Я имею откалиброванный монитор, все хорошо и прекрасно, калибравать умею, но...
в калибровке есть один произвольный параметр, такой как яркость белого.
Монитор может быть, понятно, откалиброван под любую яркость....
Так вот интересно узнать у кого какая она у меня 77.67 cd/m^2 и честно гловоря мне это кажется темноватым.......
0
Яркость монитора, у кого как
Автор Epigon, 04 Feb 2010 12:40
Сообщений в теме: 28
#3
-
- Пользователь
- 13608 сообщений
Тщетно бытие
- Город:Нижнее днище нижнего ада
Отправлено 04 February 2010 - 15:34
Epigon (4.2.2010, 12:39) писал:
Так вот интересно узнать у кого какая она у меня 77.67 cd/m^2 и честно гловоря мне это кажется темноватым.......
Во-первых, как я смогу это померить?
Во-вторых, что Вам мешает, если "кажется темноватым", просто сделать посветлее и обрести счастье?
В-третьих - как циферки комфортной лично мне яркости помогут Вам в Вашей беде?
#4
-
- Пользователь
- 2367 сообщений
- Город:Карасук, Новосибирская обл.
Отправлено 04 February 2010 - 15:40
Самый простой способ подстройки яркости и контрастности по таблице градиентов серого. от 0 до 255. Она вам сразу покажет какую яркость следует держать при обработке фото.
Ну а просто так, для просмотра фильмов и т.д., тут уж на вас вкус, но лучше привыкнуть к тестовой
Ну а просто так, для просмотра фильмов и т.д., тут уж на вас вкус, но лучше привыкнуть к тестовой
#5 Гость_Valery_*
-
- Гость
Отправлено 04 February 2010 - 16:02
oni_volk (4.2.2010, 15:39) писал:
Самый простой способ подстройки яркости и контрастности по таблице градиентов серого. от 0 до 255. Она вам сразу покажет какую яркость следует держать при обработке фото.
Ну а просто так, для просмотра фильмов и т.д., тут уж на вас вкус, но лучше привыкнуть к тестовой
Ну а просто так, для просмотра фильмов и т.д., тут уж на вас вкус, но лучше привыкнуть к тестовой
#7
-
- Пользователь
- 8627 сообщений
- Город:St.Petersburg
Отправлено 05 February 2010 - 01:55
Epigon (5.2.2010, 1:07) писал:
...
и при ЛЮБОЙ ярклстти я могу откалтбровать монитор так что выдны все 255 градаций....
это же просто постоянный множитель к яркости каждого оттенка серого
и при ЛЮБОЙ ярклстти я могу откалтбровать монитор так что выдны все 255 градаций....
это же просто постоянный множитель к яркости каждого оттенка серого
у меня она регулируется, как минимум, в 3-х местах, кроме собственно уровня яркости и "уровеня чёрного", ещё и регулировка ламп подсветки - в отдельном меню
#9
-
- Пользователь
- 401 сообщений
- Город:Simbirsk
Отправлено 05 February 2010 - 09:20
120 многовато. В литературе и руководствах указывается 100 cd/m^2 или немного меньше. Так что действительно у автора топика монитор настроен темновато. Прочитайте Шадрина про калибровку мониторов - там есть все данные с сылками на источники.
Сообщение отредактировал osab: 05 February 2010 - 09:20
#11 Гость_Valery_*
-
- Гость
Отправлено 05 February 2010 - 14:17
Epigon (5.2.2010, 13:46) писал:
как у большинства...
Надо правильно, а не как у большинства. Большинство может не знать даже названия единиц измерения и настраивать руководствуясь исключительно комфортностью просмотра.
Сообщение отредактировал Valery: 05 February 2010 - 14:25
#14
-
- Пользователь
- 312 сообщений
- Город:Новомосковск <-> Симферополь
Отправлено 05 February 2010 - 15:39
В одной из статей указано вот такое мнение:
"Яркость белой точки (Luminance) должна быть установлена в пределах" 80-120 cd/m2. Одна из наиболее распространенных ошибок калибровки - чрезмерно яркая белая точка. Если она задана более 120 cd/m2, на печати изображения могут казаться темными (на самом деле в этом случае они являются слишком яркими на мониторе).
"Яркость белой точки (Luminance) должна быть установлена в пределах" 80-120 cd/m2. Одна из наиболее распространенных ошибок калибровки - чрезмерно яркая белая точка. Если она задана более 120 cd/m2, на печати изображения могут казаться темными (на самом деле в этом случае они являются слишком яркими на мониторе).
#15
-
- Пользователь
- 8627 сообщений
- Город:St.Petersburg
Отправлено 05 February 2010 - 17:04
А есть и такое мнение см. фото и обсуждение с рекомендациями
кстати, все тамошние внутренние квадратики видите?
У меня на "рабочей" старой вьюсониковой "прошке" внутрений центральный квадратик почти не виден
вот тамошее фото
кстати, все тамошние внутренние квадратики видите?
У меня на "рабочей" старой вьюсониковой "прошке" внутрений центральный квадратик почти не виден
вот тамошее фото
Прикрепленные изображения
#16
-
- Пользователь
- 401 сообщений
- Город:Simbirsk
Отправлено 05 February 2010 - 18:03
При чем тут большинство! Литературу упорно не хотим читать. http://shadrin.rudtp.ru/Monitors/Colorimet...of_displays.zip
Вкратце: Энергетическая яркость белой точки по ISO 3664 75-100 cd/m2, по ISO 12646 80-120 cd/m2
Грубо говоря ISO 3664 для web, ISO 12646 для фотографии и полиграфии
Вкратце: Энергетическая яркость белой точки по ISO 3664 75-100 cd/m2, по ISO 12646 80-120 cd/m2
Грубо говоря ISO 3664 для web, ISO 12646 для фотографии и полиграфии
#18
-
- Пользователь
- 32952 сообщений
Балбес
- Город:киев
Отправлено 06 February 2010 - 01:17
WOG (5.2.2010, 16:03) писал:
У меня на "рабочей" старой вьюсониковой "прошке" внутрений центральный квадратик почти не виден
А что это показывает и что оно означает?
Кстати, где посмотреть на яркость монитора?
#19
-
- Пользователь
- 8627 сообщений
- Город:St.Petersburg
Отправлено 06 February 2010 - 02:47
IOTNIK (6.2.2010, 1:16) писал:
У меня на зеленом поле хорошо виден только нижний, а верхний виден боковым зрением. А центральный - еле-еле. На красном поле тоже центральный менее заметен.
А что это показывает и что оно означает?
.....
А что это показывает и что оно означает?
.....
"Хорошая и простая программа для настройки монитора - Адобе Гамма. Которая (визард в ней)позволит более-менее настроить монитор (пусть на глазок, но лучше чем ничего). Адобе позволит настроить как яркость (чтоб монитор не был слишком темный и светлым, так и цвета (чтоб монитор ни синил, не краснил, не зеленил).
Так вот, после настройки яркости описанной в прошлом совете см.
можно по-точнее отрегулировать яркость монитора в каждом цветовом канале и без паука следуюшим образом:
1) сначала надо проделать все, что описано в прошлом совете (в темноте!)
2) далее надо посмотреть, чтобы внутри каждого из 9ти квадратов на картинке выше был виден прамоугольничек слегка иного цвета.
3) Не все мониторы будут способны показать все 9 внутренних прмоугольничков; уже хорошо, если хотя бы по одному внутреннему прямоугольничку будет видно в каждой из 3х цветовых колонок.
4) если же внутренних прямоугольночков не видно ни в какой-то из колонок вообще, то – это проблема.
5) если в мониторе есть отдельные регулировки в каждом из каналов – ими надо поварьировать и постараться добиться чтобы был выполнен #3
6) в конце неплохо бы еще раз сделать адоб гамму, а то и повторить весь процесс по-тихонечку подстраивая цвета под оптимальную комбинацию"
#21
-
- Пользователь
- 8627 сообщений
- Город:St.Petersburg
Отправлено 06 February 2010 - 03:30
IOTNIK (6.2.2010, 3:22) писал:
Вот именно это мне и не понятно - тоесть у меня монитор хороший? И почему такая разница, почему именно средний? И что это за предыдущий совет, если там его нет?
собственно, вот
"1) сначала - выключить свет в комнате, чтоб было темно.
2) настроить адобе гаммой или подобной програмкой
3) после примерной настройки Адобе Гаммой надо сохранить профиль и сделать его дефолтным (т.е. когда вы включаете компютер – монитор показывает эти цвета и яркости)
4) однако чтобы на фотосайте.ру все видели фото примерно одинаково (по яркости и контрасту, не по цветам) надо настроить сам монитор по шкале фотосайта – вверху каждой страницы сайта есть такая шкала яркости. Эта шкала состоит из прямоугольничков разного оттенка серого (от белого до черного:
4.1) ПЕРВАЯ ПРОВЕРКА: если монитор настроен верно по этой шкале яркости, вы должны видеть каждый прямоугольничек и ни один не должен сливаться с другим
4.2) ВТОРАЯ ПРОВЕРКА: левый (100%) должен быть белым; а правый (0%) – черным
4.3) ТРЕТЬЯ ПРОВЕРКА: Прямоугольничек 100% должен отличаться от прямоугольничка 90% примерно так же как прямоугольничек 0% от 10%. Если разница между 10% и 0% меньше или ее нет (оба прямоугольничка черные) - монитор слишком темно настроен). Если сливаются 100% и 90% - слишком светло.
5) Кнопками на мониторе поднять контраст до 100%
6) Кнопками на мониторе регулировать яркость, чтобы все три проверки работали;
7) Если не выходит – снизить контраст до 95% и повторить 5-6 и т.д.
8) Адобе гамму и пр. придется после этого повторить (2-8).
И за 2-3 повтора вы подгоните монитор так, что будете видеть все настройки в Адобе Гамма и всю шкалу web-сайта примерно как требуется.
Это позволить всем видеть фото на сайте примерно одинаково, хотя бы по яркости.
9) Конечная проверка по рисунку выше - в конце настройки, вы должны видеть в лву темно серый квадрат внутри черного, в пву – светло серый квадрат внутри белого. А если ваш монитор очень хорош – то тогда вы должны видеть в пну темно-темно серый квадрат внутри черного, в лну – светло-светло серый квадрат внутри белого"
вот и квадрат
Прикрепленные изображения
#22
-
- Пользователь
- 8627 сообщений
- Город:St.Petersburg
Отправлено 06 February 2010 - 03:50
osab (5.2.2010, 18:02) писал:
При чем тут большинство! Литературу упорно не хотим читать. Вкратце: Энергетическая яркость белой точки по ISO 3664 75-100 cd/m2, по ISO 12646 80-120 cd/m2
Грубо говоря ISO 3664 для web, ISO 12646 для фотографии и полиграфии
Грубо говоря ISO 3664 для web, ISO 12646 для фотографии и полиграфии
Редактирование фото (Photo Editing) - 140 кд/м2 (Гамма 2.20 ) (Used for editing and previewing images in a controlled lighting environment. An Intensity of 140 candelas (cd/m²) is used)
Печать стандартная (Print Standard) - 80 кд/м2 (Гамма 1.80) (Commonly referred to as Proofing Standard. Used widely for the proofing of color transparencies or press output.)
....
Спектра-Вью врёт? (тогда чему же верить ..
)IOTNIK (6.2.2010, 1:16) писал:
......Кстати, где посмотреть на яркость монитора?
ИМХО, скорее всего, это такой понт, указывающий о наличии у писавших калибратора
#23
-
- Пользователь
- 1837 сообщений
- Город:Югория
Отправлено 06 February 2010 - 16:28
На своем все квадраты вижу, центральный в цветных действительно еле виден.
А калибровать все же рекомендую, самостоятельное лазание в настройках усе равно не то.
А по яркости настраивал как удобно для глаза, на 100 мне уже темноватой кажется, на 140 красивее (белее белый), но глаза выжегает, поэтому на 120.
А калибровать все же рекомендую, самостоятельное лазание в настройках усе равно не то.
А по яркости настраивал как удобно для глаза, на 100 мне уже темноватой кажется, на 140 красивее (белее белый), но глаза выжегает, поэтому на 120.
Сообщение отредактировал Mogol: 06 February 2010 - 16:30
#24
-
- Пользователь
- 13504 сообщений
- Город:Новосибирск Академ
Отправлено 07 February 2010 - 03:03
120 все же многовато
светит как прожектор, можно в противопроложном углу комнаты читать крупный шрифт, правда у меня монитор большой 30 дуюмов
и однако шкала яркоти фото сайта не позволяет настроить именно ярклсть
мне удалось, любопытства ради
добиться исполнения всех тестов
последовательно while level 65, 80б 100, 120 140
видны все квадраты полоски и все что только можно.. гамма везде 2.2 t=6500 (по 100, 50 и 25% белого )
для себя остановился на яркости белого в 100, всем огромное спасибо, узнал много нового
светит как прожектор, можно в противопроложном углу комнаты читать крупный шрифт, правда у меня монитор большой 30 дуюмов
и однако шкала яркоти фото сайта не позволяет настроить именно ярклсть
мне удалось, любопытства ради
добиться исполнения всех тестов
последовательно while level 65, 80б 100, 120 140
видны все квадраты полоски и все что только можно.. гамма везде 2.2 t=6500 (по 100, 50 и 25% белого )
для себя остановился на яркости белого в 100, всем огромное спасибо, узнал много нового
#25
-
- Пользователь
- 846 сообщений
- Город:Minsk
Отправлено 20 February 2010 - 01:00
А на сколько зависит качество картинки от видеокарты?
Сейчас рассматривал квадраты, которые показал WOG. На красных, зелёных и синих на превью какие-то внутренние квадраты видел, на основном файле увидеть их не смог. Сначала даже не верил, что они есть, пока не призвал на помощь GIMP. Серые квадраты на белом фоне вижу неплохо, особенно тот, которые в ПВУ. А вот на чёрном фоне не вижу... увеличил яркость монитора -- стал видеть и серый квадрат в ЛВУ... после этого стал видеть и квадраты на красных и синих полях. На зелёных -- на нижнем что-то угадывается, на других -- нет.
А вопрос про зависимость от видеокарты возник потому, что: на белорусском фотофоруме в одной теме натолкнулся на ссылку на тест на дальтонизм. На работе (монитор, скорее всего, на TN+Film матрице -- цвета сильно зависят от угла зрения) самый сложный тест довольно стабильно проходил 9 из 10. Дома (SAMSUNG SyncMaster 755DF) -- удавалось максимум 6 из 10. Правда, на работе GeForce и DVI, а дома -- встроенная в M61PME-S2 от Gigabyte. Может в этом дело? Или просто монитор уже старый?
Сейчас рассматривал квадраты, которые показал WOG. На красных, зелёных и синих на превью какие-то внутренние квадраты видел, на основном файле увидеть их не смог. Сначала даже не верил, что они есть, пока не призвал на помощь GIMP. Серые квадраты на белом фоне вижу неплохо, особенно тот, которые в ПВУ. А вот на чёрном фоне не вижу... увеличил яркость монитора -- стал видеть и серый квадрат в ЛВУ... после этого стал видеть и квадраты на красных и синих полях. На зелёных -- на нижнем что-то угадывается, на других -- нет.
А вопрос про зависимость от видеокарты возник потому, что: на белорусском фотофоруме в одной теме натолкнулся на ссылку на тест на дальтонизм. На работе (монитор, скорее всего, на TN+Film матрице -- цвета сильно зависят от угла зрения) самый сложный тест довольно стабильно проходил 9 из 10. Дома (SAMSUNG SyncMaster 755DF) -- удавалось максимум 6 из 10. Правда, на работе GeForce и DVI, а дома -- встроенная в M61PME-S2 от Gigabyte. Может в этом дело? Или просто монитор уже старый?
#26
-
- Пользователь
- 13504 сообщений
- Город:Новосибирск Академ
Отправлено 20 February 2010 - 02:06
цветопередача любого монитора не зависит и не может зависеть от карты
а зависит только от монитора и кабеля к нему,
карта просто посылает что рисовать
точка 1 с RGB координатами 1, точка 2 с RGB координатами 2 итд.. а вот что уж получиться....
и на самой плохой и на самой хорошей карте увидим в точности одно и тоже
однако при аналоговом подключении возможны значительные варианты...
беда в том что большинство TF внутри 6 битны и отображение цветов, достигается с помощью т н dithering, Я проводил ссылку http://www.lagom.nl/lcd-test/ для проверки всего этого... Хотя *VA монитооры имеею еще более неприятные вещи, Пока совершенны только ЭЛТ мониторы, но они кончаются и все севшие...
цветопередача любого монитора не зависит и не может зависеть от карты
а зависит только от монитора и кабеля к нему,
карта просто посылает что рисовать
точка 1 с RGB координатами 1, точка 2 с RGB координатами 2 итд.. а вот что уж получиться....
и на самой плохой и на самой хорошей карте увидим в точности одно и тоже
однако при аналоговом подключении возможны значительные варианты...
беда в том что большинство TF внутри 6 битны и отображение цветов, достигается с помощью т н dithering, Я проводил ссылку http://www.lagom.nl/lcd-test/ для проверки всего этого... Хотя *VA монитооры имееют еще более неприятные вещи, Пока совершенны только ЭЛТ мониторы, но они кончаются и все севшие...
а зависит только от монитора и кабеля к нему,
карта просто посылает что рисовать
точка 1 с RGB координатами 1, точка 2 с RGB координатами 2 итд.. а вот что уж получиться....
и на самой плохой и на самой хорошей карте увидим в точности одно и тоже
однако при аналоговом подключении возможны значительные варианты...
беда в том что большинство TF внутри 6 битны и отображение цветов, достигается с помощью т н dithering, Я проводил ссылку http://www.lagom.nl/lcd-test/ для проверки всего этого... Хотя *VA монитооры имеею еще более неприятные вещи, Пока совершенны только ЭЛТ мониторы, но они кончаются и все севшие...
цветопередача любого монитора не зависит и не может зависеть от карты
а зависит только от монитора и кабеля к нему,
карта просто посылает что рисовать
точка 1 с RGB координатами 1, точка 2 с RGB координатами 2 итд.. а вот что уж получиться....
и на самой плохой и на самой хорошей карте увидим в точности одно и тоже
однако при аналоговом подключении возможны значительные варианты...
беда в том что большинство TF внутри 6 битны и отображение цветов, достигается с помощью т н dithering, Я проводил ссылку http://www.lagom.nl/lcd-test/ для проверки всего этого... Хотя *VA монитооры имееют еще более неприятные вещи, Пока совершенны только ЭЛТ мониторы, но они кончаются и все севшие...
#27
-
- Пользователь
- 8627 сообщений
- Город:St.Petersburg
Отправлено 24 February 2010 - 12:48
Epigon (20.2.2010, 2:05) писал:
цветопередача любого монитора не зависит и не может зависеть от карты
.....
.....
поскольку настройки видеокарты (а их у приличной видеокарты изрядно) влияют на конечный видимый результат
По аналогу же - полный и жуткий произвол (в "аналоговые времена" для желающих иметь более-менее приличную картинки существовали дорогущие специальные видеокарты чисто "для графики" )
#28
-
- Пользователь
- 381 сообщений
- Город:Москва
Отправлено 24 February 2010 - 15:21
Настройки видеокарты влияют на конечный результат только в том случае, если вы их меняли. По умолчанию LUT видеокарты не изменяет цветность, яркость и контрастность изображения.
Яркость монитора должна быть комфортной. Принято, что яркость монитора должна быть такова, чтобы выведенное белое изображение было схоже по яркости с расположенным рядом с экраном листом бумаги. Несложно догадаться, что такой комфортный уровень зависит от яркости внешнего освещения (дада, работать в полумраке вредно).
Подавляющее большинство (99 %) современных LCD-мониторов имеют регулировку яркости при помощи ШИМ-модуляции питания ламп подсветки, что не оказывает никакого влияния на контрастность и различимость оттенков.
Идеалисты открывают стандарт sRGB (http://www.w3.org/Graphics/Color/sRGB) и читают: Luminance level 80 cd/m2
Яркость монитора должна быть комфортной. Принято, что яркость монитора должна быть такова, чтобы выведенное белое изображение было схоже по яркости с расположенным рядом с экраном листом бумаги. Несложно догадаться, что такой комфортный уровень зависит от яркости внешнего освещения (дада, работать в полумраке вредно).
Подавляющее большинство (99 %) современных LCD-мониторов имеют регулировку яркости при помощи ШИМ-модуляции питания ламп подсветки, что не оказывает никакого влияния на контрастность и различимость оттенков.
Идеалисты открывают стандарт sRGB (http://www.w3.org/Graphics/Color/sRGB) и читают: Luminance level 80 cd/m2
#29
-
- Пользователь
- 13504 сообщений
- Город:Новосибирск Академ
Отправлено 08 March 2010 - 22:51
Samuel_Volkov (24.2.2010, 18:20) писал:
Подавляющее большинство (99 %) современных LCD-мониторов имеют регулировку яркости при помощи ШИМ-модуляции питания ламп подсветки, что не оказывает никакого влияния на контрастность и различимость оттенков.
что снижает контраст )по определению контраста)
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
