Перейти к содержимому


Вспышка Metz 48


Сообщений в теме: 354

#31 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 17 September 2008 - 12:32

Извините, опечатка... Да, я имел в виду 540-ю...

#32 OlgaTheK

  • Пользователь
  • 42 сообщений

Отправлено 17 September 2008 - 20:53

Таки Метц 48....Попробуем, что за зверь такой....

#33 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33054 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 17 September 2008 - 22:17

Просмотр сообщенияOlgaTheK (17.9.2008, 20:52) писал:

Таки Метц 48....Попробуем, что за зверь такой....
Ой, потом обязательно расскажите - я вот тут думаю, что лучше 360 или 48... :)

#34 aleandr

  • Пользователь
  • 1343 сообщений
  • Город:Chernihiv

Отправлено 17 September 2008 - 23:53

Пользую сабж немножко, к управлению привык. Работает предсказуемо, в отличие от сигмы. Комплекта энелупе хватает на порядка 500 кадров, а может и больше.
Родная 540 наверное круче, но дороже.

#35 nokin

  • Пользователь
  • 119 сообщений
  • Город:Петрозаводск.

Отправлено 18 September 2008 - 09:35

Просмотр сообщенияАлександр Ремизов (9.9.2008, 9:37) писал:

А как по сравнению с 360 Pentax.
Все ли режимы поддерживает Metz 48.
Камера K100D Super

Просмотр сообщенияkestrel (9.9.2008, 10:04) писал:

Как буд-то все...

Судя по картинке, в метце отсутствует собственный датчик (режим А), а в 360-ой он, вроде, есть. Это так?

#36 HSV

  • Администратор
  • 17929 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 18 September 2008 - 09:41

Просмотр сообщенияIOTNIK (17.9.2008, 23:16) писал:

я вот тут думаю, что лучше 360 или 48... :)
В паре "Pentax 360 VS Metz 48" Метц намного интереснее: вращающаяся во все стороны голова + бОльшая мощность.

#37 Leppard

  • Пользователь
  • 498 сообщений
  • Город:Chernowitz

Отправлено 18 September 2008 - 09:52

И все же, задаю повторно свои вопросы по поводу 48-й, не найдя ответов в инструкции:
1. Значение дистанции действия вспышки на дисплее постоянно мигает. Так и должно быть?
2. ЛЕД-индикатор так называемой корректной отработки экспозиции "ОК" после каждого снимка пару секунд светит красным. Т.е., это и есть признак корректной экспозиции?
3. Почему при увеличении значения компенсации мощности вспышки (+) дистанция действия вспышки уменьшается, а при уменьшении компенсации (-) эта дистанция увеличивается? Странно, но мне кажеться, должно быть наоборот.
Кто-нибудь осмелиться ответить? :)

Сообщение отредактировал Leppard: 18 September 2008 - 10:03


#38 HSV

  • Администратор
  • 17929 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 18 September 2008 - 10:06

Просмотр сообщенияLeppard (18.9.2008, 10:51) писал:

3. Почему при увеличении значения компенсации мощности вспышки (+) дистанция действия вспышки уменьшается, а при уменьшении компенсации (-) эта дистанция увеличивается? Странно, но мне кажеться, должно быть наоборот.
Это естественно: Дистанция действия вспышки определяется предельной мощностью вспышки, которая не меняется. Если нужно осветить объект сильнее (плюсовая компенсация), то такая увеличенная доза света может быть обеспечена на меньшем расстоянии. И наоборот.

#39 nokin

  • Пользователь
  • 119 сообщений
  • Город:Петрозаводск.

Отправлено 18 September 2008 - 10:13

Попробую ответить только по п. 3. (Потому что вспышки такой у меня нет)

Просмотр сообщенияLeppard (18.9.2008, 10:51) писал:

3. Почему при увеличении значения компенсации мощности вспышки (+) дистанция действия вспышки уменьшается, а при уменьшении компенсации (-) эта дистанция увеличивается? Странно, но мне кажеться, должно быть наоборот.

С точки зрения логики, так и должно быть. Попробую привести пример: пусть вспышка способна осветить площадь 1 кв.м на расстоянии х метров на 100%. Тогда на расстоянии x+y метров она уже не способна осветить эту же площадь на 100%, а только на (100-z)%. Пусть теперь нам нужно осветить эту же площадь только на, например, 80% (это и есть экспокоррекция со знаком "-"). Очевидно, что вспышка будет способна осветить данную площадь, как на расстоянии x, так и на расстоянии большем, чем х на некоторую величину.
То же справедливо и для экспокоррекции в сторону "+".

Пусть несколько запутанно, но я так это себе представляю :)

#40 Leppard

  • Пользователь
  • 498 сообщений
  • Город:Chernowitz

Отправлено 18 September 2008 - 10:27

На счет третьего вопроса, в принципе, логичные ответы. И я это как бы понимаю. :)
Но надо будет применить это на практике, а то не совсем вяжеться.
Поясню:
1. Делаем первый кадр. Коррекция стоит 0EV. Макс. дистанция, например, 10 метров. И расстояние до объекта съемки тоже 10 м. Например, кадр вышел нормально освещенный, классный и т.п.
2. Теперь второй снимок. Коррекцию ставлю -3EV. Макс.дистанция увеличилась до, например, 15 м.
То что будет с освещенностью объекта снимка на расстоянии в этих 15м?
Неужели тоже все прекрастно? :)

#41 HSV

  • Администратор
  • 17929 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 18 September 2008 - 10:37

Просмотр сообщенияLeppard (18.9.2008, 11:26) писал:

2. Теперь второй снимок. Коррекцию ставлю -3EV. Макс.дистанция увеличилась до, например, 15 м.
То что будет с освещенностью объекта снимка на расстоянии в этих 15м?
Неужели тоже все прекрастно? :)
Да :) Если на 10 было прекрасно

#42 nokin

  • Пользователь
  • 119 сообщений
  • Город:Петрозаводск.

Отправлено 18 September 2008 - 10:42

Просмотр сообщенияLeppard (18.9.2008, 11:26) писал:

1. Делаем первый кадр. Коррекция стоит 0EV. Макс. дистанция, например, 10 метров. И расстояние до объекта съемки тоже 10 м. Например, кадр вышел нормально освещенный, классный и т.п.
2. Теперь второй снимок. Коррекцию ставлю -3EV. Макс.дистанция увеличилась до, например, 15 м.
То что будет с освещенностью объекта снимка на расстоянии в этих 15м?
Неужели тоже все прекрастно? :)
Я так это понимаю: Когда ставим экспокоррекцию -3 (рассматриваем упрощенную ситуацию, когда нет другого освещения, только вспышка) - случай 2 - объект должен быть недоэкспонирован на 3 ступени по сравнению со случаем 1.
В случае 2 на расстоянии 15 метров освещенность должна быть такая же, как и на расстоянии 10 м, только для освещения объекта, расположенного на 15 м потребуется полный импульс, а на 10м - его часть.

#43 Leppard

  • Пользователь
  • 498 сообщений
  • Город:Chernowitz

Отправлено 18 September 2008 - 10:45

Просмотр сообщенияHSV (18.9.2008, 10:36) писал:

Да :) Если на 10 было прекрасно

Ну, вот не знаю, не знаю. Пока с трудом вериться. Только практика даст ответ.

#44 nokin

  • Пользователь
  • 119 сообщений
  • Город:Петрозаводск.

Отправлено 18 September 2008 - 10:51

Повторюсь: имеется ли собственный вспышечный датчик в Metz 48 никто не знает?

Сообщение отредактировал nokin: 18 September 2008 - 10:55


#45 HSV

  • Администратор
  • 17929 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 18 September 2008 - 11:09

Просмотр сообщенияHSV (18.9.2008, 11:36) писал:

Просмотр сообщенияLeppard (18.9.2008, 11:26) писал:

1. Делаем первый кадр. Коррекция стоит 0EV. Макс. дистанция, например, 10 метров. И расстояние до объекта съемки тоже 10 м. Например, кадр вышел нормально освещенный, классный и т.п.
2. Теперь второй снимок. Коррекцию ставлю -3EV. Макс.дистанция увеличилась до, например, 15 м.
То что будет с освещенностью объекта снимка на расстоянии в этих 15м?
Неужели тоже все прекрастно? ;)
Да :) Если на 10 было прекрасно
Стоп, это я не то написал, не сообразил что вопрос настолько нелогичный :) На расстоянии 15 метров мы получим недоосвещенность на 3 ступени. Как и заказывали, выставляя экспокоррекцию :)

#46 Leppard

  • Пользователь
  • 498 сообщений
  • Город:Chernowitz

Отправлено 18 September 2008 - 11:09

Просмотр сообщенияnokin (18.9.2008, 10:50) писал:

Повторюсь: имеется ли собственный вспышечный датчик в Metz 48 никто не знает?

Не знаю, такие вопросы себе не ставил.
Но вот покупал в этом инет-магазине, поэтому и руководствовался прочитанным тут:
http://www.podorozhnik.com.ua/detailseite_..._176_170_1.html
Может эта станичка Вам поможет?

#47 HSV

  • Администратор
  • 17929 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 18 September 2008 - 11:09

Просмотр сообщенияnokin (18.9.2008, 11:50) писал:

Повторюсь: имеется ли собственный вспышечный датчик в Metz 48 никто не знает?
нет

#48 Leppard

  • Пользователь
  • 498 сообщений
  • Город:Chernowitz

Отправлено 18 September 2008 - 11:18

Просмотр сообщенияHSV (18.9.2008, 11:08) писал:

Стоп, это я не то написал, не сообразил что вопрос настолько нелогичный :) На расстоянии 15 метров мы получим недоосвещенность на 3 ступени. Как и заказывали, выставляя экспокоррекцию :)

Мой "нелогичный вопрос" основывался на Вашем ответе:
"...то такая увеличенная доза света может быть обеспечена на меньшем расстоянии. И наоборот."
Тоесть, по Вашему, выходит что уменьшеная доза света может быть обеспечена на большем расстоянии. Так, что ли? :)

И что же тогда будут означать эти 15 м на дисплее вспышки в случае выставленной коррекции -3 ступеньки? Какой в них смысл?

Сообщение отредактировал Leppard: 18 September 2008 - 11:19


#49 nokin

  • Пользователь
  • 119 сообщений
  • Город:Петрозаводск.

Отправлено 18 September 2008 - 11:19

Просмотр сообщенияLeppard (18.9.2008, 12:08) писал:

http://www.podorozhnik.com.ua/detailseite_..._176_170_1.html
Может эта станичка Вам поможет?

Спасибо.
Хм... Режим Auto значится, а датчика что-то не видно...
Вот на 360-й он явно виден:Прикрепленный файл  360FGZ.bmp   197.81К   756 Количество загрузок:

Вопрос снят (и закрыт)

Сообщение отредактировал nokin: 18 September 2008 - 11:20


#50 HSV

  • Администратор
  • 17929 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 18 September 2008 - 11:24

Просмотр сообщенияLeppard (18.9.2008, 12:12) писал:

Мой "нелогичный вопрос" основывался на Вашем ответе:
"...то такая увеличенная доза света может быть обеспечена на меньшем расстоянии. И наоборот."
Тоесть, по Вашему, выходит что уменьшеная доза света может быть обеспечена на большем расстоянии. Так? :)
Да. Но уменьшенная доза света. То есть, если на 10 метрах (предельной дальности) нормальная экспозиция была без установки экспокоррекции, то на 15 метрах мы получим недосвет. А если нормальная для нас освещенность обеспечивается при недосвете на -3 EV, то "нормальной" с нашей точки зрения экспозиция будет и на 10 и на 15 метрах.

Просмотр сообщенияLeppard (18.9.2008, 12:17) писал:

И что же тогда будут означать эти 15 м на дисплее вспышки в случае выставленной коррекции -3 ступеньки? Какой в них смысл?
Тот смысл, что при выставленных -3EV вспышка будет давать недосвет ровно на -3EV. И такой недосвет она может обеспечить до 15 метров, а дальше недосвет будет уже сильнее: -4EV, -5EV и далее до полной темноты

#51 Jimrus

  • Пользователь
  • 107 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 18 September 2008 - 11:36

Вот такую табличку где то нашел.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  metz_48_af1.pdf   60.75К   1170 Количество загрузок:


#52 Leppard

  • Пользователь
  • 498 сообщений
  • Город:Chernowitz

Отправлено 18 September 2008 - 11:47

Просмотр сообщенияHSV (18.9.2008, 11:23) писал:

Тот смысл, что при выставленных -3EV вспышка будет давать недосвет ровно на -3EV. И такой недосвет она может обеспечить до 15 метров, а дальше недосвет будет уже сильнее: -4EV, -5EV и далее до полной темноты

Получается, что устанавливая значение коррекции в большую или меньшую стороны, мы тем самым меняем режим работы вспышки (заставляя ее недосвечивать или пересвечивать), что и отображает соотв. значение на дисплее?
Теперь, вроде, дошло. :) Спасибо!

#53 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 18 September 2008 - 23:10

Датчик в 48-й есть, но он скрыт под красным стеклом, поэтому невиден так явно как на 360-й

#54 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33054 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 18 September 2008 - 23:39

А как в А работает? 540 вот хорошо...

#55 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 18 September 2008 - 23:51

Если честно - не пробовал. Использовал только режим ТТЛ и дистанционное управление...

#56 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 19 September 2008 - 02:44

Просмотр сообщенияLeppard (14.9.2008, 13:44) писал:

"самурайский" аппарат, конечно. :)
Хотя и написано на корпусе, что Made in Germany, лично у меня создается впечатление,
что держишь в руках самый "настоящий" Китай. Особенно это касается поворотной головки,
кнопка которой нажимается неуверенно, с заеданиями. Головка при этом как-то непрочно
фиксируется на вертикальных положениях углов 45, 60, и т.д. градусов, чуть приложишь
усилие и она уже под другим углом. Хотя допускаю, что возможно это проблемы конкретно моего
экземпляра.
Управление тоже весьма странное. У кого, например, получаеться одной рукой нажимать на комбинацию кнопок Select для выбора разных режимов и настроек? У меня так и не получилось.
Теперь об индикации на дисплее. Индикация, ИМХО, весьма странная и неудобная, практически все
цифры и буквы (ну кроме нескольких абревиатур) выполнены очень мелким шрифтом, хотя места
на экране завались

Ужасы нашего городка ...Наверное, всем известную фирму купил какой-то кореец или китаёз вчера как из деревни, и на бабосы "большой пятёрки", чтоб убить конкурента:)))

Старый Метц мало того что был инвариантен к системе-он ещё был сделан заметно качественнее "родных" вспышек.Одни рычажки чего стоят....

Сообщение отредактировал Bern: 19 September 2008 - 02:45


#57 nokin

  • Пользователь
  • 119 сообщений
  • Город:Петрозаводск.

Отправлено 19 September 2008 - 08:41

Просмотр сообщенияkestrel (19.9.2008, 0:09) писал:

Датчик в 48-й есть, но он скрыт под красным стеклом, поэтому невиден так явно как на 360-й
А я думал, что за стекло датчик ставить нельзя... По крайней мере, нигде не видел, чтобы его так ставили...

Судя по всему, Kestrel, Вы не правы, потому что:
а) в 58-ом Metz видна "дырка" датчика
б) Согласно табличке, выложенной Jimrus'ом (сообщение) режим А не поддерживается.

Просто я присматриваюсь к этой пыхе и наличие режима А для меня довольно значимо.

Сообщение отредактировал nokin: 19 September 2008 - 08:48


#58 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 19 September 2008 - 10:46

Я 100%но утверждать не буду. Могу ошибаться... режимом А никогда не пользовался да и не нужен он мне...
Я использую только дистанционный поджиг и ТТЛ режим.

#59 OlgaTheK

  • Пользователь
  • 42 сообщений

Отправлено 20 September 2008 - 00:39

С фиксацией воистину какие-то загадочные вещи...Ожидалось что-то боле приемлемое, чем через раз..Сразу вспоминаются детские игрушки из Поднебесной...
С режимами вообще без мануала и полллитра не разберешься. Или мне так после смены кажется ?
Пыхает хорошо, но вот с бб - надо авто ставить, и только в рав - она явно теплее, чем встроенная.

#60 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 20 September 2008 - 00:53

Да, меню у нее мудренное и информативность дисплея высочайшая просто (иронично)... А в остальном это аппарат достойный своих денег и даже больших...
А что с фиксацией то? Не понял...

Сообщение отредактировал kestrel: 20 September 2008 - 00:54






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных