Перейти к содержимому


Новые камеры Pentax в 2010 году :)

Автор Иван Летохин, 06 Jan 2010 18:04

Сообщений в теме: 15747

#5011 Jochen

    бригада мучеников Сафокса

  • Пользователь
  • 4010 сообщений
  • Город:Москва (и Глазов)

Отправлено 12 June 2010 - 15:20

Просмотр сообщенияdan2xxx (12.6.2010, 16:04) писал:

...
Как оптимистично :)

#5012 dan2xxx

  • Пользователь
  • 700 сообщений
  • Город:Kiev UA, KM UA

Отправлено 12 June 2010 - 15:33

Цитата

меняться на CCD
научится делать видео на CCD? :))

да уж оптимистично :) лично я не страдаю, но то, что светосильной оптики все меньше и меньше, при том что матрицы моей к20, и к7 весьма шумные не радует. Вместо фа 35 2 - да 35 2.8, вместо фа 50 - дфа 50 2.8... наверное не брал народ 55 1.4, вот они решили убрать фа50. я лично хотел бы 30 ф1.8 какой-то, но никто не порадует таким :lol:) а скоро лишат возможности взять даже дорогущий 31 лим.

Сообщение отредактировал dan2xxx: 12 June 2010 - 15:36

#5013 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 12 June 2010 - 15:48

Просмотр сообщенияdan2xxx (12.6.2010, 16:04) писал:

но-но если Вам видео не нужно можно зделать ...

Просмотр сообщенияЙож (12.6.2010, 16:15) писал:

Ну, я не против, если при задействовании этой блокировки ...
Странно, почему производители до сих пор не сделали такое: Выпустить в продажу две камеры-болванки, с разноой эргономикой и начинкой, скажем, по 400 и 700 УЕ за болванку. И пять разных прошивок, под разное предназначение, от 200 до 1000 УЕ за прошивку, которые бы продавались отдельно. Неужто нельзя придумать алгоритмов против копирования и тиражирования прошивок? Я, например, не хочу платить программистам, схемотехникам и дизайнерам, которые разрабатывали мешающие мне видео-функционал и эргономику. Но я хочу оччень много заплатить программистам, схемотехникам и дизайнерам, которые сделают нормальный фотоаппарат, с расширеным фотографическим функционалом.

#5014 dan2xxx

  • Пользователь
  • 700 сообщений
  • Город:Kiev UA, KM UA

Отправлено 12 June 2010 - 16:10

а разве функция видео столь затратна? По сути ЛВ только с захватом. Плюс копеечный микрофон и разъем. Другое дело маркетологи, но им все равно кушать нужно, и зарплата учтена в цене камеры.

#5015 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 12 June 2010 - 16:36

Хм... Молодцы маркетологи.
Не зря свой хлебушек кушают...

#5016 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 12 June 2010 - 17:29

Просмотр сообщенияdan2xxx (12.6.2010, 17:09) писал:

а разве функция видео столь затратна? По сути ЛВ только с захватом.
Вот-вот. Думается, что Вам сложно будет обьяснить себе самому зачем существуют вот такие видоискатели, если есть ЛВ. Да, и ЛВ и функция видео, затратны, хотя бы потому, что все камеры Пентакс имеют обрезанный фотографический функционал, не говоря уж, что под видео должна быть и специально заточеная схемотехника, которая противоречит качественным показателям в фоторежимах. А про эргономику я ваще молчу...

#5017 dan2xxx

  • Пользователь
  • 700 сообщений
  • Город:Kiev UA, KM UA

Отправлено 12 June 2010 - 18:01

я конечно не образованая школота, но для меня видеоискатель и лв не пересекаются в функциях.
Ну тогда нужно две камеры, одна с CCD non lv, вторая с CMOS LV, 1080p. Обе ФФ. Или на худой конец, та что на CMOS кропнутая, но быстрая репортажная. Хотя многим и для видео возможно хотелось бы ФФ.

#5018 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 June 2010 - 18:02

Просмотр сообщенияdan2xxx (12.6.2010, 19:00) писал:

Хотя многим и для видео возможно хотелось бы ФФ.
Зачем?

#5019 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 12 June 2010 - 18:07

Электронный видоискатель очень удобная штука. Как бы лайввью, для меня более точный термин - WYSIWYG, совмещенная с зеркальным ВИ. Кроме возможности по всяческой индикации и управлению, есть возможность увеличения кадра и более удобного пользования мануальной оптикой.

#5020 dan2xxx

  • Пользователь
  • 700 сообщений
  • Город:Kiev UA, KM UA

Отправлено 12 June 2010 - 18:21

Цитата

Зачем?
ну мне не нужен, но вот с клуба припомню Сергей-К, он снимает видео, нужно у него спросить нужен ли ему для видео ФФ. Ведь все плюсы ФФ для фото переносятся и на видео. Мне достаточно было-бы видео и кроп, просто для того что-бы на отдыхе снять один-два сюжетика, друзей поснимать, и тд.

Сообщение отредактировал dan2xxx: 12 June 2010 - 18:23

#5021 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 12 June 2010 - 18:37

Просмотр сообщенияAleph (12.6.2010, 19:06) писал:

Электронный видоискатель очень удобная штука.
Дело не ЛВ, как способе визирования, а в том, что во время оптического визирования вся электроника "спит" и не расходует ни энергию, ни меняет температурный режим камеры. Тогда как во время электронного визирования работает вся электроника. Только факт влияния электронного визирования на температурные режимы внутри камеры, напрямую зависящие от него шумы, и шумы от наводок излучающих дисплеев на регистраторы и слаботочные цепи усиления сигнала, не позволит сделать ни ЛВ, ни электронный видоискатель, атрибутами камеры высокого уровня, не говоря уж об усталостях оператора и повышеный расход энергии.

Цитата

есть возможность увеличения кадра и более удобного пользования мануальной оптикой.
И работа с мануальной оптикой - довольно сложная инженерная задача для электронного видоискателя. Возможность увеличения участка кадра надо реализовать так, чтобы не потерять границы кадра, ))) с одновременной возможностью и кадрирования/визирования и наводки на резкость. Не думаю, что сейчас возможны такие электронные видоискатели, кторые могли бы хотя бы приблизиться к оптическому микрорастру и клиньям Додена, по скорости, удобству и качеству ручной наводки на резкость.

#5022 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 June 2010 - 18:43

Просмотр сообщенияdan2xxx (12.6.2010, 19:20) писал:

Ведь все плюсы ФФ для фото переносятся и на видео.
При разрешении меньше полутора Мп будет значительная разница?

#5023 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 12 June 2010 - 18:43

Просмотр сообщенияBondezire (12.6.2010, 21:36) писал:

не позволит сделать электронный видоискатель атрибутом камеры высокого уровня
Все ошибочные прогнозы начинались со слов "этого не может быть"... :)
Электроника развивается и в отличии от оптических устройств не имеет принципиальных физических ограничений.

Просмотр сообщенияBondezire (12.6.2010, 21:36) писал:

И работа с мануальной оптикой - довольно сложная инженерная задача для электронного видоискателя.
Разработка того или иного интерфейса и сценария работы - это классическая инженерная задача, будут потихоньку решать. Задержек, лага и прочих неудобств по "отставанию" изображения уже нет в современных micro4/3...

#5024 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 12 June 2010 - 18:50

Просмотр сообщенияBondezire (12.6.2010, 19:36) писал:

Тогда как во время электронного визирования работает вся электроника.
Мне кажется весьма удобен ЛВ в условиях плохого освещения.
На мыльницах хорошо сделано, когда в темноте уменьшается частота кадров и увеличивается выдержка.

#5025 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 12 June 2010 - 18:51

Просмотр сообщенияAleph (12.6.2010, 19:42) писал:

Все ошибочные прогнозы начинались со слов "этого не может быть"... :)
Согласен. :) Но оптический видоискатель в серьезных камерах заменится электронным не раньше, чем фотошоп появится в наручных часах, с одной батарейкой на три года... )))

#5026 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 12 June 2010 - 18:57

Просмотр сообщенияBondezire (12.6.2010, 21:50) писал:

в серьезных камерах
Первый раз сталкиваюсь с камерами такого типа. Наивно полагал, что камеры не делятся на серьезные и смешные, а выбираются исходя из задач. И в моей смешной камере, которую я выбрал для своих задач, ЭВИ заменил зеркало уже в апреле этого года. Конечно, я понимаю, что эта камера годится только для производства УГ, но для меня главное - удовольствие и решение моих скромных смешных задач. :) :)

Сообщение отредактировал Aleph: 12 June 2010 - 18:57

#5027 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 12 June 2010 - 19:04

Просмотр сообщенияAleph (12.6.2010, 19:56) писал:

Наивно полагал, что камеры не делятся на серьезные и смешные...
О!! :lol: Хорошее деление. Возьму на заметку, спасибо... :) :)

#5028 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 12 June 2010 - 19:08

Просмотр сообщенияEdius (12.6.2010, 19:34) писал:

Не стал читать все ветку, может об этом писали, модераторы стерите если да.
Но позавчера на известном ресурсе www.pentaxforums.com
были озвучены характеристики новой камеры:


http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-...-k-5-specs.html
Мой вывод - пентакс решил сделать шаг в сторону репортажа. :)
Были озвучены чьи-то фантазии

#5029 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 12 June 2010 - 19:14

Просмотр сообщения103 (12.6.2010, 20:19) писал:

Новости и слухи - вещи принципиально разные. Если кто-то информированный сказал по секрету, это уже новости, и это интересно. А если никто не сказал, а человек просто анализирует, то это совершенно неинтересно.
Пока из действительно слухов известно, что готовится четыре модели:
1. между К-х и К-7
2. выше К-7 (примерно как в приведённых фантазиях)
3. Полный кадр. Поскольку Самсунг готовит уже несколько лет матрицу под FF, скорее всего будет его матрица. И год выпуска совпадает.
4. Беззеркалка.
2 и 3 - это скорее всего одно и тоже.

камер в этом году будет 2 вероятно. не более. беззеркалки не будет, вероятно. и долго

Сообщение отредактировал OGL: 12 June 2010 - 19:33

#5030 Zebooka

  • Пользователь
  • 2589 сообщений
  • Город:Новосибирск, Академгородок

Отправлено 12 June 2010 - 19:34

Просмотр сообщенияOGL (12.6.2010, 23:07) писал:

Были озвучены чьи-то фантазии
Причем бредовые. :)

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (12.6.2010, 22:42) писал:

При разрешении меньше полутора Мп будет значительная разница?
Подсказываю.... ГРИП
Оптика опять же. На кропе оптики с такой же светосилой и FOV либо нету, либо она выдает картинку на открытой хуже.

Сообщение отредактировал Zebooka: 12 June 2010 - 19:35

#5031 MiK13

  • Пользователь
  • 846 сообщений
  • Город:Minsk

Отправлено 12 June 2010 - 19:37

Просмотр сообщенияAleph (12.6.2010, 18:42) писал:

Все ошибочные прогнозы начинались со слов "этого не может быть"... :)
Думаю, что далеко не все.

Просмотр сообщенияAleph (12.6.2010, 18:42) писал:

Электроника развивается и в отличии от оптических устройств не имеет принципиальных физических ограничений.
Откуда такое мнение?

#5032 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 June 2010 - 19:40

Просмотр сообщенияZebooka (12.6.2010, 20:33) писал:

Подсказываю.... ГРИП
Тут народ почти никогда не может показать приимущество чуть меньшей ГРИП на фотографиях, а уж в видео...

Сообщение отредактировал Дмитрий Е.: 12 June 2010 - 20:18

#5033 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 12 June 2010 - 19:42

Просмотр сообщенияMiK13 (12.6.2010, 22:36) писал:

Откуда такое мнение?
Из анализа разницы принципов и работы цифровых и аналоговых устройств... :)

#5034 MiK13

  • Пользователь
  • 846 сообщений
  • Город:Minsk

Отправлено 12 June 2010 - 19:46

Просмотр сообщенияAleph (12.6.2010, 19:41) писал:

Из анализа разницы принципов и работы цифровых и аналоговых устройств... :)
И чтоже это за анализ разницы, который говорит, что в электронных устройствах нет принципиальных ограничений?

#5035 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 12 June 2010 - 19:50

Просмотр сообщенияMiK13 (12.6.2010, 22:45) писал:

И что же это за анализ разницы, который говорит, что в электронных устройствах нет принципиальных ограничений?
В обработке цифры принципиальных ограничений нет... на границе аналог/цифра ограничений много, специально говорю об этом, чтобы Вы мне этого не приписали... а с цифрой можно делать все, что угодно, даже копировать... а вот в аналоговом мире копирование - это, например, самая сложная операция, потому, что ничего нельзя создать, можно только или переставить или перестроить... :)

#5036 MiK13

  • Пользователь
  • 846 сообщений
  • Город:Minsk

Отправлено 12 June 2010 - 20:16

Просмотр сообщенияAleph (12.6.2010, 19:49) писал:

В обработке цифры принципиальных ограничений нет...
Принципиальных, может быть, и нет, но вот временные есть.
Но, ведь, Вы раньше написали

Просмотр сообщенияAleph (12.6.2010, 18:42) писал:

Электроника развивается и в отличии от оптических устройств не имеет принципиальных физических ограничений.
И вот именно с этим я и не согласен.
Другое дело, что развитие электроники, в отличие от оптики, пока ещё гораздо дальше от принципиальных физических ограничений.
Лет 30, если не 40, назад исследователи тунельного перехода в сверхпроводниках говорили, что на его основе возможно будет создание логических элементов с быстродействием до 10 пс. Я что-то пока не встречал процессоров с тактовой частотой в сотню ГГц.

Просмотр сообщенияAleph (12.6.2010, 19:49) писал:

а вот в аналоговом мире копирование - это, например, самая сложная операция, потому, что ничего нельзя создать, можно только или переставить или перестроить... :)
Не понял, какая связь между "сложная операция" и "ничего нельзя создать"

#5037 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 12 June 2010 - 20:47

Просмотр сообщенияMiK13 (12.6.2010, 23:15) писал:

Не понял, какая связь между "сложная операция" и "ничего нельзя создать"
оффтоп пошел, по-моему... давайте все упрощать и переходить к примерам... вот я хочу, чтобы в видоискателе было отдельное окно, в котором было бы увеличенное изображение части кадра... аналоговыми устройствами такое решить довольно трудно или почти невозможно... на цифре очень просто...
З.Ы. Про электронику Вашу поправку я принимаю, на самом деле, широко я обозвал, под электроникой я имел виду то, что протекает за границей дискретизации сигнала...

Сообщение отредактировал Aleph: 12 June 2010 - 20:48

#5038 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32953 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 12 June 2010 - 22:30

Электронный видоискатель, электронный видоискатель... А что вы будете делать, когда вам взбредет в голову, поснимать против солнца( тоесть самый распространенный сюжет )? В потемках ЛВ конечно хорошо, но толку от тех потемок...

#5039 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 12 June 2010 - 22:34

Просмотр сообщенияIOTNIK (13.6.2010, 1:29) писал:

А что вы будете делать, когда вам взбредет в голову, поснимать против солнца( тоесть самый распространенный сюжет )? В потемках ЛВ конечно хорошо, но толку от тех потемок...
Во-первых, для меня новость, что съемка против солнца - самый распространенный сюжет. Во-вторых, ЭВИ, в отличии от ЛВ экрана не имеет проблем c "потемками", он вот такой:
Прикрепленное изображение: a1.jpg

#5040 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32953 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 12 June 2010 - 22:36

Просмотр сообщенияAleph (12.6.2010, 22:33) писал:

Во-вторых, ЭВИ, в отличии от ЛВ экрана не имеет проблем c "потемками"
Нет, я как раз и имел ввиду, что съемка в потемках по лв доставляет меньше неудобств, чем использование обычного видоискателя.
Обратно в Просто обо всем · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Наш клуб
  3. → Просто обо всем
  4. Правила Форума