Перейти к содержимому


Так что же такое «бандинг»?

Автор Aziz, 14 Mar 2007 13:41

Сообщений в теме: 185

#151 Гость_rapucha_*

  • Гость

Отправлено 11 January 2008 - 18:22

Просмотр сообщенияProphet (11.1.2008, 18:15) писал:

там про мультиэкспозицию много чего интересного есть
Я в той ветке даже отметился поначалу, но удовлетворительного ответа не получил, и решил, что имею дело с мифом и гипнозом. И что обычное наложение 9 недодержаных снимков также даст снижение некореллированных шумов втрое.
Наверное, стоит самому попробовать.

#152 pla

  • Пользователь
  • 4341 сообщений

Отправлено 11 January 2008 - 18:24

Просмотр сообщенияoleg_v (11.1.2008, 18:11) писал:

Ага, за исключением случая, когда заказчик - я сам.

не вижу разницы. Надо делать одинаково хорошо.


Просмотр сообщенияProphet (11.1.2008, 18:15) писал:



вы по ссылке которую я привел ходили?
там про мультиэкспозицию много чего интересного есть

жаль только, что мультиэкспозиция не пройдет на динамичных сюжетах..
эх

#153 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 11 January 2008 - 18:31

Просмотр сообщенияpla (11.1.2008, 18:23) писал:

Надо делать одинаково хорошо.
Вот вот, только насколько я понял, вы предлагаете делать одинаково плохо - есть в синем канале полосы, ну и наплевать, в других то их нет.

#154 pla

  • Пользователь
  • 4341 сообщений

Отправлено 11 January 2008 - 18:32

Просмотр сообщенияoleg_v (11.1.2008, 18:30) писал:

Просмотр сообщенияpla (11.1.2008, 18:23) писал:

Надо делать одинаково хорошо.
Вот вот, только насколько я понял, вы предлагаете делать одинаково плохо - есть в синем канале полосы, ну и наплевать, в других то их нет.

учимся правильно экспонировать кадр :)

#155 Prophet

  • Пользователь
  • 276 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 January 2008 - 18:33

Просмотр сообщенияpla (11.1.2008, 18:23) писал:


жаль только, что мультиэкспозиция не пройдет на динамичных сюжетах..
эх


давайте придумаем подобные сюжеты
например, филин пикирующий на мышь
:)


все-таки у фотографии (тем более цифровой) есть технические ограничения

#156 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 11 January 2008 - 18:36

Просмотр сообщенияProphet (11.1.2008, 16:34) писал:

мультиэкспозиция и штатив спасет кадр ночной съемки
От случайных шумов - спасет, но бандинг к ним не относится.

Просмотр сообщенияpla (11.1.2008, 18:31) писал:

учимся правильно экспонировать кадр :)
Не надоело это повторять? Я уже объяснял, что это глупость, которой производитель прикрывает недостатки оборудования. В любом случае, я предпочту снимать оборудованием, для которого этого делать не нужно, даже если вы придумаете десяток обоснований справедливости этого странного утверждения.

#157 pla

  • Пользователь
  • 4341 сообщений

Отправлено 11 January 2008 - 18:38

надеюсь, что пентакс в следующей камере решит проблему с бандингом и Вы будете яростно агитировать всех за покупку нового аппарата :) :) :)

#158 Pentax911

  • Пользователь
  • 875 сообщений

Отправлено 11 January 2008 - 19:02

Просмотр сообщенияMigel (15.3.2007, 9:49) писал:

Выйдешь вот так ночью с К10Д погулять, а тут бандинг, бандинг... :)

... Может проще брать штатив и снимать ночные шедевры на 200 ИСО?

У меня нет цифрозеркала, вопрос такой: а если снимать в два этапа ночные сюжеты, как это на плёнке делается, не поможет?

#159 Гость_rapucha_*

  • Гость

Отправлено 11 January 2008 - 19:08

Просмотр сообщенияProphet (11.1.2008, 18:32) писал:

например, филин пикирующий на мышь
:)
В той ветке снимок с луной выложен. Как вам 9 дискретных лун?

#160 Prophet

  • Пользователь
  • 276 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 January 2008 - 20:35

Просмотр сообщенияrapucha (11.1.2008, 19:07) писал:

Просмотр сообщенияProphet (11.1.2008, 18:32) писал:

например, филин пикирующий на мышь
:)
В той ветке снимок с луной выложен. Как вам 9 дискретных лун?

никак. максимальное кол-во кадров в мультиэкспозиции - 9.
вам 9 секунд хватит, чтобы луна выглядела более-менее пристойно?

Просмотр сообщенияoleg_v (11.1.2008, 18:35) писал:

От случайных шумов - спасет, но бандинг к ним не относится.

видать придется повторить опыт

#161 Гость_rapucha_*

  • Гость

Отправлено 12 January 2008 - 00:27

Просмотр сообщенияProphet (11.1.2008, 20:34) писал:

вам 9 секунд хватит, чтобы луна выглядела более-менее пристойно?

Конечно. Я к тому, что мультиэкспозиция для совсем малоподвижных объектов.

Цитата

видать придется повторить опыт
Это точно. Надо бы сравнить камерную мультиэкспозицию с фотошнопой.

#162 Kotofey

  • Пользователь
  • 90 сообщений

Отправлено 12 January 2008 - 18:22

Как-то мне лично бандинг получить не удалось, именно на ночных съемках, может потому, что снимаю в JPG ? Видимо, нельзя в конвертере тянуть до упора! Политика, как говаривал Черчилль - это искуство возможного! Остальное - Гарри Поттер!

#163 Prophet

  • Пользователь
  • 276 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 January 2008 - 20:18

Просмотр сообщенияKotofey (12.1.2008, 18:21) писал:

Как-то мне лично бандинг получить не удалось, именно на ночных съемках, может потому, что снимаю в JPG ? Видимо, нельзя в конвертере тянуть до упора! Политика, как говаривал Черчилль - это искуство возможного! Остальное - Гарри Поттер!

действительно, при правильной отработанной экспозиции в ночной съемке даже при ISO 1600 бандинг не вылезает. Крупный фактурный шум имеется (больше всего в голубом канале). Если еще и мультиэкспозицию использовать то вообще ляпота.

А вот при съемке дома при лампе освещения такая бяка появляется, даже при правильной экспозиции. Но здесь опять мультиэкспозиция может выручить. Но вот если снимать недоэкспонированный кадр, то даже при мультиэкспозиции бандинг виден в желтом канале.

Все это было проверено накануне.

Вообще, я считаю, что бандинг не самое страшное для цифровой фотографии. Вот когда цифр. фотографию начинаешь цветоделить в CMYK в каналах такое вылезает. Один только черный канал получается более-менее. Остальные такие неустойчивые. Приходится использовать хитрые способы, чтобы выравнить каналы.

#164 pla

  • Пользователь
  • 4341 сообщений

Отправлено 12 January 2008 - 21:24

пожалуйста, поделитесь способами на будущее :)

#165 Prophet

  • Пользователь
  • 276 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 January 2008 - 21:40

Просмотр сообщенияpla (12.1.2008, 21:23) писал:

пожалуйста, поделитесь способами на будущее :)


вы о цветоделении?

#166 Aziz

  • Пользователь
  • 661 сообщений
  • Город:г. Алма-Ата.

Отправлено 28 January 2008 - 06:47

Снял K10D 60 000 кадров и только один раз обнаружил этот пресловутый "бандинг": когда снимал пинхоллом на ИСО1600 при выдержке 30 секунд!
Попробуйте на пленке (ИСО1600) поснимать. Думаю результат будет не сильно лучше...

#167 pla

  • Пользователь
  • 4341 сообщений

Отправлено 29 January 2008 - 12:22

Просмотр сообщенияpla (11.1.2008, 18:37) писал:

надеюсь, что пентакс в следующей камере решит проблему с бандингом и Вы будете яростно агитировать всех за покупку нового аппарата :) :) <_<
ну что же!! ))))
я как в воду глядел ! ;) :D :unsure:

пока еще не агитируете, но уже сдвиг есть :)

#168 nokin

  • Пользователь
  • 119 сообщений
  • Город:Петрозаводск.

Отправлено 14 February 2008 - 16:43

Всю ветку пока просмотреть не смог.

Однако имею вопрос, на указанном фрагменте пойман бандинг?

Кроп:

Изображение
(вырезано из правого нижнего угла)

Кадр целиком

Изображение

Было снято днём при ярком весеннем солнце. Камера Nikon Coolpix 5400, iso 100, (остальные данные есть в exife). Насколько помню, фоткал в NEF(RAW), конвертил в ACR.

Сообщение отредактировал Om81: 14 February 2008 - 16:54

#169 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 14 February 2008 - 16:54

Вот именно ЭТО и есть бандинг! А то, что у Пентакса К10 - VPN!

#170 pol34

  • Пользователь
  • 383 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2008 - 17:09

Вот, с моей десятки это он?
Изображение
(резать к сожалению не смогу - на работе нет возможности)
Ф4.5, выдержка - 0.5, исо-400, объектив ДА 18-55 (kit).

#171 nokin

  • Пользователь
  • 119 сообщений
  • Город:Петрозаводск.

Отправлено 14 February 2008 - 17:20

Просмотр сообщенияOm81 (14.2.2008, 16:53) писал:

Вот именно ЭТО и есть бандинг!

Так и хочется закричать "Ура у меня бандинг" :) . За три года съёмки этим Nikon'ом такое (бандинг) случалс раза 3, всего кадров, наверное, 10-15. Хотя досканально попиксельно и на вытянутых кадрах я его - каюсь =) - не искал. Спасибо.

#172 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 14 February 2008 - 17:33

Цитата

Вот, с моей десятки это он?
Да, это VPN. Странно, что уже на ИСО400..

#173 pol34

  • Пользователь
  • 383 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2008 - 17:35

Возможно старая прошивка чудила (вроде 1.0 именовалась) перезалил 1.3, но не довелось фары в лоб шлепнуть пока.

#174 Screw

  • Пользователь
  • 185 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 March 2008 - 13:24

Как быстро на месте проверить все эти бандинги и VPN'ы при покупке?

#175 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 07 March 2008 - 15:42

Без ноутбука - сложно.
Не понимаю, что Вы хотите проверять и зачем? И так уже давно известно, что у десятки VPN есть, у сотки нет.. Это никоим образом от экземпляра не зависит.

#176 UriX

  • Пользователь
  • 1582 сообщений
  • Город:spb.ru

Отправлено 27 March 2008 - 01:48

Поднимая тему бандинга.
Всё-таки - как вы с ним боретесь, какие конвертеры его эффективно давят?
Ни LightRoom 1.3.1, ни Silky, ни RawTherapee, ни Bibble до конца мерзкий зелёный бандинг у меня не могут убрать...
Бандинг (как и в старом добром Ds) проявляется при одном условии - серийной съёмке на 1600.
Матрица не успевает остыть между кадрами и начинается...
В аттаче - фотография.
А тут - полноразмерный jpg, конвертнутый в лайтруме. В остальных бандинг прёт ещё сильней :)
http://www.sendspace.com/file/sgjxul

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMGP4206.jpg

Сообщение отредактировал UriX: 27 March 2008 - 01:49

#177 pla

  • Пользователь
  • 4341 сообщений

Отправлено 27 March 2008 - 16:31

попробуйте С1 !

он мне настолько понравился, что не пожалел денег на лицензию!

#178 Gryzlik

  • Пользователь
  • 43 сообщений

Отправлено 27 March 2008 - 23:59

Просмотр сообщенияUriX (27.3.2008, 2:47) писал:

Поднимая тему бандинга.
Всё-таки - как вы с ним боретесь, какие конвертеры его эффективно давят?
Ни LightRoom 1.3.1, ни Silky, ни RawTherapee, ни Bibble до конца мерзкий зелёный бандинг у меня не могут убрать...
Бандинг (как и в старом добром Ds) проявляется при одном условии - серийной съёмке на 1600.
Матрица не успевает остыть между кадрами и начинается...
Это, батенька, не бандинг. Вам надобно обратно в соседнюю ветку про кривой баланс белого от которого вы открестились. Приглядитесь, нижняя часть кадра с зеленым оттенком, верхняя с красным :) .

#179 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 28 March 2008 - 00:10

Точно.. и у pol34 тоже оно! Я так и знал, что это есть у всех, просто не все сразу замечают :)

#180 UriX

  • Пользователь
  • 1582 сообщений
  • Город:spb.ru

Отправлено 28 March 2008 - 02:35

Просмотр сообщенияGryzlik (27.3.2008, 23:58) писал:

Это, батенька, не бандинг. Вам надобно обратно в соседнюю ветку про кривой баланс белого от которого вы открестились. Приглядитесь, нижняя часть кадра с зеленым оттенком, верхняя с красным :) .
Это не кривой ББ, это бандинг. Посмотрите на полном размере в ПН углу в тенях.
А свитер у ребёнка зелёный и так :)
Обратно в Общие вопросы


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Цифровые камеры с байонетом K
  4. → Общие вопросы
  5. Правила Форума