Перейти к содержимому


Три новые камеры Pentax в 2009 году

Автор stratokaster, 09 Dec 2008 21:47

Сообщений в теме: 7114

#2851 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8145 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 09 March 2009 - 21:41

Просмотр сообщенияruzka (9.3.2009, 21:32) писал:

Вот тогда бы увидели - в чём сила :).
В чём сила, брат ? (из всем известного кинофильма)

Сообщение отредактировал РыбакШу: 09 March 2009 - 21:41

#2852 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 09 March 2009 - 21:54

Да, то что приостановили роадмап линз, может говорить о многом.. Даже о ФФ либо другом формате кадра/байонета :)

#2853 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8145 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 09 March 2009 - 22:03

Про байонет даже думать страшно :) . Надеюсь, Пентакс на это не пойдёт.

#2854 Lexus

  • Пользователь
  • 7076 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 March 2009 - 22:09

Просмотр сообщенияРыбакШу (9.3.2009, 22:02) писал:

Про байонет даже думать страшно :) . Надеюсь, Пентакс на это не пойдёт.
Вообще странно так говорить. Многие тут жалуются что пентакс на месте топчится , однако все хотят остаивть байонет. А может эта конструкция себя изжила ?

#2855 Teod

  • Пользователь
  • 11449 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 March 2009 - 22:11

Просмотр сообщенияРыбакШу (9.3.2009, 22:02) писал:

Про байонет даже думать страшно :) . Надеюсь, Пентакс на это не пойдёт.
Боюсь, что разговоры о новом байонете вспыхнут снова. Читаем автоматический перевод с японского на английский:
"645 to do the development for the digital, to rebuild the new system is causing a new 35mm mounting is required as the power of creating a system of full-size machine.`s"
Как я понял, здесь говорится о новом 35 мм креплении (байонете) как основе создания полнокадровой камеры.
Вообще то мы обсуждали этот вопрос в прошлые годы. И я тогда повторял слова Роланда Мабо о том, что байонет К требует увеличения диаметра для нормальной работы SR на полном кадре. Но поскольку в этой фразе упоминается и работа над новой 645, может Огл и прав насчёт реанимации идеи гибридного быйонета 645-К. Только тогда я говорил, что возможен для зеркалки только один вариант. Это создание байонета с зеркалом 24х36 и с полной поддержкой объективов 645 через переходник. Обратный вариант - зеркало 645 - не позволит применять объективы К из-за большого рабочего отрезка.

Сообщение отредактировал Dmitriy Sergeev: 09 March 2009 - 22:38

#2856 deejjjaaaa

  • Пользователь
  • 2069 сообщений
  • Город:USA

Отправлено 09 March 2009 - 23:07

Просмотр сообщенияDmitriy Sergeev (9.3.2009, 15:10) писал:

- зеркало 645

как раз для 645 зеркало то можно было и убрать вообще из камеры и сенсор сдвигать поближе к разъему для FF линз

#2857 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 09 March 2009 - 23:12

Просмотр сообщенияdeejjjaaaa (9.3.2009, 22:06) писал:

как раз для 645 зеркало то можно было и убрать вообще из камеры
и сенсор сдвигать поближе к разъему для FF линз
:) чего? Зачем?

#2858 deejjjaaaa

  • Пользователь
  • 2069 сообщений
  • Город:USA

Отправлено 09 March 2009 - 23:25

Просмотр сообщенияIOTNIK (9.3.2009, 16:11) писал:

:) чего? Зачем?
это по поводу "Обратный вариант - зеркало 645 - не позволит применять объективы К из-за большого рабочего отрезка." - чисто умозрительное заключение... но серьезно зачем в MF камере зеркало и призма ? в студии или на природе пэйзажи снимать неторопливо ?

#2859 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 09 March 2009 - 23:30

:) Как вы собираетесь фотографировать без видоискателя?

Ребятки, а вот мне тут сказали про камеру от Кодака, древнюю - это в нашей МЗ-Д могла быть такая матрица? И мы ее проморгали? :) :)

#2860 Гость_ruzka_*

  • Гость

Отправлено 09 March 2009 - 23:30

Просмотр сообщенияdeejjjaaaa (9.3.2009, 23:24) писал:

но серьезно зачем в MF камере зеркало и призма ? в студии или на природе пэйзажи снимать неторопливо ?
645-я - это нормальная репортажная камера.

#2861 Teod

  • Пользователь
  • 11449 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 March 2009 - 23:36

Просмотр сообщенияdeejjjaaaa (9.3.2009, 23:24) писал:

это по поводу "Обратный вариант - зеркало 645 - не позволит применять объективы К из-за большого рабочего отрезка." - чисто умозрительное заключение... но серьезно зачем в MF камере зеркало и призма ? в студии или на природе пэйзажи снимать неторопливо ?
Пока электронные видоискатели и дисплеи имеют меньше разрешение, чем оптические, в профессиональных моделях от зеркала не откажутся. В полупро и любительском секторе - возможно.
А дальномерки имеют ряд ограничений. Поэтому Пентакс не откажется от зеркала. Другое дело, если сделают матрицу 24х36 (сильный кроп по отношению к 645) с зеркалом на формат 24х36 - тут вплне можно работать объективами 645, получается кроп 1,6 - как у Canon. Только надо сделать полную совместимость по всем параметрам (AF, диафрагма и т.д.).

Просмотр сообщенияIOTNIK (9.3.2009, 23:29) писал:

Ребятки, а вот мне тут сказали про камеру от Кодака, древнюю - это в нашей МЗ-Д могла быть такая матрица? И мы ее проморгали? :) :)
Нет, Кодаковская матрица появилась позже. В нашем MZ-D должна была стоять матрица Филлипс, склеенная из шести кусочков. И Филлипс не сумел сделать её достаточно дешёвой, поэтому Pentax отказался от серийного производства. А так этот прототип тоже возили по выставкам и публиковали в журналах. :)

Сообщение отредактировал Dmitriy Sergeev: 09 March 2009 - 23:33

#2862 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 09 March 2009 - 23:48

Просмотр сообщенияDmitriy Sergeev (9.3.2009, 22:35) писал:

Нет, Кодаковская матрица появилась позже.
:) Ага, значит я все напутал.
Спасибо

#2863 deejjjaaaa

  • Пользователь
  • 2069 сообщений
  • Город:USA

Отправлено 09 March 2009 - 23:56

Просмотр сообщенияDmitriy Sergeev (9.3.2009, 16:35) писал:

Пока электронные видоискатели и дисплеи имеют меньше разрешение, чем оптические, в профессиональных моделях от зеркала не откажутся.
неизвестно какой EVF можно сделать если не ограничивать себя бюджетом тушки G1...

#2864 Teod

  • Пользователь
  • 11449 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 March 2009 - 00:01

Просмотр сообщенияdeejjjaaaa (9.3.2009, 23:55) писал:

неизвестно какой EVF можно сделать если не ограничивать себя бюджетом тушки G1...
Теоретически наверное можно сделать видоискатель с 30 МП. Но реально наверное только лет через 10. :) Но у меня есть внутреннее убеждение, что когда-нибудь зеркало исчезнет везде, даже в профессиональных среднеформатных камерах. Вообще вся механика исчезнет. А когда-нибудь и объекттвы будут делать с управляемой кривизной и соответственно без механических перемещений и с малым количеством линз...:) Лет через 50.

Сообщение отредактировал Dmitriy Sergeev: 10 March 2009 - 00:05

#2865 deejjjaaaa

  • Пользователь
  • 2069 сообщений
  • Город:USA

Отправлено 10 March 2009 - 00:01

Просмотр сообщенияruzka (9.3.2009, 16:29) писал:

645-я - это нормальная репортажная камера.
пленочная

#2866 deejjjaaaa

  • Пользователь
  • 2069 сообщений
  • Город:USA

Отправлено 10 March 2009 - 00:08

Просмотр сообщенияDmitriy Sergeev (9.3.2009, 17:00) писал:

Теоретически наверное можно сделать видоискатель с 30 МП.
у вас глаз видит 30мп в видоискатель ?

#2867 wayerr

  • Пользователь
  • 3424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 10 March 2009 - 00:10

Просмотр сообщенияDmitriy Sergeev (10.3.2009, 0:00) писал:

Фотографии можно будет печатать прямо из мозга, а байонетом будет контактная линза. (не читайте советскую фантатсику)

#2868 Teod

  • Пользователь
  • 11449 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 March 2009 - 00:15

Просмотр сообщенияdeejjjaaaa (10.3.2009, 0:07) писал:

у вас глаз видит 30мп в видоискатель ?
Хороший видоискатель показывает столько же деталей, сколько видит глаз на фотографии. А наши глаза видят около 30 Мп с расстояния наилучшего зрения. +- процентов 50. Ну вот тут Шадрин рассчитал, что на СФ нужно 20-25 МП, если смотреть с оптимального расстояния. Но если применять увеличение центральной части (это соответствует рассматриванию части фотографии на бумаге), то и больше. :)

#2869 Teod

  • Пользователь
  • 11449 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 March 2009 - 00:21

Просмотр сообщенияwayerr (10.3.2009, 0:09) писал:

Фотографии можно будет печатать прямо из мозга, а байонетом будет контактная линза. (не читайте советскую фантатсику)
Я физик, а не фантаст. И управление дисперсией полем вполне возможно. Если это понадобится. :) Я лично знал людей, впервые в мире сделавших полупроводниковый лазер. И было это совсем недавно, на моей памяти. А что теперь делается?
А вот у Вас точно фантастика. Да и не сможет глаз сделать хорошую фото. Он же видит чётко только под небольшим углом.

#2870 Гость_ruzka_*

  • Гость

Отправлено 10 March 2009 - 00:30

Просмотр сообщенияDmitriy Sergeev (10.3.2009, 0:20) писал:

Да и не сможет глаз сделать хорошую фото. Он же видит чётко только под небольшим углом.
Хорошая фотография = чёткая фотография?

Просмотр сообщенияDmitriy Sergeev (10.3.2009, 0:14) писал:

...столько же деталей, сколько видит глаз на фотографии. А наши глаза видят около 30 Мп с расстояния наилучшего зрения. +- процентов 50. Ну вот тут Шадрин рассчитал, что на СФ нужно 20-25 МП, если смотреть с оптимального расстояния.

Просмотр сообщенияDmitriy Sergeev (10.3.2009, 0:20) писал:

Да и не сможет глаз сделать хорошую фото.
Если глаз видит больше, чем рассчитал некто Шадрин, то почему тогда не может?

Просмотр сообщенияdeejjjaaaa (10.3.2009, 0:00) писал:

пленочная
А цифровая, значит, нет?

Сообщение отредактировал ruzka: 10 March 2009 - 00:29

#2871 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 10 March 2009 - 00:32

Мозг видит, а не глаз..

#2872 deejjjaaaa

  • Пользователь
  • 2069 сообщений
  • Город:USA

Отправлено 10 March 2009 - 00:36

Просмотр сообщенияDmitriy Sergeev (9.3.2009, 17:14) писал:

А наши глаза видят около 30 Мп с расстояния наилучшего зрения
как это относится к тому что вы видите приложив глаз к видоискателю в видоискателе с учетом угла обзора заданного обьективом итд ?

#2873 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 10 March 2009 - 00:38

А мне может кто-то объяснить, что выиграет камера, лишившись пентапризмы? И чем вы собираетесь закрывать матрицу?

#2874 deejjjaaaa

  • Пользователь
  • 2069 сообщений
  • Город:USA

Отправлено 10 March 2009 - 00:38

Просмотр сообщенияruzka (9.3.2009, 17:29) писал:

А цифровая, значит, нет?

с учетом цены MF цифротушки - нет, дешевле и проще увешатъся марками и прочими никонами...

#2875 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 10 March 2009 - 00:40

Просмотр сообщенияdeejjjaaaa (9.3.2009, 23:37) писал:

с учетом цены MF цифротушки - нет, дешевле и проще увешатъся марками и прочими никонами...
А если человек хочет снимать дворовой футбол с шириком на сф?

#2876 deejjjaaaa

  • Пользователь
  • 2069 сообщений
  • Город:USA

Отправлено 10 March 2009 - 00:40

Просмотр сообщенияIOTNIK (9.3.2009, 17:37) писал:

И чем вы собираетесь закрывать матрицу?
чем ее закрывают в G1 ?

#2877 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 10 March 2009 - 00:42

А Г-1 - это кто? И причем он к среднеформатной камере?

#2878 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 5369 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 10 March 2009 - 00:43

Просмотр сообщенияOm81 (10.3.2009, 0:31) писал:

Мозг видит, а не глаз..
Программа, "зашитая" в процессор камеры видит, а не матрица. :)

Сообщение отредактировал Ar-Gen-Tum: 10 March 2009 - 00:43

#2879 Гость_ruzka_*

  • Гость

Отправлено 10 March 2009 - 00:43

Просмотр сообщенияdeejjjaaaa (10.3.2009, 0:37) писал:

с учетом цены MF цифротушки - нет, дешевле и проще увешатъся марками и прочими никонами...
Это Вы смотрите в кошелёк среднего пентаксиста :). Так и про лейку можно сказать - камера не для съёмки вообще, дешевле...

#2880 Teod

  • Пользователь
  • 11449 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 March 2009 - 00:45

Просмотр сообщенияdeejjjaaaa (10.3.2009, 0:35) писал:

как это относится к тому что вы видите приложив глаз к видоискателю в видоискателе с учетом угла обзора заданного обьективом итд ?
Ну Вы просто не в курсе вещей, которые я Вам сказал. Для правильного видоискателя глазу всё равно, что он видит - матовый экран или бумажную фотографию, угловое разрешение глаза одинаково. А различные объективы тут не причём, поскольку они формируют картинку на матовом стекле. Какую сформировали, такую глаз и увидит. Давайте не уходить в сторону, слишком многое тут надо объяснять.
Обратно в Просто обо всем · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Наш клуб
  3. → Просто обо всем
  4. Правила Форума