К-7: новая продвинутая камера от Пентакс

Отправлено 05 June 2009 - 19:03

Сергей-К (5.6.2009, 18:45) писал:

Вообще очень многие пользователи других систем с интересом следят за этой камерой. Многие рассматривают покупки этой камеры как второй, семейной или для путешествий.
....... А осенью большинству камера будет уже просто не нужна.

Отнють не согласен, что осенью камера не нужна:
- Земля круглая, в Австралии, Бразилии и Аргентине с Новой Зеландией начнется весна , а Австралию с Новой Зеландией вроде кризис не так затронул
- сама Япония - мощнейший рынок, там достаточно тепло круглый год;
- США и западный мир с его традициями дарить на Рождество и Новый год подарки

Анонс - в конце весны, первые продажи - середина лета для фанатов (снимаем сливки - маркетинговый термин при формировании цен на новые товары), плюс летом народ полегче с деньгами расстается (соразмерьте траты на турпоездку семьи, отдых детей, питание и т.п. - много больше цены к7), к осени баги пофиксят (если такие будут ), наполнят ассортимент набором аксессуаров (бат.ручка, фокусировочные экраны, теперь - микрофоны, нашлепки на экран и т.п.), наштампуют нормальный складской запас камер, чтобы удовлетворить спрос 3-х месяцев и вуаля - вот и рождественские распродажи с некоторым снижением цен, но с продажей еще и 2-х лимов

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 19:05

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 19:08

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 19:08

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 19:10

payne (5.6.2009, 18:59) писал:

В таком случае будьте добры опишите этот ваш "вроде конструктор который как форматная камера". очень интересно, что он по вашему из себя представляет.

LX

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 19:43

aen (5.6.2009, 19:01) писал:

Это замечание/ответ на мою фразу выше не понял. Что вы хотели сказать то?

Если компактность единственный ваш критерий, то вашим выбором был бы и Олимпус, а не только Пентакс.

aen (5.6.2009, 19:01) писал:

Ваша фраза.
"И только деньги удерживают любителей оценивать камеру по автофокусу от приобретения топ-тушки и/или смены системы."

на что я ответил
"С чего вдруг? Меня не устраивают габариты топ-тушек Кенон и Никон.

Разговор был длительным. Вы привели мою фразу откуда то из середины.

payne (5.6.2009, 18:40) писал:

Вот поэтому и использовали для обкатки технологий среднеформатную систему 645. так как она как раз имеет модульную конструкцию.

Вы путаете с старыми пленочными среднеформатками. Причем Пентакс по модульности был даже в те времена не самым гибким.

Кстати где можно почитать достоверно о модульности новой 645 ? Где я читал - там как раз пишется про монолитную конструкцию.

Сергей-К (5.6.2009, 18:45) писал:

А вот Олимпусу сейчас надо шевелиться - К-7 положил его топа на лопатки. Многие даже всерьез задумались менять систему.

Ну это как борьба МТС, Мегафон и Билайна - чуть новый тариф и толпа несерьезных клиентов (типа студентов и т.п.) побежала на другой тариф.

NetSkater (5.6.2009, 18:37) писал:

Пожалуй, соглашусь только насчет комфорта. А вот насчет автоматики и "не думать головой" - нет. Попробуйте дать в руки любому владельцу focus-free мыльницы - свою зеркалку, и попросите Вас сфотографировать. Увидите, что Вы не купили ни комфорта, ни автоматики - даже в "зеленом" режиме ему придется, как минимум, снять крышку, руками крутить зум (или выполнять "зум ногами" с фиксом), сфокусироваться (поняв, что нужно полунажатие), и кадрировать по видоискателю (тогда как обывателю, привычней по экранчику).. Но Вы же пользуетесь SLR?

Ой жжоте. Я ручной фокусировкой и ручной экспозицией пользуюсь - зачем это все давать на тест случайному прохожему ?

Фокус-фри мыльницы хоть и тупо управляются, но не распространены потому как нельзя гарантировать качества в очень многих условиях съемки.

Если эта техническая проблема будет решена - будьте уверены - мир наводнят мыльницы фокус-фри.
Кстати мобилофото - тому подтверждение.

P.S.:
А что есть удачные фокус-фри с зумом?

deejjjaaaa (5.6.2009, 19:07) писал:

PDAF это не только датчики куда вы остальное хозяйство собираетесь вешать ? на подвеске вместо зеркала впереди матрицы ?

Это не моя проблема. Пускай у разработчиков голова болит. Я их не тороплю. На сегодня меня зеркалка устраивает.

flyfrog (5.6.2009, 19:09) писал:

LX

Еще более модульно.

Сообщение отредактировал Amba Baaba: 05 June 2009 - 19:47

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 20:07

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 20:22

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 20:22

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 20:29

jaleel (5.6.2009, 21:21) писал:

http://www.imaging-r...RODS/K7/K7A.HTM

Было еще на прошлой неделе здесь. Пока там ничего не обновили, несмотря на обещание, так и висят обзор и спеки.
На форум dpreview ориентироваться не стоит, там вечно открывают какую-нибудь "обсосанную" тему или ссылку по сто раз как новую.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 20:48

Господин Оформитель (5.6.2009, 11:57) писал:

вон у Сони в фототехнике - реальный технологический застой. думаете, что только из-за денег?
пример деградации - выпуск последних камер. это даже не вариант DS/DS2. там только экранчик поменяли.
это гораздо печальней.

хорошие специалисты-схемотехники, дизайнеры, инженеры-оптики - уникальные люди, их единицы.
в любой компании, даже у Кэнона. мне странно, что приходится писать элементарные вещи.

Вы думаете что у Сони нет таких специалистов?

Господин Оформитель (5.6.2009, 11:57) писал:

7-ку сделали 5 человек, K-m - 3-е. Уволь их и можно посмотреть на результат.

А сколько среди них схемотехников и разводчиков плат?

Amba Baaba (5.6.2009, 11:33) писал:

Ну давайте. Когда топом была K10D у меня не было объективов которые нуждались в подстройке автофокуса.

Вам повезло. У меня на к10д был большой бэк-фокус на всех объективах - спасибо тем, кто сделал вход в инженерное меню для подстройки объектива.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 20:49

Случилось невозможное. Японцы разродились официальными семплами с К-7. Маленькими. Что еще больше удивило - с "инженерных" образцов, т.е. прошивка нефинальная.
Как Вы понимаете, коллеги, семплов 7 + уже знакомое видео с собачками, которое не нравится американскому представительству.

UPD. У кого проблемы с трафиком - смотрим миниатюры здесь.
UPD2. Кому интересны комментарии фотографов и параметров снимков, смотрим авто-перевод [англ].

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Димка-учитель: 05 June 2009 - 21:04

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 20:54

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 21:01

Димка-учитель (5.6.2009, 21:28) писал:

Было еще на прошлой неделе здесь. Пока там ничего не обновили, несмотря на обещание, так и висят обзор и спеки.
На форум dpreview ориентироваться не стоит, там вечно открывают какую-нибудь "обсосанную" тему или ссылку по сто раз как новую.

Показалось, что обновили.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 21:02

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 21:02

jaleel (5.6.2009, 22:00) писал:

Показалось, что обновили.

Они такие... только и обещают.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 21:07

Господин Оформитель (5.6.2009, 12:13) писал:

самое грустно-смешное, что та молодежь, что приходила практиковаться,
не могла не только в компактных заданных размерах сделать грамотную и технологически оптимальную разводку, это задача сложная, но и в габаритных.

Не знаю как в Росии, а в Украине молодежи, которая отлично/талантливо разводит платы полно, вот только они за копейки работать не хотят и работают на зарубежные компании.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 21:09

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 21:13

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 21:46

Abrams (5.6.2009, 13:33) писал:

Вроде, двое Пентаклубовцев уже подержались?

На каждое подержание 1500 сообщений .

Andry_a3 (5.6.2009, 13:38) писал:

...
А поняв что им это очень нравится и хочется фотографировать и накопив за несколько лет, покупают туже самую К-m. Вот они не все! Они не должны этого делать ! Они не должны портить рынок! Ваш рынок ?! Их желания и маленькие потребности это пустое место ?! Среди них нет талантов ?! Все их фотографии это не весть что ?!
...

В том то и дело - сделать настройку АФ под объективы ничего не стоит, а Пентакс искусственно это обрезает для тех, кто не может купить дорогую камеру.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 21:48

An73 (5.6.2009, 20:02) писал:

Отнють не согласен, что осенью камера не нужна:
- Земля круглая, в Австралии, Бразилии и Аргентине с Новой Зеландией начнется весна , а

В Аргентине и NZ самый сезон на г/л курортах - июль, август.

vb007 (5.6.2009, 13:20) писал:

Я тоже считаю, что конкуренты лекго могли бы создать камеру, сопоставимую по наворотам и характеристикам с K-7. Только им это действительно не нужно, я имею ввиду только К/Н.

Если это так легко, то странно должно быть для таких акул, как К и Н добровольно терять долю потенциальных покупателей. Причем долю не самых глупых покупателей, какими являются почитатели Пентакса и просто любители компактных, стильных и в тоже время надежных решений.

vb007 (5.6.2009, 13:20) писал:

..... а сугубо профессионально-ориентированым производителям такая супернавороченая фенечками туристическая компактная тушка для компактных стекол действительно не нужна, она только отпугнет от системы настоящих профи, ну, или заставит очень задуматься о перспективах и наклонностях своего бренда... Ведь у К/Н оччень глубоко продумана вся линейка камер, чтобы держать у себя именно своего покупателя....

А что настоящие профи думают о наличии в линейке их бренда камер с конструктивом ниже среднего? Да и много ли в природе настоящих профи, по сравнению с необъятным количеством обычных любителей зеркалок?

Не называл бы я глубоко продуманной линейку, в которой оставляют узкий выбор - либо надежность и качество для профи в крупных габаритах с большими светосильными зумами, либо бюджетные решения в хлипких компактных корпусах с зумами китами.
Отутствие модели в компактном надежном корпусе и таких же компактных отличных фиксов у К/Н - не делет им чести. Я бы не стал говорить, что "они не хотят" таких камер и такую оптику.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 21:48

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 22:19

aen (5.6.2009, 21:47) писал:

Это точно. А что ещё делать? Камера заказана, ждем и языком трепимся. Надо же что-то на работе делать.

Нормальная камера! Ждем отчета о впечатлениях от серийного образца!

П.с. главное не нафантазировать самому себе невозможного и несбыточного, самое страшное - это неоправдавшиеся ожидания, хотя всегда, они есть плод собственного воображения, способного идеализировать предмет вожделения , это относится ко всему (авто, фото, женщины и т.п. ).

Оставьте место для работы следующих поколений конструкторов камер , через пару лет захочется чего-то нового, лучшего, хотя К10д по сравнению с фотоаппаратами ровно на 10 лет ее старше уже просто фантастика!!!!

Сообщение отредактировал An73: 05 June 2009 - 22:19

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 22:32

Eng (5.6.2009, 14:24) писал:

Смиритесь уже с отсутствием подстройки АФ в К-М, поверьте - так нужно!

Кому нужно? Если у вас будет выбор К-М с подсройкой АФ и без таковой - обе за одну цену. Что вы выберете?

Сообщение отредактировал aen: 05 June 2009 - 22:33

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 22:43

CBC (4.6.2009, 22:32) писал:

Вы пытаетесь мне доказать, что я хуже вас знаю, что мне нужно ?

CBC (5.6.2009, 1:02) писал:

кто так решил? уж не вы ли?

CBC (5.6.2009, 15:32) писал:

миниатюризация - ваше ффсе? да пжалста, только другим, в частности мне, это не навязывайте...
или вам за такие посты платят?

Ни намека, ни желания небыло что-либо доказать, тем более чтобы Вы поменяли свою позицию.
Откуда такие страхи? Чего тут можно было испугаться?

Вы начали высказав свое мнение:

CBC (4.6.2009, 18:41) писал:

Я не тот, к кому вы обращаетесь, но тоже пофлужу
К7 даже в самом оптимистичном случае с Пятаком (самой коробкой) даже близко сравнивать нельзя....

Прошу обратить внимание - про оптику я не сказал ни слова...

В ответ были высказаны другие точки зрения, в частности про конструктив. На форуме идет обычный обмен мнениями.
Может иногда страсти и зашкаливают, но не более.
Откуда такая болезненная реакция? Где Вы видите, что Вас хотят переубедить?


(Я почему спрашиваю - знал одного человека, которому даже в обычном безобидном разговоре, на какую бы отвлеченную тему он небыл, всегда казалось, что где-то какой-то подвох под него готовят. И всегда обрывал этот разговор, причем зачастую начатый им же самим, фразой - "я сам знаю что мне нужно", ставя этим всех остальных собеседников в тупик)

Сообщение отредактировал mich.: 05 June 2009 - 23:02

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 22:56

pla (5.6.2009, 17:36) писал:

например, компоновка узлов, шлейфов и микросхем относительно матрицы, которая имеет свойство нагреваться во время работы. Кроме того, любой электрический элемент во время своей работы тоже нагревается, что влияет на общую температуру внутри камеры.
......
Так вот, чтобы Вы понимали, чем меньше камера, тем более жесткие требования предъявляются к:
1. Выбору элеметной базы
2. Компоновке деталей
3 собственно электроцепям, чтобы исключить помехи.
4. проблема теплоотвода.

Это даже не букварь. вы меня не поняли.......
к чему опять общие рассуждения?
еще раз - есть предыдущая камера, скажем, К20. Со своей конструкцией, механическими и электронными узлами, ПО итд. Причем проблемы теплоотвода, паразитных наводок итд уже решены (еще в первых цифроИстах ).
Маркетинг говорит - в новой, скажем К7, нужно уменьшить массогабариты. При этом нужно еще и сократить время и затраты на разработку.
Вы, если я правильно понял, действительно полагаете, что эта задача в значительной степени будет решаться за счет схемных решений. Тогда и вопрос - каких?
Степень интеграции повышать? Так и сейчас все не на дискретных элементах.
Еще варианты? Некие свои специализированная м/схемы? при годовой периодичности обновления модельного ряда?

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 23:03

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 23:06

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 23:30

CBC (6.6.2009, 0:02) писал:

более всего мне интересно - вам не лень было подборку из моих постов делать?
я на цитатнег не претендую.....

Лень было.
Но уверяю - для Вас же и старался.
И в жизни и здесь хоть и выглядит комично такая манера общения, но все равно вводит собеседника в ступор и не находишь сразу что ответить на неожиданное "я сам знаю, что мне нужно".

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 June 2009 - 23:55

• Наверх
• Изменить