Стоит ли менять Ds на К10
#1
Отправлено 12 December 2007 - 13:21
Сделали одинаковыми все типовые установки (программный режим, ISO400, RAW и т.д.) и провели съемку одних и тех же сюжетов сначала с 18-250, а потом c 43 Limited на Ds и К10. После преобразования из RAW в JPEG штатными средствами Пентакс (Силкипикс) при всех установках по умолчанию получился удивительный для меня результат:
- все снимки с К10 ЗАМЕТНО светлее;
- все снимки с К10 ЗАМЕТНО чётче;
- при индикации завершения фокусировки на Ds снимок получается не резкий (непонятно куда попал фокус)
- при съемке с К10 оба объектива фокусировались с первой попытки, а с Ds - не всегда.
С четкостью могу предположить связана разница 6 и 10МП, хотя раньше на мониторе такой очевидной разницы не видел. С фокусировкой могу предположить, в моей Ds не все в порядке и можно попробовать (???) поэкспериментировать с инженерным меню (описывалось здесь, на форуме), а вот почему яркость снимков заметно разная, не понимаю - изучение EXIFов показало, что программный режим в обеих камерах работает абсолютно идентично - и выдержку и диафрагму выставляет одинаковые!!!
Может кто подскажет?
И все это настолько видно "невооруженным" глазом, что поневоле начинаешь задумываться о замене Ds на К10 (а теперь уже может и на К20???).
P.S. Кстати, насчет 18-250 первые впечатления приятные. Фокусируется уверенно на любых фокусных. На широком угле (в районе оценочно 20-25 мм по его шкале) показал сравнимиые результаты с аналогичными представителями более высокого класа. Распечатаю А4 и сравню - на мониторе почти не отличимо. Пока недостаток выявил только один - мягко и плавно "хоботит", если опускаешь камеру объективом вниз и не пользуешься фиксатором. А так при проверке в 1-й декаде декабря на улице днем при пасмурной погоде снимки получаются адекватные. Вопросы искажений и т.д. пока не изучал. Удивительно, но в отличие от других современных DA-объективов, сделан в Японии, а не собран во Вьетнаме.
#3
Отправлено 12 December 2007 - 15:13
Странно, про яркость... может где-то отличия всеже есть? Может дырку недожало или еще чего...
Пока может не меняйте, посмотрите, что за зверь 20? Если она у вас для души( не для работы) - это ведь не срочно( хотя новая камера намного дороже будет ). Крейсер сменил - но он ей работает.
А так - не в камерах счастье: стеклышко бы лучше докупить.
( а с автофокусом - так вроде в истах не регулируется в меню, нет? )
#5
Отправлено 12 December 2007 - 19:02
EvBES (12.12.2007, 16:42) писал:
#6
Отправлено 12 December 2007 - 19:32
EvBES (12.12.2007, 16:42) писал:
#9
Отправлено 12 December 2007 - 22:49
paul (12.12.2007, 13:20) писал:
Не знаю что, в вашем случае, "четкость"... Но, с хорошими линзами детальность картинки в некоторых жанрах у десятки заметно выше.
Из неприятных моментов помню очень бОльную потерю ттл-вспыха, повышенные требования к точности экспозиции (десятка больнее наказывает промахи экспозиции) и более сложный для удаления характер шума (не столько уровень, сколько характер). Но если в целом, техническое качество моих фотографий заметно выросло с переходом на десятку, а количество технического брака уменьшилось и я не жалею о содеянном, и даже очень доволен К10D. Она не перестает мне нравиться. Сейчас, когда беру в руки ДС, меня не покидает ощущение "детскости" сего девайса
На вашем месте сейчас я бы подождал пару месяцев... с принятием решения.
#10
Отправлено 13 December 2007 - 08:29
#11
Отправлено 13 December 2007 - 10:51
Тоже имею ДС, и тоже подумываю о целесообразности замены. Пока меня отвратила от замены невозможность использования ТТЛ-пых - мне сказали об этом здесь, на форуме.
Но можно уточнить - а какие тогда вспышки нужны?
Значит, моя FTZ-500 уже не пригодится никогда? Только 360-я?
Или можно заставить работать К10 со старой пыхой FTZ-500?
#12
Отправлено 13 December 2007 - 11:25
Popster (13.12.2007, 12:50) писал:
Тоже имею ДС, и тоже подумываю о целесообразности замены. Пока меня отвратила от замены невозможность использования ТТЛ-пых - мне сказали об этом здесь, на форуме.
Но можно уточнить - а какие тогда вспышки нужны?
Значит, моя FTZ-500 уже не пригодится никогда? Только 360-я?
Или можно заставить работать К10 со старой пыхой FTZ-500?
В ручном режиме 500 и К10 отлично работают.
1-2 пробных кадра и спокойно работаем. Ни один "П-ТТЛ" так точно не отработает
#13 Гость_oleg_v_*
#14
Отправлено 13 December 2007 - 11:30
Димча (13.12.2007, 11:24) писал:
1-2 пробных кадра и спокойно работаем. Ни один "П-ТТЛ" так точно не отработает
Понятно - надо тогда сначала потренироваться
Простите за глупые вопросы.
#15
Отправлено 13 December 2007 - 11:54
IOTNIK (12.12.2007, 15:12) писал:
Странно, про яркость... может где-то отличия всеже есть? Может дырку недожало или еще чего...
Пока может не меняйте, посмотрите, что за зверь 20? Если она у вас для души( не для работы) - это ведь не срочно( хотя новая камера намного дороже будет ). Крейсер сменил - но он ей работает.
А так - не в камерах счастье: стеклышко бы лучше докупить.
( а с автофокусом - так вроде в истах не регулируется в меню, нет? )
Тут любой бы не удержался!
#17
Отправлено 13 December 2007 - 15:46
Maxwell (13.12.2007, 14:26) писал:
http://www.adorama.com/IPXK10D.html
#18
Отправлено 13 December 2007 - 23:07
Popster (13.12.2007, 13:29) писал:
Простите за глупые вопросы.
Секретов не много. Вернее их нет совсем. Всё логично до скукоты.
1. Режим "М" на тушке и на пыхе.
2. Диафрагма устанавливается в зависимости от выбранной чувствительности и расстояния до объекта. Ну и от мощности пыха, естественно. При съёмке в РАВ, в диапазоне от 3 до 6 метров изменением диафрагмы в большинстве случаев можно пренбречь.
3. Выдержка устанавливается не короче выдержки синхронизации и от её длины зависит проработка заднего плана имеющимся освещением и отсутствие "шевелёнки".
4. Оперативно-не значит поспевать-это значит опережать
т.е. пришли снимать мероприятие. Определили что Вам нужно сделать в обязаловку. 2-3 пристрелочных кадра на каждую задуманную ситуацию-определили границы возможностей связки: камера-пыха-потолок-стены-выдержка-диафрагма и спокойно выполняем свою работу.
Высота потолков у нас не сильно разнообразная, камеры и пыхи не часто меняются так, что опыт быстро наработается. Удачи!
Будут вопросы-чем смогу всегда рад.
#19
Отправлено 14 December 2007 - 01:18
#20
Отправлено 14 December 2007 - 01:25
Henry2006 (14.12.2007, 1:17) писал:
Поздравляю! Надеюсь, что чем дальше будете знакомится, тем больше будет нравится.
#21
Отправлено 14 December 2007 - 08:10
Порадовала более тихая работа затвора(зеркала?), рассуждаю так, чем меньше шума, тем меньше износа. Да и сам он выглядит более внушительно, я бы сказал солиднее, насчёт удобства( как в руке лежит), особой разницы нет, ДЛ тоже был удобен. Уже оценил работу стабилизатора, с Токиной 80-400 на длинном конце "с рук" умудрился сделать чёткий снимок, на ДЛ это было просто невозможно.
ИСО снизилось до 1600(вместо 3200), но при 3200 такое "качество" получалось, что по моему невелика потеря, зато появилось 100, интересно, будет ли получше, чем 200?
В целом выскажу такое мнение, обновлять технику конечно же надо, но при условии, что это не бьёт по семейному бюджету и в наличии имеется уже хорошая оптика. При отсутствии последней, лучше обновить её, улучшение качества снимков будет наверное более заметно.
#22
#23
Отправлено 14 December 2007 - 11:28
Димча (13.12.2007, 23:06) писал:
1. Режим "М" на тушке и на пыхе.
2. Диафрагма устанавливается в зависимости от выбранной чувствительности и расстояния до объекта. Ну и от мощности пыха, естественно. При съёмке в РАВ, в диапазоне от 3 до 6 метров изменением диафрагмы в большинстве случаев можно пренбречь.
3. Выдержка устанавливается не короче выдержки синхронизации и от её длины зависит проработка заднего плана имеющимся освещением и отсутствие "шевелёнки".
4. Оперативно-не значит поспевать-это значит опережать
т.е. пришли снимать мероприятие. Определили что Вам нужно сделать в обязаловку. 2-3 пристрелочных кадра на каждую задуманную ситуацию-определили границы возможностей связки: камера-пыха-потолок-стены-выдержка-диафрагма и спокойно выполняем свою работу.
Высота потолков у нас не сильно разнообразная, камеры и пыхи не часто меняются так, что опыт быстро наработается. Удачи!
Будут вопросы-чем смогу всегда рад.
Спасибо большое за развернутое объяснение! В общем, получается, что с К10 придется вспоминать старые навыки съемки Зенитом с древней пыхой, у которой на боку была табличка соответствия расстояния-чувствительности-диафрагмы .
Ну вот вам и прогресс, понимаешь...
А пых мне обычно нужен при съемках детей - скоро вот опять едем к Рождеству с детьми в поездку, там надо будет снимать в помещении. Ладно, пока на ДС с ТТЛом поснимаю еще.
Посмотрел я тут в магазине на К10 (на витрине) - большой он, оказывается. Выглядит более громоздко, чем ДС.
В общем, надо подумать.
Еще раз спасибо!
#24
Отправлено 14 December 2007 - 21:24
#25
Отправлено 14 December 2007 - 23:55
flyfrog (14.12.2007, 21:23) писал:
Вот насчет пресловутых 10 мп - простите меня, но не могу не задать мучающий меня вопрос. Возможно, он обсуждался, но я не нашел.
Объясните мне, пожалуйста, как вариант "больше мп на прежней матрице" может НЕ ДОБАВЛЯТЬ шумов? Иными словами - каким образом, по какому постановлению Моссовета картинка на матрице 10 мп будет лучше картинки на матрице 6 мп того же размера? Чем она будет лучше?
Пикселей больше, не спорю. Но какая разница, сколько в ней пикселей, если монитор содержит все равно 1280х1024=1,3 мп, а для печати формата А4 с разрешением 300 дпи достаточно 4 мп?
Как эти лишние мегапиксели на матрице могут улучшить картинку, если по физике процесса они только шумов добавляют?
Или у этого аппарата просто более хитрые алгоритмы сжатия применены? Или 10 мп, будучи ужатыми до размеров экрана, действительно дадут более четкую картинку? Но ведь это по-любому будет интерполяция 10-ти мп до 1.3 мп. Ну нету на экране 10 миллионов точек!
Или я не так всё понимаю?
Про пользу большого числа мп для вырезания части кадра и растягивания его на обои в особняке знаю. Но это задача, все-таки, редкая - в основном все хвалят картинку К10 именно на мониторе.
Я верю, но хочется понять - КАК?
Спасибо и простите за глупый вопрос.
Сообщение отредактировал Popster: 14 December 2007 - 23:56
#26
Отправлено 15 December 2007 - 00:02
6 и 10 Мп немного, но отличаются. Объективы стали чуть резче, муар на перьях птичек почти пропал...
Шумы возросли, но на 100 ИСО картинка идеально чистая. ИСО400 можно печатать А4 без проблем. А4 с 800 после небольшой обработки тоже не выглядят шумными.
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=251666
Сообщение отредактировал Дмитрий Е.: 15 December 2007 - 00:07
#27
Отправлено 15 December 2007 - 10:13
Дмитрий Е. (15.12.2007, 0:01) писал:
6 и 10 Мп немного, но отличаются. Объективы стали чуть резче, муар на перьях птичек почти пропал...
Шумы возросли, но на 100 ИСО картинка идеально чистая. ИСО400 можно печатать А4 без проблем. А4 с 800 после небольшой обработки тоже не выглядят шумными.
Ну и конечно-же то что Вы написали про кадрирование. У меня это довольно частый процесс.
#29 Гость_oleg_v_*
Отправлено 15 December 2007 - 12:23
Popster (14.12.2007, 23:54) писал:
Кроме физики есть еще технология. Вот по ней 10-ка хуже DS-ки.
#30
Отправлено 15 December 2007 - 12:37
oleg_v (15.12.2007, 12:22) писал:
Кроме физики есть еще технология. Вот по ней 10-ка хуже DS-ки.
Автору ветки - Менять Ds на К10 нет смысла (Вам за Ds много не дадут!) , а вот докупить второй можно! Классная камера! И отпечатки классные!
Вот мониторы мы свои не обсуждаем, порой они такой шум дают!
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных