Перейти к содержимому


Про электромобили


Сообщений в теме: 625

#181 scorta

  • Пользователь
  • 2965 сообщений

Отправлено 02 June 2021 - 16:01

Телефонные и камерные батарейки не развиваются лет уже наверное двадцать, в чём дело? Уже уши прожужжали про всякие новые, и где?

#182 дед

  • Пользователь
  • 4773 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Отчество:Юрьевич
  • Фамилия:Шкляев
  • Город:Йошкар-Ола

Отправлено 02 June 2021 - 16:07

<p>

Просмотр сообщенияAleff сказал:

<br />так устроена природа энергии<br />
<br /></p>
:)Нуу...
"Говорите 12 вольт не убивает? Нашему прапору, танковый аккумулятор на голову со стеллажа свалился, так насмерть"!

Просмотр сообщенияscorta (02 June 2021 - 16:01) писал:

Телефонные и камерные батарейки не развиваются лет уже наверное двадцать, в чём дело? Уже уши прожужжали про всякие новые, и где?
Развиваются и ещё как. Совсем недавно все ларьки были завалены батарейками для мобильника и замена требовалась через год другой работы. Сейчас телефон ровняется и разбивается через восемь лет пользования, как было у меня, но с абсолютно рабочей батарейкой.
Так что, основная и, к сожалению, пока нерешаемая проблема - неэкологичность производства бОльшей части электроэнергии.

#183 Аleph

  • Пользователь
  • 3334 сообщений
  • Имя:Иностранный агент

Отправлено 02 June 2021 - 16:08

Просмотр сообщениядед (02 June 2021 - 16:03) писал:

Нашему прапору, танковый аккумулятор на голову со стеллажа свалился
Тут явно амперы yбили...

Сообщение отредактировал Aleff: 02 June 2021 - 16:08


#184 stepan

  • Пользователь
  • 9797 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 02 June 2021 - 16:19

Просмотр сообщенияAleff (31 May 2021 - 16:43) писал:

...заводы по выработке электроэнергии...
Вот это формулировочка!!! :good:

#185 Override_

  • Пользователь
  • 206 сообщений

Отправлено 02 June 2021 - 16:26

Кстати, массовый переход на удалёнку и всё больший рост онлайн покупок, вполне могут подсократить дорожные пробки

#186 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 02 June 2021 - 16:40

Просмотр сообщенияIOTNIK (02 June 2021 - 14:59) писал:

А понты - ну, кому-то они интересны, но ничего нормального на такое не поймаешь.

Ну, началось. А вообще надо иметь Тиндер, и не смешивать транспортную проблему с, мм, иными.

#187 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6815 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 02 June 2021 - 18:39

По мере перехода мира к экологически чистым энергетическим технологиям спрос на некоторые полезные ископаемые резко возрастет к 2040 году, говорится в новом отчете МЭА.
К 2040 году одни только чистые энерготехнологии покроют от 74 до 92% мирового спроса на литий, 40-70% - на кобальт и 30-60% - на никель. По тому же сценарию пойдут медь, графит, цинк и кремний. В абсолютных цифрах увеличение спроса на важнейшие полезные ископаемые для возобновляемых источников энергии потребует удвоения или даже четырехкратного увеличения поставок в сектор.
При этом многие из них в настоящее время зависят от считанных производителей. По данным МЭА, в 2019 году почти 70% кобальта поступило из Конго, около 60% редкоземельных элементов и графита - из Китая, более 50% никеля производят только три страны: Индонезия (33%), Филиппины (12%) и Россия (11%).

Прикрепленное изображение: 2021-06-02 18.37.10.jpg

#188 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6815 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 02 June 2021 - 19:51

Еще новость в тему :)

Цитата

Российские ученые разработали устройство для резонансного заряда конденсатора. С его помощью можно увеличить мощность суперконденсаторов и в разы ускорить зарядку гаджетов и электромобилей, рассказали в пресс-службе Объединенного института ядерных исследований.


#189 дед

  • Пользователь
  • 4773 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Отчество:Юрьевич
  • Фамилия:Шкляев
  • Город:Йошкар-Ола

Отправлено 02 June 2021 - 20:07

Да хоть укакайся, один хрен, пардон за мой французский, для быстрой зарядки кумулятора, необходимо подать на зарядное устройство очень большой ток. И жраться этот ток будет очень неравномерно в течении суток. Это ещё одна проблема массового применения электричек. Любые мероприятия по выравниванию потребления зарядного тока в любом случае сведутся к промежуточному аккумулированию электроэнергии, а значит к дальнейшему понижению КПД.
Вот почему, если уж так свербит кому то осчастливить человечество, надо начинать с маршрутного и развозного транспорта имеющего четко выраженный суточный график движения. Поскольку это явно выражено не делается, то вывод один: развод на бабки!

Галыч,
P.S. то о чем Вы пишете, позволит быстрее уестествлять подаваемую на зарядное устройство электроэнергию и, соответственно, повысит требования по энергоснабжению установки.

Сообщение отредактировал дед: 02 June 2021 - 20:04


#190 Magnum_5_9l

  • Пользователь
  • 863 сообщений
  • Город:Эль-Кувейт

Отправлено 02 June 2021 - 20:23

Просмотр сообщениядед (02 June 2021 - 07:37) писал:

<p><br /></p>
Мда? Хорошо, давайте посчитаем.
Вариант один. Современная газовая турбина:
КПД турбины 40%, ну ТУК добавит ещё 10% больше 45-50% один хрен не получится. Недостаток, ограниченный ресурс ГТД, чувствительность к топливу.
Вариант два. Классическая паровая турбина. КПД котла 98-99%, КПД турбины, те же 40%. ТУК нет. Недостаток, КПД чуть ниже, зависимость КПД от температуры окружающего воздуха. Достоинство, практически неограниченный ресурс, всеядность.
Выбирайте сами, что милее.
С учётом потерь на генерацию, трансформацию, разряды и саморазряды, суммарный КПД электромобиля точно не выше ДВС.

Так-то Вики говорит немного другие цифры:

Скрытый текст

И КПД ЭА выше КПД авто с ДВС просто потому что при торможении ЭА аккумы заряжает, а авто с ДВС тормозные диски греет...

Сообщение отредактировал Magnum_5_9l: 02 June 2021 - 20:27


#191 дед

  • Пользователь
  • 4773 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Отчество:Юрьевич
  • Фамилия:Шкляев
  • Город:Йошкар-Ола

Отправлено 02 June 2021 - 20:40

<p>

Просмотр сообщенияMagnum_5_9l сказал:

<br />Так-то Вики говорит немного другие цифры:<br />
<br /></p>
Ну, хорошо. Давайте включим матушку логику. Буквально что подтянем ее за хобот.
КПД дизельного движка составляет примерно 40-45%, ещё максимум 10 добавляет ТУК. Суммарно получается 50-55. Именно таков КПД самых эффективных тепловых машин. Малооборотных судовых дизелей. Причем только в умеренных широтах.
Масса таких машин с диаметрами цилиндров в метр и ходами поршней до четырех метров достигает 2 тысячи тонн при мощности в 70-80 тышш лошадей. Почему же на суда не ставят куда более компактные и лёгкие турбины? Напоминаю, что паровая турбина ещё значительно долговечный, в ней нет деталей совершающих развратно-поступательных движения и минимум трущихся деталей.
Наверное таки из-за существенно большего расхода топлива?
В общем, не читайте перед обедом советских газет.

Сообщение отредактировал дед: 02 June 2021 - 20:42


#192 Magnum_5_9l

  • Пользователь
  • 863 сообщений
  • Город:Эль-Кувейт

Отправлено 02 June 2021 - 20:52

Просмотр сообщениядед (02 June 2021 - 20:40) писал:

<p><br /></p>
Ну, хорошо. Давайте включим матушку логику. Буквально что подтянем ее за хобот.
КПД дизельного движка составляет примерно 40-45%, ещё максимум 10 добавляет ТУК. Суммарно получается 50-55. Именно таков КПД самых эффективных тепловых машин. Малооборотных судовых дизелей. Причем только в умеренных широтах.
Масса таких машин с диаметрами цилиндров в метр и ходами поршней до четырех метров достигает 2 тысячи тонн при мощности в 70-80 тышш лошадей. Почему же на суда не ставят куда более компактные и лёгкие турбины? Напоминаю, что паровая турбина ещё значительно долговечный, в ней нет деталей совершающих развратно-поступательных движения и минимум трущихся деталей.
Наверное таки из-за существенно большего расхода топлива?
В общем, не читайте перед обедом советских газет.
Да, корабельные двухтактные дизели работают практически на сырой нефти, КПД Вы правильно сказали, с мощностью промахнулись - насколько помню там 1+ млн лс.
Но не надо забывать что на больших судах\кораблях огромное значение имеет крутящий момент, который у низкооборотного дизеля просто колоссальный, он и крутит винт, а не КПД...
Корабли с другими требованиями к скорости\грузоподьёмности вполне себе ГТД оснащаются.

PS давненько советских газет не читал, да... :)

Сообщение отредактировал Magnum_5_9l: 02 June 2021 - 20:53


#193 дед

  • Пользователь
  • 4773 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Отчество:Юрьевич
  • Фамилия:Шкляев
  • Город:Йошкар-Ола

Отправлено 02 June 2021 - 21:07

<p>

Просмотр сообщенияMagnum_5_9l сказал:

<br />помню там 1+ млн лс.<br />
<br /></p>
Самые мощные из известных силовых установок, машины американских авианосцев имеют мощность около 300 000 ЛС. Миллион, это все же очень много.

ГТД вещь конечно хорошая, но расход топлива у них существенно больше. Применяемые для его снижения меры, ТУК, или роторные рекупираторы значительно усложняют конструкцию. Как ни смешно, но ГТД потихоньку выходят из моды потому, что суммарная масса силовой установки с топливом у дизеля оказывается ниже, чем у ГТД.

#194 Magnum_5_9l

  • Пользователь
  • 863 сообщений
  • Город:Эль-Кувейт

Отправлено 02 June 2021 - 21:18

Просмотр сообщениядед (02 June 2021 - 21:07) писал:

<p><br /></p>
Самые мощные из известных силовых установок, машины американских авианосцев имеют мощность около 300 000 ЛС. Миллион, это все же очень много.

ГТД вещь конечно хорошая, но расход топлива у них существенно больше. Применяемые для его снижения меры, ТУК, или роторные рекупираторы значительно усложняют конструкцию. Как ни смешно, но ГТД потихоньку выходят из моды потому, что суммарная масса силовой установки с топливом у дизеля оказывается ниже, чем у ГТД.

Да, согласен, на максимум 105 об\мин большой мощности не разовьёшь.
Видимо я с моментом попутал, момент пишут 7.5 млн Нм...

Но для стационарной ТЭС достижим КПД под 90%, значит к этому и будут стремиться,
и ЭА станут более выгодны чем авто с ДВС....

Сообщение отредактировал Magnum_5_9l: 02 June 2021 - 21:21


#195 Magnum_5_9l

  • Пользователь
  • 863 сообщений
  • Город:Эль-Кувейт

Отправлено 02 June 2021 - 21:25

Просмотр сообщенияIOTNIK (02 June 2021 - 10:21) писал:

barmaley96, воооот. ������

Неужели Вам просто погонять не в кайф???
Обязательно чтоб Вас везли, а не самому ехать?
не знаю не знаю.... может я недостаточно состарился еще, но мне нравится машину водить самому.

#196 michael469

  • Пользователь
  • 1743 сообщений

Отправлено 02 June 2021 - 21:53

Просмотр сообщенияMagnum_5_9l сказал:

Неужели Вам просто погонять не в кайф??? Обязательно чтоб Вас везли, а не самому ехать? не знаю не знаю.... может я недостаточно состарился еще, но мне нравится машину водить самому.
А ещё, себе я доверяю больше, чем автопилоту и незнакомому субъекту, которого я вижу в первый раз :D .

#197 savok

  • Пользователь
  • 8436 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Валентинович
  • Город:Тольятти

Отправлено 02 June 2021 - 21:56

Вон Китайцы термоядер продержали более 100 секунд.
Может у нас тоже, после гонения воробьёв палками начнётся. :)
Пока склоняюсь, х.з., лучше кирогаз от 2.4 литра.

#198 michael469

  • Пользователь
  • 1743 сообщений

Отправлено 02 June 2021 - 22:02

savok,
0.5л - водка
1л - молоко
1.5л - пиво
2л - сок
2.5л - начинается мотор :D

#199 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 02 June 2021 - 22:07

Просмотр сообщенияMagnum_5_9l (02 June 2021 - 21:25) писал:

Неужели Вам просто погонять не в кайф???
Обязательно чтоб Вас везли, а не самому ехать?
Ну, хз.
Одно дело погонять, а другое - общественный транспорт.
Да и потом - картинг в детстве...

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent (02 June 2021 - 16:40) писал:

Ну, началось. А вообще надо иметь Тиндер, и не смешивать транспортную проблему с, мм, иными.
Вы таки знаете, я, как-то, привык впечатление на людей производить и внимание заслуживать собой, а не чем либо другим. И убежден, что таки понтами Вы ничего хорошего себе не найдете( о чем и писал выше ). Лет так с восемннадцати убежден.
По прошествии времени смог удостовериться в правильности сего убеждения.
Возможно, лет через двадцать, когда Вы тоже выростите, Вы тоже поймете, что я прав.

И большинство из вас путают личные предпочтения с пользой для общества. Так вот для общества полезней, экологичней и приятней в целом, именно хорошо развитый общественный транспорт, использующий экологически чистый двс.

Просмотр сообщенияmichael469 (02 June 2021 - 22:02) писал:

savok,
0.5л - водка
1л - молоко
1.5л - пиво
2л - сок
2.5л - начинается мотор :D
Ну, у касика объем 750 - вполне хватает.

( а у нас уже давно молоко - 900гр :huh: )

Просмотр сообщенияIOTNIK (02 June 2021 - 22:04) писал:

Ну, хз.
Одно дело погонять, а другое - общественный транспорт.
Да и потом - картинг в детстве...
Кстати, меня действительно больше впечатляют правильные маневры и использование полотна дороги, чем визжащий разгон и прочие глупости.
Но на ялтинской трассе( на Ай-Петри ) в машине с раллийщиком было весело. Что не меняет желания поприбивать тех, кто путает дорожную полосу с гоночной трассой.

Сообщение отредактировал IOTNIK: 02 June 2021 - 22:16


#200 savok

  • Пользователь
  • 8436 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Валентинович
  • Город:Тольятти

Отправлено 02 June 2021 - 22:18

Просмотр сообщенияmichael469 (02 June 2021 - 22:02) писал:

savok,
0.5л - водка
1л - молоко
1.5л - пиво
2л - сок
2.5л - начинается мотор :D
С нижним согласен, остальное спорно. Молоко давно не пью, но люблю. Пиво+водка, только самогон, коварен.
Сок два литра?! Но если только под что то. :lol:

#201 Magnum_5_9l

  • Пользователь
  • 863 сообщений
  • Город:Эль-Кувейт

Отправлено 02 June 2021 - 22:20

Просмотр сообщенияmichael469 (02 June 2021 - 21:53) писал:

А ещё, себе я доверяю больше, чем автопилоту и незнакомому субъекту, которого я вижу в первый раз :D .

Это абсолютно убойный аргумент, я лично реально боюсь ехать если я не за рулем.
Доверяю паре друзей и жене, в остальных случаях я еду сам и на своей машине.
И на общественном транспорте последний раз лет 20 назад ездил....

Сообщение отредактировал Magnum_5_9l: 02 June 2021 - 22:21


#202 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 02 June 2021 - 22:24

Просмотр сообщенияMagnum_5_9l (02 June 2021 - 22:20) писал:

Это у Вас ни дяди дальнобойщика в детстве не было, ни начальника на машине в юности, ни многих часов, проведенных в различном транспорте с детства и по сей день.

...особенно интересно "ездить" на судах с большим водоизмещением :P

Сообщение отредактировал IOTNIK: 02 June 2021 - 22:25


#203 barmaley96

  • Пользователь
  • 3428 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 02 June 2021 - 22:26

Просмотр сообщенияMagnum_5_9l сказал:

я лично реально боюсь ехать если я не за рулем
Особенная мука и стресс ехать на переднем пассажирском сиденье.

#204 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 02 June 2021 - 22:31

Просмотр сообщенияbarmaley96 (02 June 2021 - 22:26) писал:

Особенная мука и стресс ехать на переднем пассажирском сиденье.
Люблю ездить.
У меня друг, когда ему надо подумать, заказывает такси на другой конец города. Потом назад.
Расслабляется.

#205 savok

  • Пользователь
  • 8436 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Валентинович
  • Город:Тольятти

Отправлено 02 June 2021 - 22:32

Просмотр сообщенияMagnum_5_9l (02 June 2021 - 22:20) писал:

Это абсолютно убойный аргумент, я лично реально боюсь ехать если я не за рулем.
Доверяю паре друзей и жене, в остальных случаях я еду сам и на своей машине.
И на общественном транспорте последний раз лет 20 назад ездил....
Вот кстати актуально.
Современный автобус, особенно бусик.
Чик-уи, чик-уи, чик- уи-вжух. Тормоза, и по новой. Поседеешь за пару остановок. :)

#206 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 02 June 2021 - 22:36

Просмотр сообщенияsavok (02 June 2021 - 22:32) писал:

Современный автобус, особенно бусик.
Чик-уи, чик-уи, чик- уи-вжух. Тормоза, и по новой. Поседеешь за пару остановок. :)
Это не современный автобус. Это новоиспеченые водители.

У друга отец работал водителем икаруса при союзе и после распада. Городском.
Начальник базы, когда принимал экзамен у учеников( взрослые дядьки, с опытом работы ). ставил стакан с чаем на приборку. Заставлял наматывать круги по территории автопарка. С остановками и прочим. Если пролилось хоть чуть - учись дальше( не помню, уж сколько - пол года или что ).

#207 savok

  • Пользователь
  • 8436 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Валентинович
  • Город:Тольятти

Отправлено 02 June 2021 - 22:41

Просмотр сообщенияIOTNIK (02 June 2021 - 22:36) писал:

Это не современный автобус. Это новоиспеченые водители.
Капитализм! Как и "троллейбусы" :)

#208 Magnum_5_9l

  • Пользователь
  • 863 сообщений
  • Город:Эль-Кувейт

Отправлено 02 June 2021 - 22:46

Просмотр сообщенияIOTNIK (02 June 2021 - 22:24) писал:

Это у Вас ни дяди дальнобойщика в детстве не было, ни начальника на машине в юности, ни многих часов, проведенных в различном транспорте с детства и по сей день.

...особенно интересно "ездить" на судах с большим водоизмещением :P
Это Вы к чему написали? Откуда Вы знаете про дядю дальнобойщика?
Что такое "на суда с большим водоизмещением" и как на них ездить?

#209 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 02 June 2021 - 22:48

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent сказал:

Открытый верх и красный цвет способствую знакомствам, ламбо-двери тоже.
Ну от таких знакомств...

#210 michael469

  • Пользователь
  • 1743 сообщений

Отправлено 02 June 2021 - 22:55

Просмотр сообщенияL2009 сказал:

Jacques Bonsergent сказал: Открытый верх и красный цвет способствую знакомствам, ламбо-двери тоже. Ну от таких знакомств...
От таких знакомств только венерологи в плюсе :D .





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных