IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


К-7: новая продвинутая камера от Пентакс

Автор Om81, 20 May 2009 05:19

Сообщений в теме: 8252

#5791 Jochen

    бригада мучеников Сафокса

  • Пользователь
  • 4010 сообщений
  • Город:Москва (и Глазов)

Отправлено 20 July 2009 - 07:26

Просмотр сообщенияAlmost Dead (20.7.2009, 7:27) писал:

Так я не и дождался снимков с 43+K-7.:)

К-7 есть, 43-го уже нет. Тесты со штатива 10-ки и К-7 я выкладывал в ночь с пятницы на субботу: J13.rar.

#5792 SERGOSV

  • Пользователь
  • 486 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 20 July 2009 - 10:06

Просмотр сообщенияdeejjjaaaa (18.7.2009, 20:13) писал:

Очередную вертикальную полосатость уже обсуждали ?

http://forums.dpreview.com/forums/readflat...6857&page=1


Похоже на более нетипичный дефект сенсора или настройки каналов АЦП. В обсуждении пришли к необходимости возврата и замены камеры. Пока скорее единичный случай.
Люди, кто собирается брать К-7 - внимательно тестируйте при покупке на замеченные проблемы с сенсором!!!!! Но я бы подождал пока Пентакс отреагирует.

#5793 Lexus

  • Пользователь
  • 7076 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 July 2009 - 10:25

В последнем номере дигитал фото , идёт обзор 500d. В конкуренты засунули k-7 и беззеркальный Панас :) А мы тут с 50d сравниваем :) 500d получил 9,5 балов , жду что напишут про k-7. Особливо за конструктив , так как сапогу поставили 9,5

#5794 Гость_Almost Dead_*

  • Гость

Отправлено 20 July 2009 - 10:29

Просмотр сообщенияJochen (20.7.2009, 13:25) писал:

К-7 есть, 43-го уже нет. Тесты со штатива 10-ки и К-7 я выкладывал в ночь с пятницы на субботу: J13.rar.
Мне тесты не нужны. Мне нужна фотография на ISO100 на f2.8, 4, 5.6
сконвертированная в 100% качество JPEG из LR or ACR с настройками по умолчанию. Полный размер.
Шумоподавление в ноль. В конверторе тоже. Шарп по дефолту.
Цветы, натюрморт, портрет.

Просмотр сообщенияLexus (20.7.2009, 16:24) писал:

В последнем номере дигитал фото , идёт обзор 500d. В конкуренты засунули k-7 и беззеркальный Панас :) А мы тут с 50d сравниваем :) 500d получил 9,5 балов , жду что напишут про k-7. Особливо за конструктив , так как сапогу поставили 9,5
K-7 уже отметили, что видео у него лучше, чем у 500-ки.

#5795 Jochen

    бригада мучеников Сафокса

  • Пользователь
  • 4010 сообщений
  • Город:Москва (и Глазов)

Отправлено 20 July 2009 - 10:35

Позвонил в Фотолит, описал проблему, вечером еду менять/сдавать К-7. Отрываю от сердца, но что поделать... Постараюсь обменять, если вдруг у них есть К-7 без полоски.

Всем, кто собирается брать К-7 маленькое описание как можно протестировать К-7:
Включаем LV и минут 5 прогреваем камеру и матрицу, можно снимать видео - тоже здорово. Если на улице +25, то можно и не греть. Выставляем ИЗО 3200, снимаем что-то с большим ДД и чтобы снизу во всю длину было нечто тёмное (например окно, можно даже поставить экспокоррекцию -1 EV), приближаем на экранчике раз в 10-20 и ищем зелёную полоску. У меня была чуть правее центра.

#5796 SERGOSV

  • Пользователь
  • 486 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 20 July 2009 - 11:12

Просмотр сообщенияJochen (20.7.2009, 10:34) писал:

Позвонил в Фотолит, описал проблему, вечером еду менять/сдавать К-7. Отрываю от сердца, но что поделать... Постараюсь обменять, если вдруг у них есть К-7 без полоски.

Если поменяют и полосы не будет, попробуйте сравнить на предмет шумности картинки. Мне кажется на матрицах без деффекта может оказаться меньше шумов на высоких ISO.

#5797 Гость_rapucha_*

  • Гость

Отправлено 20 July 2009 - 11:12

Просмотр сообщенияJochen (20.7.2009, 11:34) писал:

Позвонил в Фотолит, описал проблему, вечером еду менять/сдавать К-7.
Мда, с Америки заказывать теперь стремно. Аппаратная борьба с серым ввозом, однако!

#5798 Jochen

    бригада мучеников Сафокса

  • Пользователь
  • 4010 сообщений
  • Город:Москва (и Глазов)

Отправлено 20 July 2009 - 11:21

Просмотр сообщенияSERGOSV (20.7.2009, 12:11) писал:

Если поменяют и полосы не будет, попробуйте сравнить на предмет шумности картинки. Мне кажется на матрицах без деффекта может оказаться меньше шумов на высоких ISO.
Мне тоже так кажется: ИЗО 800 просто обязано быть чистым.

#5799 SERGOSV

  • Пользователь
  • 486 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 20 July 2009 - 11:25

Просмотр сообщенияJochen (20.7.2009, 11:20) писал:

Мне тоже так кажется: ИЗО 800 просто обязано быть чистым.

Ну обязано или нет - вопрос спорный, но очень хочется и есть теоретические предпосылки. Интересно убедиться.

#5800 jaleel

  • Пользователь
  • 914 сообщений

Отправлено 20 July 2009 - 11:55

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp...essage=32446455
все таки шум поприятней, чем в к20д
да и понимаешь, как важно правильно экспозицию подбирать :)

#5801 Alexphotograf

  • Пользователь
  • 14 сообщений

Отправлено 20 July 2009 - 12:18

В Фотолите не стал рисковать, К-7 заказал в Оставе, у них 20-ку брал и все таки с официальной гарантией как то поспокойнее

#5802 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 20 July 2009 - 12:58

Просмотр сообщенияjaleel (20.7.2009, 12:54) писал:

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp...essage=32446455
все таки шум поприятней, чем в к20д
да и понимаешь, как важно правильно экспозицию подбирать :)
Ага - очень показательно. Заголовок темы, на которую сослались, прочтите. Это и есть 20-ка.

#5803 Reklama_9999

  • Пользователь
  • 2792 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 July 2009 - 13:19

Просмотр сообщенияoleg_v (20.7.2009, 13:57) писал:

Ага - очень показательно. Заголовок темы, на которую сослались, прочтите. Это и есть 20-ка.
То есть у 20-ки все прекрасно? :) где ж засада то с тенями? Срочно бежим брать 20-ку :)

#5804 win-win

  • Пользователь
  • 397 сообщений

Отправлено 20 July 2009 - 13:19

:) Очень скоро выйдет новая ПРОШИВКА, пожалуйста не спрашивайте откуда я это знаю......

#5805 SERGOSV

  • Пользователь
  • 486 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 20 July 2009 - 13:24

Просмотр сообщенияwin-win (20.7.2009, 13:18) писал:

:) Очень скоро выйдет новая ПРОШИВКА, пожалуйста не спрашивайте откуда я это знаю......

Может еще известны масштабы исправлений?

#5806 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 20 July 2009 - 13:24

Просмотр сообщенияReklama_9999 (20.7.2009, 14:18) писал:

То есть у 20-ки все прекрасно? :)
На мой вкус хрен редьки не слаще. 20-ка - УГ хотя бы потому, что RAW-ы испаганены обработкой. Дальше можно рассуждать, сильно ли 7-ка шумнее или нет, но это уже малосущественные детали.

#5807 win-win

  • Пользователь
  • 397 сообщений

Отправлено 20 July 2009 - 13:42

Просмотр сообщенияSERGOSV (20.7.2009, 12:23) писал:

Может еще известны масштабы исправлений?

Постараюсь завтра выяснить, постеснялся сегодня быть назойливым. Меня заверили что железо не причём. Сам в конце недели собираюсь брать к-7

Сообщение отредактировал win-win: 20 July 2009 - 13:43

#5808 traueller

  • Пользователь
  • 335 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 20 July 2009 - 13:58

Просмотр сообщенияwin-win (20.7.2009, 13:41) писал:

Постараюсь завтра выяснить, постеснялся сегодня быть назойливым. Меня заверили что железо не причём. Сам в конце недели собираюсь брать к-7
Радостные новости, золотые вести. Информация из достоверного источника?

#5809 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 20 July 2009 - 14:06

Просмотр сообщенияwin-win (20.7.2009, 14:41) писал:

Меня заверили что железо не причём.
Ага - а вы и рады заверится? К картинке конечно железо никакого отношения не имеет .. Если глюк появляется после нагрева, он естественно 100% железный. Другое дело, что на него можно повесить софтовую залипуху, как на горячие пиксели.

#5810 Михаил Шохин

  • Пользователь
  • 3834 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 July 2009 - 14:13

Просмотр сообщенияoleg_v (20.7.2009, 15:05) писал:

Ага...

Олег, а Вы считаете это приемлемым для пользователя решением - "софтовую залипуху"?

#5811 SERGOSV

  • Пользователь
  • 486 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 20 July 2009 - 14:17

Просмотр сообщенияoleg_v (20.7.2009, 14:05) писал:

Ага - а вы и рады заверится? К картинке конечно железо никакого отношения не имеет .. Если глюк появляется после нагрева, он естественно 100% железный. Другое дело, что на него можно повесить софтовую залипуху, как на горячие пиксели.

Теоретически, можно придумать неправильный режим считывания данных с матрицы, приводящий к ее перегреву.... Но это совсем как-то теоретически... Тогда правится программно оптимизацией циклов чтения...

#5812 Jochen

    бригада мучеников Сафокса

  • Пользователь
  • 4010 сообщений
  • Город:Москва (и Глазов)

Отправлено 20 July 2009 - 14:20

Утро вечера мудренее, товарищи.

#5813 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 20 July 2009 - 14:26

Просмотр сообщенияМихаил Шохин (20.7.2009, 15:12) писал:

Олег, а Вы считаете это приемлемым для пользователя решением - "софтовую залипуху"?
Я - нет. Но реальность с моим мнением никак не связана. А состоит она в том, что залипухи в цифрографии повсюду. И большинство глюков (тот же бандинг) уже не от кривизны железа, а от кривизны этих залипух.

Просмотр сообщенияSERGOSV (20.7.2009, 15:16) писал:

Теоретически, можно придумать неправильный режим считывания данных с матрицы, приводящий к ее перегреву....
Можно, только причинно следственная связь будет другая ..

Сообщение отредактировал oleg_v: 20 July 2009 - 14:25

#5814 SERGOSV

  • Пользователь
  • 486 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 20 July 2009 - 14:35

Просмотр сообщенияoleg_v (20.7.2009, 14:25) писал:

Можно, только причинно следственная связь будет другая ..

А так же способ решения и объем залипухи. Если накосячили с режимом чтения - то исправят программно и про проблему можно забыть, т.к. уйдет причина. Если причину убрать нельзя, то будут бороться со следствием, что хуже. Или пофиксят в следующих ревизиях матрицы.

#5815 Гость_Almost Dead_*

  • Гость

Отправлено 20 July 2009 - 15:52

Просмотр сообщенияoleg_v (20.7.2009, 20:25) писал:

Я - нет. Но реальность с моим мнением никак не связана. А состоит она в том, что залипухи в цифрографии повсюду. И большинство глюков (тот же бандинг) уже не от кривизны железа, а от кривизны этих залипух.
Можно, только причинно следственная связь будет другая ..
Так, мысли в слух.

Посмотрел я несколько вменяемых фотографий с K-7 именно с тенями на высоких. Камера довольно шумная, даже не вникая в ваши исследования, на 800 и 1600. :), и видно, что 20-ка шумит похоже меньше. Но над RAW и верно не стали работать.:)
На мой взгляд, она шумит меньше 10-ки, но больше 20-ки.
Что касается детализации на этих ISO - мне кажется, что 7-ка неплоха.
Одно смущает - тестеры ее обкакают за шумы. :) И 99% читателей не поймут, что это хорошо, что
RAW не обработан и камера шумит.

#5816 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 20 July 2009 - 15:56

Просмотр сообщенияAlmost Dead (20.7.2009, 16:51) писал:

Одно смущает - тестеры ее обкакают за шумы. :) И 99% читателей не поймут, что это хорошо, что
RAW не обработан и камера шумит.
Точно. Именно к этому и свелось все обсуждение на dpreview.

#5817 Jochen

    бригада мучеников Сафокса

  • Пользователь
  • 4010 сообщений
  • Город:Москва (и Глазов)

Отправлено 20 July 2009 - 16:10

Просмотр сообщенияAlmost Dead (20.7.2009, 16:51) писал:

Одно смущает - тестеры ее обкакают за шумы. :) И 99% читателей не поймут, что это хорошо, что
RAW не обработан и камера шумит.
А встроенный шумодав проверяли? Как с его учётом дела обстоят по сравнению с 20-кой?

#5818 Guro

  • Пользователь
  • 1715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 20 July 2009 - 16:11

Цитата

На мой взгляд, она шумит меньше 10-ки, но больше 20-ки.
Что касается детализации на этих ISO - мне кажется, что 7-ка неплоха.
Одно смущает - тестеры ее обкакают за шумы. sad.gif И 99% читателей не поймут, что это хорошо, что
RAW не обработан и камера шумит.
Похожие выводы сделал для себя.
шумит чуть больше.
Но характер шума приятней, деталей больше.
Потому мне К-7 в этом плане предпочтительней.

Можно поздравить инженеров Пентакса, они победили маркетологов)))
Но вот насколько поймет это публика и пресса, большой вопрос...

#5819 SERGOSV

  • Пользователь
  • 486 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 20 July 2009 - 16:12

Просмотр сообщенияAlmost Dead (20.7.2009, 15:51) писал:

Так, мысли в слух.

Посмотрел я несколько вменяемых фотографий с K-7 именно с тенями на высоких. Камера довольно шумная, даже не вникая в ваши исследования, на 800 и 1600. :), и видно, что 20-ка шумит похоже меньше. Но над RAW и верно не стали работать.:)
На мой взгляд, она шумит меньше 10-ки, но больше 20-ки.
Что касается детализации на этих ISO - мне кажется, что 7-ка неплоха.
Одно смущает - тестеры ее обкакают за шумы. :) И 99% читателей не поймут, что это хорошо, что
RAW не обработан и камера шумит.


Те же мысли вслух - это все хорошо, если оставшиеся детали будут в большем количестве, чем у некой условно малошумящей матрицы. Если после обработки результат по деталям будет что там, что там - то какая между ними разница?

Характер шума однозначно выглядит как более благоприятный для постобработки.

Сообщение отредактировал SERGOSV: 20 July 2009 - 16:14

#5820 Гость_Almost Dead_*

  • Гость

Отправлено 20 July 2009 - 16:16

Просмотр сообщенияSERGOSV (20.7.2009, 22:11) писал:

Те же мысли вслух - это все хорошо, если оставшиеся детали будут в большем количестве, чем у некой условно малошумящей матрицы. Если после обработки результат по деталям будет что там, что там - то какая между ними разница?
Инженеры Пентакса сделали совершенно немаркетинговую вещь - шумы, кстати, хорошо убираются софтом, без потери детализации. Но объяснить это не удасться никому.
Ждите представителей прочих систем в разных форумах - "а ваша K-7 самый шумный кроп". :)
Обратно в Поколение K-7, K-x · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Цифровые камеры с байонетом K
  4. → Поколение K-7, K-x
  5. Правила Форума