Перейти к содержимому


Samsung NX10

Автор Roman SA, 04 Jan 2010 14:05


Сообщений в теме: 2341

#901 stratokaster

  • Пользователь
  • 454 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 09 April 2010 - 14:36

Собственно, обзор на dpreview правильный. Минусы очень точно подмечены :)

Что для меня убивает эту камеру как класс (пишу по личным ощущениям):

- JPEG примерно как у мыльниц Samsung.
- в RAW шумы как у Panasonic GF1 :)
- один (один!!!!) RAW на карту памяти SanDisk Ultra II пишется 4 (четыре!!!) секунды. В это время нельзя, например, перейти в режим воспроизведения, чтобы проверить резкость. Я думал, в современных камерах такого уже не встречается :lol:
- зуммирование в режиме просмотра не колёсиком, а кнопками. Пока не уменьшил картинку обратно, к предыдущей/следующей перейти нельзя. Какой, не побоюсь этого словосочетания, альтернативно одарённый человек писал прошивку?
- плохой видоискатель. Точнее, хороший по разрешению, но по цветам и контрасту - хуже, чем в Sony R1 пятилетней давности.
- в роадмапе нет широкоугольного зума, а китовый 18-55 на широком конце ужасно мыльный по углам. То есть для пейзажей/архитектуры NX ещё года полтора будет непригоден.
- работа с мануальной оптикой (которая могла бы компенсировать предыдущий пункт) отсутствует как таковая.
- видео сделано настолько плохо, что совершенно бесполезно. ("Желе" на картинке и очень хорошо слышно работу мотора фокусировки/стабилизатора изображения, внешний микрофон прицепить нельзя. И ещё AE-Lock в видео не работает - т. е. экспозиция скачет.)

Плюсы:

- удобное управление
- видоискатель всё-таки есть, на солнце весьма полезен
- отличный по качеству блинчик
- отличный экран
- кроп-фактор 1,5х более удобен, чем 2х
- неплохой оптический стабилизатор в китовых зумах
- автофокус примерно в 2 раза быстрее, чем в Pen'ах (но медленнее, чем в Panasonic'ах)

Сообщение отредактировал stratokaster: 09 April 2010 - 14:42

#902 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 09 April 2010 - 16:14

а по фотографиям из обзора фото в JPEG неплохие...

http://fotkidepo.ru/photo/650030/27545NikO...8Py0/468747.jpg
и где же он УЖАСНО МЫЛИТ?

я вот думал, взять вместо 31-го лима NX10 + 30/2 в два раза дешевле. :)

Сообщение отредактировал OGL: 09 April 2010 - 16:14

#903 KostaU

  • Пользователь
  • 1201 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 09 April 2010 - 17:12

Просмотр сообщенияOGL (9.4.2010, 17:13) писал:

я вот думал, взять вместо 31-го лима NX10 + 30/2 в два раза дешевле. :)
а вместо 21-го - SIGMA DP1.
При этом надёжность такого комплекта заметно выше, а вес и цена - ниже.

#904 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 09 April 2010 - 18:24

Просмотр сообщенияKostaU (9.4.2010, 23:11) писал:

а вместо 21-го - SIGMA DP1.
При этом надёжность такого комплекта заметно выше, а вес и цена - ниже.
я бы все же предпочел DP2s.:) смотрел недавно фотографии. интересная камера все-таки.
но вариант любопытный - вместо 21-го. :)

#905 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32957 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 09 April 2010 - 18:27

Просмотр сообщенияOGL (9.4.2010, 18:23) писал:

но вариант любопытный - вместо 21-го. :)
Там объектив какой?

#906 zorko

  • Пользователь
  • 8 сообщений

Отправлено 09 April 2010 - 20:21

Я тут сравнивал NX10 с Sony a450 :
посмотрите - советую
http://www.focus-numerique.com/test-1035/r...terrain-18.html

сможет ли так NX10 на 800 ?

http://img1.focus-numerique.com/focus/arti...0_exemple14.jpg

Сообщение отредактировал zorko: 09 April 2010 - 20:23

#907 KostaU

  • Пользователь
  • 1201 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 09 April 2010 - 20:40

Просмотр сообщенияIOTNIK (9.4.2010, 19:26) писал:

Там объектив какой?
ЭФР - 28, дыра - 4, у 21-го на кропе 31,5/3.2. Цены с рук - одинаковые, но к лиму ещё камера нужна...

#908 def

  • Пользователь
  • 968 сообщений
  • Город:Polska

Отправлено 09 April 2010 - 21:26

Просмотр сообщенияzorko (9.4.2010, 19:20) писал:

сможет ли так NX10 на 800 ?

Ппц. Со вспышкой? Да хоть ИСО 200. Хватит уже прo Сони, а?

Сообщение отредактировал def: 09 April 2010 - 21:26

#909 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 09 April 2010 - 22:24

Просмотр сообщенияzorko (9.4.2010, 20:20) писал:

сможет ли так NX10 на 800 ?

http://img1.focus-numerique.com/focus/arti...0_exemple14.jpg

NX-ом получше будет. Да и мыльницей наверное получше выйдет - не пойму толи АФ не попал, толи смаз, хоть и со вспышкой.

Сообщение отредактировал aen: 09 April 2010 - 22:26

#910 zorko

  • Пользователь
  • 8 сообщений

Отправлено 09 April 2010 - 22:49

Просмотр сообщенияdef (9.4.2010, 22:25) писал:

... Хватит уже прo Сони, а?
больше не буду.
а тем, кто тратит $ со смыслом,
советую 7 раз отмерять ...

прошу прощения

Сообщение отредактировал zorko: 09 April 2010 - 22:50

#911 def

  • Пользователь
  • 968 сообщений
  • Город:Polska

Отправлено 09 April 2010 - 23:03

Та Вы не обижайтесь. Просто Сони и среди зеркалок не лидер, мягко говоря. Тем более по шумам. Хотите маленькое зеркало APS-C с шумами (почти) как ФФ? Тогда К-х.

#912 zorko

  • Пользователь
  • 8 сообщений

Отправлено 09 April 2010 - 23:12

Просмотр сообщенияdef (10.4.2010, 0:02) писал:

Та Вы не обижайтесь. Просто Сони и среди зеркалок не лидер, мягко говоря. Тем более по шумам. Хотите маленькое зеркало APS-C с шумами (почти) как ФФ? Тогда К-х.
э вуаля :

http://www.focus-numerique.com/test-1035/r...verdict-14.html -

Finalement, l'ennemi le plus direct est peut-кtre le Pentax K-x. Йcran fixe de mкme dйfinition, vitesse de rafale quasi identique, tarif comparable а l'heure oщ nous йcrivons... Le K-x filme en HD 720p et dispose d'un viseur plus confortable, mais l'absence de rappel autofocus dans celui-ci est un handicap.
Предупреждение от модератора IOTNIK
Форум русскоязычен. Предоставляйте перевод. :)

а ВООБЩЕ-ТО ИНТЕРЕСНО... Очень даже могэт быть...

#913 Reklama_9999

  • Пользователь
  • 2792 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 April 2010 - 23:52

Просмотр сообщенияzorko (10.4.2010, 0:11) писал:

э вуаля :

http://www.focus-numerique.com/test-1035/r...verdict-14.html -

Finalement, l'ennemi le plus direct est peut-кtre le Pentax K-x. Йcran fixe de mкme dйfinition, vitesse de rafale quasi identique, tarif comparable а l'heure oщ nous йcrivons... Le K-x filme en HD 720p et dispose d'un viseur plus confortable, mais l'absence de rappel autofocus dans celui-ci est un handicap.

И что сия абракадабра значит?

#914 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 10 April 2010 - 08:27

Просмотр сообщенияzorko (10.4.2010, 2:20) писал:


сможет ли так NX10 на 800 ?

http://img1.focus-numerique.com/focus/arti...0_exemple14.jpg

какой же отвратительный JPEG у Сони.

#915 stratokaster

  • Пользователь
  • 454 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 10 April 2010 - 10:36

Причём тут JPG у Sony? Автор снимка просто в фокус не попал.

#916 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 10 April 2010 - 12:11

Просмотр сообщенияstratokaster (10.4.2010, 16:35) писал:

Причём тут JPG у Sony? Автор снимка просто в фокус не попал.
а если бы он попал - он был бы лучше? :)

#917 KostaU

  • Пользователь
  • 1201 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 10 April 2010 - 12:12

Просмотр сообщенияOGL (10.4.2010, 13:10) писал:

а если бы он попал - он был бы лучше? :)
Автор? Конечно! :)

#918 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 10 April 2010 - 13:12

Просмотр сообщенияKostaU (10.4.2010, 18:11) писал:

Автор? Конечно! :)
автор может и лучше, а вот JPEG бы не изменился

Сообщение отредактировал OGL: 10 April 2010 - 13:13

#919 stratokaster

  • Пользователь
  • 454 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 10 April 2010 - 13:36

Лично я ничего страшного в этом джипеге не вижу. Деталей нет? Так фокуса нет. Шумы + размазня? Так у NX10 того же всё ещё хуже в этом отношении :)

Все на Никон, короче :)

#920 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32957 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 10 April 2010 - 14:15

Просмотр сообщенияstratokaster (10.4.2010, 13:35) писал:

Все на Никон, короче :)
Правильно - у него хоть замера нет - камера снимать не даст.

#921 stratokaster

  • Пользователь
  • 454 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 10 April 2010 - 21:15

Ненаучное исследование шумности Samsung NX10.

JPEG (всё по умолчанию, High ISO NR = OFF): http://photo.torba.com/images/pavel.urusov...5NAM1LCiP58.jpg

RAW (ACR, настройки по умолчанию, chroma NR = 0, luminance NR = 0): http://photo.torba.com/images/pavel.urusov...AaqjiRDJxxp.jpg

#922 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 11 April 2010 - 09:30

Неплохой результат.

#923 penguin

  • Пользователь
  • 875 сообщений
  • Город:Defaultcity

Отправлено 11 April 2010 - 10:47

Просмотр сообщенияIOTNIK (30.3.2010, 23:04) писал:

:) У него матрица какая, у Панасоника этого? Откуда такой Здоровенный видик, с увеличением всего лишь о,7 ?

Сорри, что опять влезаю с видоискательной темой, но когда смотришь на величину увеличения, надо думать, относительно какого размера фотоприёмника оно указывается. На той картинке оно отмеряется относительно диагонали ФФ.

вот на этой картинке для себя нарисовал размеры. у панасоника ВИ как у топовых никонов и пядвака.
Изображение
ВИ NX10 имеет размер 0.57.

зы. в реальности разница куда более заметна, чем на этой картинке.

Сообщение отредактировал penguin: 11 April 2010 - 10:53

#924 Федор Гороховский

  • Пользователь
  • 1560 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 April 2010 - 15:19

Просмотр сообщенияpenguin (11.4.2010, 11:46) писал:

Изображение
А Пентаксовские видоискатели не добавите на рисунок?

И почему у Olympus E-3 написано увеличение 1,15? Судя по картинке, оно должно быть между 0,54 и 0,63.

Сообщение отредактировал Федор Гороховский: 11 April 2010 - 15:22

#925 penguin

  • Пользователь
  • 875 сообщений
  • Город:Defaultcity

Отправлено 11 April 2010 - 15:52

Просмотр сообщенияФедор Гороховский (11.4.2010, 16:18) писал:

А Пентаксовские видоискатели не добавите на рисунок?

И почему у Olympus E-3 написано увеличение 1,15? Судя по картинке, оно должно быть между 0,54 и 0,63.

у олимпуса свой стандарт матриц(другое соотношение сторон), поэтому я написал указанное производителем значение для его матрицы и врисовал в схему, относительно полного кадра оно составляет 0.58 примерно. такой подход как бы намекает, что увеличение больше 1 возможно и необходимо :)

файл с чертежом я благополучно посеял :) но не думаю, что имело смысл рисовать на схеме ещё прямоугольники, так как параметры у всех ВИ примерно одинаковы.
чертёж восстановлю и добавлю надписи по пентаксу

по поводу пентакса: смотрю увеличение на дипревью и пересчитываю его относительно кадра 24х36

pentax *istD(S), K10D/20D 0.95х относительно кропа, 0.95/1.5=0.63 относительно ФФ. Это как у canon 7D и nikon D300.

pentax k-7 0.92x относительно кропа или 0.61 относительно ФФ, чуть меньше предыдущей серии

pentax k-x 0.85x относительно кропа, 0.56 относительно ФФ, или чуть-чуть больше, чем у бюджетных кэнон 500Д и никон Д5000

Сообщение отредактировал penguin: 11 April 2010 - 16:02

#926 Teod

  • Пользователь
  • 11459 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 April 2010 - 16:20

Просмотр сообщенияpenguin (11.4.2010, 16:51) писал:

pentax *istD(S), K10D/20D 0.95х относительно кропа, 0.95/1.5=0.63 относительно ФФ. Это как у canon 7D и nikon D300.

pentax k-7 0.92x относительно кропа или 0.61 относительно ФФ, чуть меньше предыдущей серии

pentax k-x 0.85x относительно кропа, 0.56 относительно ФФ, или чуть-чуть больше, чем у бюджетных кэнон 500Д и никон Д5000
А Вы учитываете 100% покрытие матрицы у К-7? А у других экран меньше сенсора.
Тогда у К-7 1,0*0,92/1,5=0,61
K20D 0,95*0,95=0,90, 0,90/1,5=0,60
K-x 0,96*0.85=0,816, 0,816/1,5=0,544

У Олимпуса Е-3 тоже 100% покрытие, поэтому у него 1,0*1.15/2=0,575, т.е. похуже продвинутых Pentax.
Canon 7D 1*1/1,6=0,625.
Canon 5D MII 0,98*0,71/1=0,696.

Сообщение отредактировал Dmitriy Sergeev: 11 April 2010 - 16:40

#927 penguin

  • Пользователь
  • 875 сообщений
  • Город:Defaultcity

Отправлено 11 April 2010 - 16:30

Просмотр сообщенияDmitriy Sergeev (11.4.2010, 17:19) писал:

А Вы учитываете 100% покрытие матрицы у К-7? А у других экран меньше сенсора.

а как это учесть?

насколько я понимаю, линзы видоискателя увеличивают фокусировочный экран, но тогда относительно чего производитель указал увеличение?

upd: хм, вот так... учту.

Сообщение отредактировал penguin: 11 April 2010 - 16:30

#928 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32957 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 11 April 2010 - 16:38

Просмотр сообщенияpenguin (11.4.2010, 16:29) писал:

а как это учесть?
Ну вот, отсюда и рождаются странные слухи :)
А какое тогда увеличение у Панасоника, относительно его матрицы?

#929 Teod

  • Пользователь
  • 11459 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 April 2010 - 16:42

Просмотр сообщенияpenguin (11.4.2010, 17:29) писал:

а как это учесть?

насколько я понимаю, линзы видоискателя увеличивают фокусировочный экран, но тогда относительно чего производитель указал увеличение?

upd: хм, вот так... учту.
Сделайте работу над ошибками, перечертите видимое увеличение кадра по новым данным. :)

#930 penguin

  • Пользователь
  • 875 сообщений
  • Город:Defaultcity

Отправлено 11 April 2010 - 16:50

Просмотр сообщенияIOTNIK (11.4.2010, 17:37) писал:

Ну вот, отсюда и рождаются странные слухи :)
А какое тогда увеличение у Панасоника, относительно его матрицы?


большое :)
сейчас перечерчу и создам новую тему.
Обратно в Гибридные камеры ("беззеркалки") разных производителей · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Гибридные камеры ("беззеркалки") разных производителей
  4. Правила Форума