IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Pentax K-3 III

Автор Stonemade, 27 Oct 2020 05:55

Сообщений в теме: 3794

#3751 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 31 January 2024 - 00:18

Просмотр сообщенияNightfall (31 January 2024 - 00:08) писал:

Да, улучшается. Главное, - чтобы другое не ухудшалось. А то я ради автофокуса (преимущественно) продал свой любимый к52с и взял кр... Автофокус и правда по-лучше, но не настолько, как я ожидал. Вот и с к33 думаю такая же фигня может случиться... А ещё и вспышку с экраном поворотным потерять...
Встроенная вспышка же бесполезна?

#3752 Nightfall

  • Пользователь
  • 1104 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Город:Северодвинск

Отправлено 31 January 2024 - 19:46

Просмотр сообщенияimakcon (31 January 2024 - 00:18) писал:


Встроенная вспышка же бесполезна?
Да ладно!?

#3753 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 01 February 2024 - 10:51

Просмотр сообщенияNightfall (31 January 2024 - 00:08) писал:

А ещё и вспышку с экраном поворотным потерять...
Про Pentax говорят, что они делают камеры не для рынка, а для себя.

С точки зрения рыночных реалий, как оно о конкурентов - решение про экранчик странное. Но с учетом их упора на прочность и компактность - логичное.
Вспышки же у старших моделей конкурентов тоже отсутствуют, это нормально.

#3754 Nightfall

  • Пользователь
  • 1104 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Город:Северодвинск

Отправлено 02 February 2024 - 11:21

Просмотр сообщенияimakcon (01 February 2024 - 10:51) писал:

Вспышки же у старших моделей конкурентов тоже отсутствуют, это нормально.
Это обычно, но не нормально.

#3755 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 02 February 2024 - 14:52

Просмотр сообщенияNightfall (02 February 2024 - 11:21) писал:

Это обычно, но не нормально.
Меня всегда смущала эта высоковольтная часть в верхней части влагозащищенной тушки - встроенная вспышка.
Существуют мелкие вспышки, если уж очень надо.
Прикрепленное изображение: main_img.jpg

Сообщение отредактировал imakcon: 02 February 2024 - 14:52

#3756 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 02 February 2024 - 15:01

Или, что с художественной точки зрения лучше, но без поддержки автоматики, к сожалению

LightPix Q20
Вспышка делится на части. Синхронизатор-передатчик остается на камере.
А саму вспышку можно разнести в сторону для избавления от убивание теней вспышкой в лоб (почему и не нравятся встроенные).

– LightPix Labs

#3757 Nightfall

  • Пользователь
  • 1104 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Город:Северодвинск

Отправлено 02 February 2024 - 19:28

Проблема внешней вспышки в том, что за её питанием надо отдельно следить и помнить. А если мне "пару" раз в год она нужна? Вот никогда не видел проблемы в оснащении камеры встроенной пусть и простенькой вспышкой... Избавление от встроенной вспышки, на мой взгляд, такая же необоснованность и глупость как и лишение современных смартфонов 3,5 мм разъёма для наушников...

#3758 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 02 February 2024 - 20:21

Просмотр сообщенияNightfall (02 February 2024 - 19:28) писал:

Избавление от встроенной вспышки, на мой взгляд, такая же необоснованность и глупость как и лишение современных смартфонов 3,5 мм разъёма для наушников...
Неверная аналогия.

Всё пошло с Apple, которым нужно было принудить покупать их крутые наушники.
Остальные просто скопировали. Есть такое у людей - они думают, что если будут копировать поведение богатых, то автоматически станут богатыми.

Сообщение отредактировал imakcon: 02 February 2024 - 20:25

#3759 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 02 February 2024 - 20:30

Просмотр сообщенияNightfall (02 February 2024 - 19:28) писал:

Проблема внешней вспышки в том, что за её питанием надо отдельно следить и помнить. А если мне "пару" раз в год она нужна?
Производители делают вещи, чтобы мы покупали. В этом смысл бизнеса.
И если в этом классе все конкуренты не делают вспышек, то смысла делать вспышку?

Что более серьезное - да, смысл есть.
Например, как делала дальномерки Лейка, когда все конкуренты стали делать зеркалки. Она была безальтернативной, заставляла выбрать систему М, если нужна была компактность и дальномер

Если такого эффекта нет, то нет необходимости усложнять производство.

Просто всовывать в камеру всевозможные возможности, чтобы удовлетворить каждого покупателя не получится.

Хотя один раз это получилось:
Часть покупателей хотела кольцо режимов с фиксацией. Другая часть хотела колесо режимов без фиксации.
Что пришлось сделать с этим колесиком Pentax? Правильно, "и нашим и вашим"....

Сообщение отредактировал imakcon: 02 February 2024 - 21:08

#3760 sontic

  • Модератор
  • 16794 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 02 February 2024 - 20:38

Просмотр сообщенияimakcon сказал:

Убран видоискатель.
:blink:

#3761 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 02 February 2024 - 21:19

Речь про это:
"Например, у Ricoh GR III выпилили и вспышку и видоискатель,
но там это мотивировано борьбой за максимальную компактность при максимальной при этом матрицей"

Просмотр сообщенияsontic (02 February 2024 - 20:38) писал:

:blink:
Экранчик у Ricoh GR это не видоискатель.
Если нужен видоискатель (из-за которого камера растет) - можно купить внешний.

Хорошо видно как влияет видоискатель на компактность в системе Fuji X: там есть на любой вкус - без видоискателя, с оптическим видоискателем, с электронным видоискателем.

Или посмотреть на старые GR

Прикрепленное изображение: hi_iso_small_001.jpg



Детально можно послушать что с этой серией камер происходило во времени

"Ricoh GR 3. Почти идеальная камера. История великой серии GR"
Там в начале ролика как раз про историю моделей этой серии



На этом обсуждение GR прекращаем, есть же профильная ветка
Ricoh GR APS-C компактная камера с объективом 18.3/2.8. Все версии. - Форумы Пента-клуба (penta-club.ru)

Сообщение отредактировал imakcon: 02 February 2024 - 21:21

#3762 sontic

  • Модератор
  • 16794 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 02 February 2024 - 21:32

, я в курсе :) Но зачем же валить все в кучу и мыльницы с крохотными матрицами сюда приводить. Ведь речь шла немного о более размерных фотоаппаратах.

#3763 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 02 February 2024 - 21:35

Просмотр сообщенияNightfall (02 February 2024 - 19:28) писал:

Проблема внешней вспышки в том, что за её питанием надо отдельно следить и помнить. А если мне "пару" раз в год она нужна? Вот никогда не видел проблемы в оснащении камеры встроенной пусть и простенькой вспышкой... Избавление от встроенной вспышки, на мой взгляд, такая же необоснованность и глупость как и лишение современных смартфонов 3,5 мм разъёма для наушников...

Просмотр сообщенияsontic (02 February 2024 - 21:32) писал:

, я в курсе :) Но зачем же валить все в кучу и мыльницы с крохотными матрицами сюда приводить. Ведь речь шла немного о более размерных фотоаппаратах.

Вот этот дядька во всём виноват.
В начале интервью он рассказывает о причинах своего решения.



Лишнее подтверждение того, что если все делают продукты для рынка, то Pentax, похоже, делает чтобы им самим нравилось.

P.S.:
Кто не знает ни японского ни английского - открыть через Яндекс.Браузер
В нём над видео появится полоска с надписью "перевести"
Переводит довольно сносно.

Учитывайте косяк первода:
По английски фотопленка "film" и зачастую этот термин на на русский и транслируется как "фильм". Имейте ввиду, что этим словом обозначается "фотопленка" на самом деле, а не "кинофильм"
Пентапризму тоже называет как-то скомкано "пентап".

Но в целом понять его довольно легко.
Понять можно. Принять его решение не обязательно.

Там у них на канале есть еще интервью с разработчиками K-3 III.
Можно из первых уст услышать почему они отказались от поворотного экрана.
Ради компактности.
И приводили пример с экраном K-1. Мол, непрочную примитивную конструкцию ставить в такую камеру несолидно, а нормальный поворотный экран как у K-1 слишком серьезно влияет на габариты, что для такой камеры существенно.

Насколько я понял, эта камера как памятник уходящего века зеркалок (когда её делали - уже все было понятно с зеркалками).
Поэтому их не парил отказ от каких-то вещей типа вспышки или поворотного экрана.
И разработчики, щедро насыпав в K-3 III все доступные им тогда технологии, одновременно с этим реализовали классический зеркалочный дизайн без этих ваших новомодных штучек.

Мне как человеку, начинавшему еще с плёнки, сие нормально зашло.
Лишь иногда ловлю себя на мысли, что в этой съемочной ситуации как раз было бы неплохо иметь экранчик поворотный.

Что до встроенной вспышки - не пользовался этим (на тех камерах, где эта вспышка имеется) уже лет 10 или 15, поэтому тоже не беспокоит.
Но понимаю, что не всем заходят такие решения.

Сообщение отредактировал imakcon: 02 February 2024 - 21:50

#3764 sontic

  • Модератор
  • 16794 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 02 February 2024 - 21:38

, спасибо кэп :lol:

#3765 hgfly

  • Пользователь
  • 2 сообщений

Отправлено 27 February 2024 - 16:12

Просмотр сообщенияNightfall (02 February 2024 - 19:28) писал:

Проблема внешней вспышки в том, что за её питанием надо отдельно следить и помнить. А если мне "пару" раз в год она нужна? Вот никогда не видел проблемы в оснащении камеры встроенной пусть и простенькой вспышкой... Избавление от встроенной вспышки, на мой взгляд, такая же необоснованность и глупость как и лишение современных смартфонов 3,5 мм разъёма для наушников...

Если Вы снимаете со встроеной вспышкой, то нахена Вам камера за 200к?
Я, например, взял эту камеру потому что фотография моя профессия. И я не представляю чтоб я начал снимать со встроенной вспышкой, вот вообще никогда... На хрена мне такие кадры? Ну и соответственно, нахрена мне встроенная пыха?

#3766 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2738 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 27 February 2024 - 17:23

Просмотр сообщенияhgfly (27 February 2024 - 16:12) писал:

Если Вы снимаете со встроеной вспышкой, то нахена Вам камера за 200к?
Я, например, взял эту камеру потому что фотография моя профессия. И я не представляю чтоб я начал снимать со встроенной вспышкой, вот вообще никогда... На хрена мне такие кадры? Ну и соответственно, нахрена мне встроенная пыха?
Вспышка в лоб, сейчас в тренде.

#3767 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 27 February 2024 - 20:24

Просмотр сообщенияhgfly (27 February 2024 - 16:12) писал:

Если Вы снимаете со встроеной вспышкой, то нахена Вам камера за 200к?
Я, например, взял эту камеру потому что фотография моя профессия. И я не представляю чтоб я начал снимать со встроенной вспышкой, вот вообще никогда... На хрена мне такие кадры? Ну и соответственно, нахрена мне встроенная пыха?
Довольно удивительно, Pentax для профессии редко выбирают.
А можете поподробнее - почему выбрали именно Pentax?

Просмотр сообщенияBlooming Soul (27 February 2024 - 17:23) писал:

Вспышка в лоб, сейчас в тренде.
Не. Это старый тренд. Ему лет 10.
Сейчас тренд светить светодиодными палками
Прикрепленное изображение: hi_iso_small_001.jpg

Сообщение отредактировал imakcon: 27 February 2024 - 20:27

#3768 terrood

  • Пользователь
  • 96 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Город:Владивосток

Отправлено 05 March 2024 - 07:11

Просмотр сообщенияBlooming Soul (27 February 2024 - 17:23) писал:

Вспышка в лоб, сейчас в тренде.
не говоря про тренды. Но "правильные" кадры получаются, когда вспышка не на камере, а вынесена вперед. У годокса для этого есть целое решение r200

#3769 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 05 March 2024 - 10:35

Просмотр сообщенияterrood (05 March 2024 - 07:11) писал:

не говоря про тренды. Но "правильные" кадры получаются, когда вспышка не на камере, а вынесена вперед. У годокса для этого есть целое решение r200
Вбок наверное.
Не вперед?

#3770 terrood

  • Пользователь
  • 96 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Город:Владивосток

Отправлено 05 March 2024 - 14:29

Просмотр сообщенияimakcon (05 March 2024 - 10:35) писал:

Вбок наверное.
Не вперед?
вперед. Если вбок, то это уже не "вспышка в лоб". Вспышку держат в руке впереди объектива. Но это уже не по теме

По моему опыту накамерная вспышка нафиг не нужна. Эта выпригивающая фигня только в синхронизатор будет упираться

Вообще камера позиционируется как топ. А на такие только внешние идут

#3771 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 05 March 2024 - 17:55

Просмотр сообщенияterrood (05 March 2024 - 14:29) писал:

Эта выпригивающая фигня только в синхронизатор будет упираться
Так она же не выпригывает сама тогда?

#3772 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6815 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 09 March 2024 - 17:56

Коллеги, а с какими вспышками работает К-3III? C Pentax af540fgz работает или нужна только вторая версия?

#3773 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 09 March 2024 - 18:14

Просмотр сообщенияГалыч (09 March 2024 - 17:56) писал:

Коллеги, а с какими вспышками работает К-3III? C Pentax af540fgz работает или нужна только вторая версия?
Работает.
Единственное изменение по вспышкам у Pentax произошло на поколениях MZ-*/*ist *, на границе веков.
С тех пор уже ничего по совместимости не менялось

#3774 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6815 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 09 March 2024 - 19:23

, Я так понял есть проблемы и с беспроводной частью. Чтобы управлять 540й, что можно использовать? Покупать две родные?

#3775 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 09 March 2024 - 19:42

Просмотр сообщенияГалыч (09 March 2024 - 19:23) писал:

, Я так понял есть проблемы и с беспроводной частью. Чтобы управлять 540й, что можно использовать? Покупать две родные?
Да, если управлять по беспроводному каналу "световой морзянкой", то нужна старшая модель Pentax, только она может быть ведущей.
Можно взять вторую 360 в качестве ведомой.
Или взять вторую 540 в качестве ведомой.

Если вам дешевле или по радиоканалу, то это к неродным устройства.

Скажем, Godox умеет:
Godox X2T-P TTL и Godox Xpro-P TTL для Pentax - Форумы Пента-клуба (penta-club.ru)

Радиопередатчик тогда нужен именно под Pentax, тогда будет поддержа автоматики.
Вспышка же должна быть Godox, из тех, что поддерживают управление по радио.

Если же вы хотите совместить эти модели - то только в ручном режиме.

Сообщение отредактировал imakcon: 09 March 2024 - 19:42

#3776 Viktortin

  • Пользователь
  • 251 сообщений

Отправлено 09 March 2024 - 20:10

Просмотр сообщенияГалыч (09 March 2024 - 17:56) писал:

Коллеги, а с какими вспышками работает К-3III? C Pentax af540fgz работает или нужна только вторая версия?
Смотря что от вспышки нужно? Если хотите снимать в режиме LV и при этом необходима подсветка АФ, то работает ТОЛЬКО вторая версия.

Сообщение отредактировал Viktortin: 09 March 2024 - 20:10

#3777 syrd

  • Пользователь
  • 35 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 14 March 2024 - 12:57

Просмотр сообщенияimakcon (09 March 2024 - 18:14) писал:

Работает.
Единственное изменение по вспышкам у Pentax произошло на поколениях MZ-*/*ist *, на границе веков.
С тех пор уже ничего по совместимости не менялось
А у меня китайская вспышка отказалась работать с K-5, хотя прекрасно работала с k100D.

#3778 hgfly

  • Пользователь
  • 2 сообщений

Отправлено 14 March 2024 - 13:58

Просмотр сообщенияimakcon (30 January 2024 - 20:33) писал:

В каждом поколении что я покупал - автофокус у Pentax действительно улучшается.

От поколения к поколению

и никак не может догнать ни кэнон, ни соньку по этому параметру.
Посмотрел как снимает репортаж коллега на соньке - он лишь кадрирует, а аппарат фокусируется на глазах, в какой бы части кадра они не находились. Я, блин, тоже так хочу, а мне говорят - фокусируйся по центральной точке. Мля, я так и снимаю, а хрен ли мне еще остается..... Ну или джойстиком за глазами объекта двигаю. Но хочется уже переложить это на камеру. В репортаже эти доли секунды много решают.

#3779 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 14 March 2024 - 14:07

Просмотр сообщенияhgfly (14 March 2024 - 13:58) писал:

и никак не может догнать ни кэнон, ни соньку по этому параметру.
На прямо сегодня Кэнони и Соньку никто не может догнать ни Никон, ни Фуджи, ни Панасоник, ни Пентакс.

Просмотр сообщенияhgfly (14 March 2024 - 13:58) писал:

а аппарат фокусируется на глазах, в какой бы части кадра они не находились. Я, блин, тоже так хочу
Для этого нужно распознавание лица и глаз.


А для этого нужно чтобы автофокус с полноценной матрицы картинку получал для анализа. Это только для беззеркалок возможно.

У зеркалок же датчики автофокусировки, которые только точки распознают, а не лица. Лица там нечем распознавать. Для этого в зеркалки нужно ставить вторую матрицу за зеркало, получается.

У зеркалок фазовые датчики фокусировки крупные и зеркалке легче определить в каком направлении крутить фокусировку объектива. Это преимущество только при условии, когда точку фокусировки вы как фотограф определяете. Зеркалка сама лица не найдет в кадре. Но вы как фотограф знаете где лицо.

Сообщение отредактировал imakcon: 14 March 2024 - 14:34

#3780 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 14 March 2024 - 14:34

Просмотр сообщенияhgfly (14 March 2024 - 13:58) писал:

Ну или джойстиком за глазами объекта двигаю. Но хочется уже переложить это на камеру. В репортаже эти доли секунды много решают.
Зачем джойстик?
Зафиксировать фокус и перекадрировать.
Обратно в Новые камеры · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Цифровые камеры с байонетом K
  4. → Новые камеры
  5. Правила Форума