговая марка, но и как самостоятельное фотоподразделение внутри Хойя - это было одно из условий слияния. он может быть и продан,а может опять стать независимым - такие разговоры были.

Сообщение отредактировал OGL: 04 August 2010 - 19:22


#6254 Jochen

    бригада мучеников Сафокса

  • Пользователь
  • 4010 сообщений
  • Город:Москва (и Глазов)

Отправлено 04 August 2010 - 19:22

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (4.8.2010, 20:13) писал:

Может чего попроще? А то таможня железки не любит...
Нет, нужен именно набор для сэппуку. После чтения коллеги Aleph'а думается только о сэппуку, но никак не о чае.

#6255 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 04 August 2010 - 19:25

Просмотр сообщенияAleph (5.8.2010, 1:03) писал:


На мой вкус, с каждой новой камерой он делал это всё хуже и хуже,
исключение только К10D - это удачная была модель...
с оптикой примерно так же обстоит дела, кроме серии Limited в FA...
и у нас есть свои Райсы Хаи. Только много. :)

среди DA* есть достойные линзы. и среди DA LIMITED есть оптические жемчужинки.
не вижу смысла рассматривать все в негативном свете.

200-ка для меня просто отменная камера, например. а K-7 вообще что-то вне моего понимания по скорости и функционалу.

Сообщение отредактировал OGL: 04 August 2010 - 19:27


#6256 Aleksander59

  • Пользователь
  • 937 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 04 August 2010 - 19:26

Просмотр сообщенияAleph (4.8.2010, 23:03) писал:

да, для компании с 60-летней историей это примерно такой срок...
и не стоит забывать, что Пентакс - это уже не фирма,
это просто торговая марка Хойи... :)

Вай-Вай :) а чЁ Никону в 93 года делать? :lol: и он тож в Mitsubishi_Group входит....

#6257 Hartad

  • Пользователь
  • 1194 сообщений
  • Город:Армения, Ереван

Отправлено 04 August 2010 - 19:28

Просмотр сообщенияJochen (4.8.2010, 21:21) писал:

Нет, нужен именно набор для сэппуку. После чтения коллеги Aleph'а думается только о сэппуку, но никак не о чае.


Ну, вряд ли стОит так резко. Давайтеъ все-таки, не забывать, что Petax всегда была инновационной фирмой и, надеюсь, такова и сегодня. А поэтому - подождем еще чуток, а там все и прояснится.
А изменение традиционного дизайна не так уж невероятно, ИМХО.

#6258 Deda

  • Пользователь
  • 933 сообщений
  • Имя:Перов
  • Отчество:Виталий
  • Фамилия:Николаевич
  • Город:Николаев

Отправлено 04 August 2010 - 19:29

Просмотр сообщенияBalki (4.8.2010, 18:12) писал:

Он денег стоит дополнительных. Например к Олимпус Пен идет как аксессуар, втыкается в горячий башмак и одновременно в контакты под башмаком. Но там есть и простой оптический видоискатель, - не уверен, но кажется его тоже отдельно надо покупать.
Ну, без штатного электронного ВИ мне беззеркалка точно не нужна...

#6259 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 04 August 2010 - 19:31

Просмотр сообщенияOGL (4.8.2010, 22:24) писал:

не вижу смысла рассматривать все в темном свете
я и не рассматриваю в темном свете и не говорю об отдельных успехах и провалах,
я говорю о трендах, о среднестатистических величинах...
хотя достаточно взять в руки, например, выпущенную миллионным тиражок К1000
или Z-1P, чтобы понять на какую именно эпоху пришелся расцвет Пентакса...

но мы отвлеклись господа,
я просто пытался агрументировать свое согласие с тем,
что СФ, ФФ, кроп + беззеркалка - это хорошо, но Хойе это не потянуть и не к чему...

#6260 Aleksander59

  • Пользователь
  • 937 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 04 August 2010 - 19:32

Просмотр сообщенияAleph (4.8.2010, 23:03) писал:

....с оптикой примерно так же обстоит дела, кроме серии Limited в FA...
зная *16-50 и *50-135 чего-то мне в такую мрачность не верится.... :)

#6261 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 04 August 2010 - 19:35

Просмотр сообщенияAleksander59 (4.8.2010, 22:31) писал:

зная *16-50 и *50-135 чего-то мне в такую мрачность не верится.... :)
а я читал про статистику поломок и ремонтов...
и мне не просто хочется связываться с ТАКОЙ оптикой... :)

#6262 Aleksander59

  • Пользователь
  • 937 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 04 August 2010 - 19:40

Просмотр сообщенияDeda (4.8.2010, 23:28) писал:

Ну, без штатного электронного ВИ мне беззеркалка точно не нужна...
Сейчас глянул, точно в гиперзумах Пентакс электронный ВИ в наличии... следовательно причин к его отсутсвию в беззеркалке не наблюдается :)

Просмотр сообщенияAleph (4.8.2010, 23:34) писал:

а я читал про статистику поломок и ремонтов...
и мне не просто хочется связываться с ТАКОЙ оптикой... :)
ОПТИКА там отличнейшая... а качество изготовления *16-50 да, было дело... а статистика вещь лукавая... эт я как профи Вам скажу :lol:

#6263 Deda

  • Пользователь
  • 933 сообщений
  • Имя:Перов
  • Отчество:Виталий
  • Фамилия:Николаевич
  • Город:Николаев

Отправлено 04 August 2010 - 19:45

Просмотр сообщенияAleksander59 (4.8.2010, 19:39) писал:

Сейчас глянул, точно в гиперзумах Пентакс электронный ВИ в наличии... следовательно причин к его отсутсвию в беззеркалке не наблюдается :)
Да и в просьмерках Фуджи, выпускавшихся 3-5 лет назад, был ЭВИ (и не плохой), поэтому меня и удивило, что Электронный ВИ наружный как доп. опция...

#6264 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 04 August 2010 - 19:45

Просмотр сообщенияAleksander59 (4.8.2010, 22:39) писал:

а статистика вещь лукавая... эт я как профи Вам скажу
я тоже свой кусок хлеба с красной икрой в области обработки данных зарабатываю...
статистика (без заведомых искажений) - это единственное, что существует в качестве нашего восприятия внешнего мира... со статистики начинается квантовая механика и динамика вообще...
но это так, оффтоп опять...
50-135 тоже имеют историю ремонтов...
и мне как любителю очень непонятно, что какое отличная оптика, если она входит в противоречие с возможностью пользования этим объективом... :)

#6265 managger

  • Модератор
  • 2399 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Москва, САО

Отправлено 04 August 2010 - 20:00

Просмотр сообщенияKostaU (4.8.2010, 18:20) писал:

Меньше самсунга не выйдет, а его не особо разбирают...
Вы же только что говорили о выборе пентаксиста между Кх и "К беззеркалкой".
Я Вам говорю - есть два сегмента: маленькие и большие. Если Хойя хочет на рынок "маленьких" беззеркалок, то заходить надо действительно с чудесным техническим преимуществом. Ибо тут и бороться надо за цену и целую линейку оптики разрабатывать.
А на сегмент "больших" беззеркалок - можно выйти и с байонетом К. Меньше Самсунга - задача не стоит.
Меньше Кх - сделают запросто.

Просмотр сообщенияKostaU (4.8.2010, 18:20) писал:

Не автофокус и был.
Вы же только что говорили о выборе пентаксиста между NEX и "К беззеркалкой".
Если выпускается беззеркалка с байонетом К, то пентаксист получит и автофокус сразу на все свои накопленные объективы. Чего никогда не получит ни в одной чужой беззеркальной системе.

Просмотр сообщенияKostaU (4.8.2010, 18:20) писал:

Чудо от Хойи? Боюсь, это будет Хойевое чудо...
Об чём и разговор. Документ-то официальный - в нём сказано, что "Hoya plans to release a mirrorless camera under Pentax brand that is distinct from models already on the market."
Это либо чудо техническое, в чём есть большие сомнения.
Либо чудо маркетинговое, в чём лично у меня сомнений нет.
Вот только осталось погадать - какое именно :)

Просмотр сообщенияKostaU (4.8.2010, 18:20) писал:

Ну, 7 кэнона еще найдется место
Собственно - ЧТД. Даже если ФФ когда-нибудь будет дороже кропа ровно на себестоимость матрицы - конкуренция не позволит тем же К/Н оставить без тушек всю ту кропнутую оптику, которую они навыпускают к тому моменту. Ничего страшного или дорогого в том, чтобы поддерживать своих юзеров одной тушкой в год - нет.

Просмотр сообщенияKostaU (4.8.2010, 18:20) писал:

Nx с 30/2 дешевле 35 лима. И меньше потенциальной беззеркалки пентакс с байонетом К. Что выберет большинство?
Большинство - выберет кропнутую зеркалку Кэнон или Никон.
Не стоит "заводится" по поводу беззеркалок. Они конечно отъедят своё на домохозяйском рынке и встанут мёртво, ровно так же, как сейчас мёртво встали без полного кадра зеркалки Олимпуса и Пентакса. Некуда агрейдиться с оптики беззеркалок. Покупая даже младшую зеркалку сейчас - можно проапгрейдиться на ФФ.
Что же до конкретного выбора - то разумеется автофокусный байонет К был бы для меня однозначным выбором. Пока его ни у кого нет - юзаю Самсунг с переходником, но - Кх вместо этого не взял, кстати.

Просмотр сообщенияKostaU (4.8.2010, 18:20) писал:

Законсервироваться на байонете К - значит, остаться в аутсайдерах без шансов подняться повыше.
Пока только аутсайдеры рынка зеркаклок - носятся с беззеркалками.
Не заходить на этот рынок вовсе - может для такой маленькой компании как Пентакс означать - не влететь на стоимость разработки и стоимость зайти поторговать.
А значит подняться повыше в годовом отчёте Хоий :)

Просмотр сообщенияKostaU (4.8.2010, 18:20) писал:

если бы у пентакса были лишние деньги, это мог бы быть вариант на пару лет, но денег нет. И производственные мощности ограничены.
Беззеркалку с байонетом К (впрочем, как и с любым другим популярным байонетом) - можно выпускать вечно, а не "пару лет". И сделать это дешевле чем аппарат с новым рабочим отрезком с линейкой оптики к нему. Что же до производственных мощностей - то какая разница, какой у тушки рабочий отрезок-то?

Просмотр сообщенияKostaU (4.8.2010, 18:20) писал:

Поэтому надо выпускать сразу камеру с заделом на дальнейшее развитие.
Тогда нам остаётся вернуться к обсуждению фантастического плана Хоий.
Дальнейшее развитие - это только новый байонет.

#6266 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 04 August 2010 - 20:07

Просмотр сообщенияmanagger (5.8.2010, 1:59) писал:


Беззеркалку с байонетом К (впрочем, как и с любым другим популярным байонетом) - можно выпускать вечно, а не "пару лет". И сделать это дешевле чем аппарат с новым рабочим отрезком с линейкой оптики к нему. Что же до производственных мощностей - то какая разница, какой у тушки рабочий отрезок-то?
Тогда нам остаётся вернуться к обсуждению фантастического плана Хоий.
Дальнейшее развитие - это только новый байонет.

сделать тупо беззеркалку с байонетом K - очень простой, дешевый и эффективный ход.
даже сверхэффективный. к такой камере не нужна никакая новая оптика. разве что компактный зум на будущее и пару блинов новых.

забавно, что новая прошивка для K-7 ускоряет работу автофокуса в LV.
говорят, что радикально.
казалось бы зачем? именно сейчас, когда K-7 отживает свой цикл?

Сообщение отредактировал OGL: 04 August 2010 - 20:12


#6267 Aleksander59

  • Пользователь
  • 937 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 04 August 2010 - 20:16

Просмотр сообщенияAleph (4.8.2010, 23:44) писал:

я тоже свой кусок хлеба с красной икрой в области обработки данных зарабатываю...
статистика (без заведомых искажений) - это единственное, что существует в качестве нашего восприятия внешнего мира... со статистики начинается квантовая механика и динамика вообще...
но это так, оффтоп опять...
50-135 тоже имеют историю ремонтов...
и мне как любителю очень непонятно, что какое отличная оптика, если она входит в противоречие с возможностью пользования этим объективом... :)
Когда дорогая вещь ломается - ОБИДНО до соплей :lol: но всеж ДА*зумы оптически очень хороши, да-да! :)
Сорри за офф - приходится много лет кувыркаться со статистикой производственных, эксплуатационных и экономических показателей... ""со статистики начинается квантовая механика и динамика вообще..."" а тут на ней всЁ и заканчивается :D :P и начинается муть голубая....

#6268 Гость_Otes_*

  • Гость

Отправлено 04 August 2010 - 20:20

Просмотр сообщенияpla (4.8.2010, 17:25) писал:

производители роют сами себе яму, выпуская барахло.
когда денег много, их не особо считают, потому что маркетологи постоянно твердят о новых продуктах.
В корень.

#6269 Zebooka

  • Пользователь
  • 2589 сообщений
  • Город:Новосибирск, Академгородок

Отправлено 04 August 2010 - 20:25

Просмотр сообщенияIOTNIK (4.8.2010, 22:17) писал:

а вот замены 80-200\2,8 нет в принципе( и не будет ), 400\5,6 тоже не найдешь, как и перестанут помогать стабилизатор.
Сорри, но есть Сигма 120-300/2.8 и 500/4.5.
Вполне не плохая замена.

#6270 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32956 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 04 August 2010 - 20:30

Просмотр сообщенияZebooka (4.8.2010, 20:24) писал:

Сорри, но есть Сигма 120-300/2.8 и 500/4.5.
Вполне не плохая замена.
:) А можно ссылку?
500\4,5 - это во-первых коротко, а во-вторых в его бленду влазит К-10 с 77 лимом.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных