Добавлю:
Думаете недавний прошлогодичный нюанс с тем что карты памяти некоторых производителей (почему-то только ведущих и наиболее популярных в среде фотографов марок) не читались в камерах Sony A7-III и A7R-III случайность?
"Совпадение? Не думаю!" (с)
И только собственные карты Sony (которые ничуть не дешевле Sandisk) работали без проблем.
Кстати мой сосед купивший А7-3 как раз на этой фишке и попался. Мы долго не могли понять почему его новая карта Сандиск (дорогая) работала во всех камерах куда тыкали, кроме А7-3 (даже моя А7-1 ее видела а его А7-3 для которой такая карта необходимый минимум - нет).
Потом в новой прошивке проблему вроде уладили, но у людей в памяти осадок остался.
До сих пор часто слышу слухи что самый быстрый Сандиск UHS-II в А7-3 якобы не работает.
И покупкой карты за почти сотню долларов потребители рисковать не будут (а вдруг не подойдет) это же не за 20 баксов карта - и в итоге у Sony резкий всплеск продаж собственных карт. Ура! (можете поискать в сети статистику продаж карт памяти).
И тут снова одновременно практически с презентацией A7R-IV компания Sony выкатывает на рынок новую более скоростную флэшку серии TOUGH и картридер USB 3.0 который считается на сегодня самым быстрым в мире! Зачем как вы думаете?
Чтобы такие карты покупали нужно создать необходимость этого. А как создать необходиммость? Правильно - более тяжелыми RAW файлами. То что вам такое разрешение вам нафиг ненужно - неважно - главное чтобы продажи пошли и чтобы был WOW-эффект!
2
Sony a7R IV полнокадровая беззеркалка с разрешением 61 МП
Автор OGL, 16 Jul 2019 18:08
Сообщений в теме: 236
#62
-
- Пользователь
- 1438 сообщений
- Город:Уфа
Отправлено 18 July 2019 - 11:20
kestrel (18 July 2019 - 11:00) писал:
Более того, с расстояния комфортного просмотра вы даже на 8К телевизоре не отличите визуально снимки 24, 32, 42 и 61 МП. Ваш глаз не уловит разницу. этим и пользуются рекламщики успешно печатая гигантские баннеры.
Но да, РАВы будут тяжелее, а флэшки нужны будут более скоростные (а значит более дорогие).
Нужно ли это в КОНЕЧНОМ итоге вам - неважно - главное что производитель заставит вас потратить много денег (не только на саму камеру).
Но да, РАВы будут тяжелее, а флэшки нужны будут более скоростные (а значит более дорогие).
Нужно ли это в КОНЕЧНОМ итоге вам - неважно - главное что производитель заставит вас потратить много денег (не только на саму камеру).
#63
-
- Пользователь
- 14225 сообщений
- Город:Владивосток
Отправлено 18 July 2019 - 13:15
Tin (18 July 2019 - 11:20) писал:
если производитель "заставил" потребителя купить, значит производитель - молодец. Товар должен продаваться, деньги оборачиваться, прогресс двигаться вперед. Рассуждениями о разумной достаточности этого не остановить.
#66
-
- Пользователь
- 14225 сообщений
- Город:Владивосток
Отправлено 18 July 2019 - 13:48
Относительно камеры же могу сказать своё субъективное - я считаю, что этак камера - попытка Сони залезть в нишу СФ. Там ни у кого не возникает вопросов относительно 60/80/100Мп камер. Все понимают, что это достаточно узко заточенный инструмент, который, однако, никто не мешает использовать и в любительских целях.
Так и эта камера - в рамках хобби она будет довольно неудобна, хотя бы РАВами по 80 - 120Мб со всеми вытекающими.
+ не забываем про бОльшие шумы (по сравнению с предшественниками) и помним про вопросы автономности - насколько теперь будет хватать батарейки?
Так и эта камера - в рамках хобби она будет довольно неудобна, хотя бы РАВами по 80 - 120Мб со всеми вытекающими.
+ не забываем про бОльшие шумы (по сравнению с предшественниками) и помним про вопросы автономности - насколько теперь будет хватать батарейки?
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 18 July 2019 - 13:49
#67
-
- Пользователь
- 1438 сообщений
- Город:Уфа
Отправлено 18 July 2019 - 14:37
Встречаются двое новых русских:
- Слушай, в натуре, такой "Мерседес" себе на заказ сделал - отпад!
Колеса платиновые, корпус золотой, руль алмазами инкрустирован, сиденья -
из крокодиловой кожи, панелька изумрудная...
- Класс! И скорость, наверно, офигительная?
- А я не езжу - бензина много жрет, собака!
- Слушай, в натуре, такой "Мерседес" себе на заказ сделал - отпад!
Колеса платиновые, корпус золотой, руль алмазами инкрустирован, сиденья -
из крокодиловой кожи, панелька изумрудная...
- Класс! И скорость, наверно, офигительная?
- А я не езжу - бензина много жрет, собака!
#68
-
- Пользователь
- 14225 сообщений
- Город:Владивосток
Отправлено 18 July 2019 - 16:09
Кстати о птичках - помню, как пару лет назад Teod ратовал за "много половин, много-много половин", то бишь за больше Мп, хороших и разных! Типа так шумы будут падать.
А сегодня мы видим, что это так не работает. В абсолютных величинах после определённого количества Мп шумы начинают расти. В приведённых значениях (при приведении изображения к одному значению в 24 (если не 12) Мп), мы видим, что.... шумы не растут, но и не падают...
Вывод....
А сегодня мы видим, что это так не работает. В абсолютных величинах после определённого количества Мп шумы начинают расти. В приведённых значениях (при приведении изображения к одному значению в 24 (если не 12) Мп), мы видим, что.... шумы не растут, но и не падают...
Вывод....
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 18 July 2019 - 16:09
#69
-
- Пользователь
- 5684 сообщений
- Город:Орёл
Отправлено 18 July 2019 - 16:19
Vlad_Biker (18 July 2019 - 16:09) писал:
...при приведении изображения к одному значению в 24 (если не 12) Мп), мы видим, что.... шумы не растут, но и не падают...
#70
-
- Пользователь
- 9282 сообщений
Секция любителей Пентакса
- Город:Кишинев (Молдова)
Отправлено 18 July 2019 - 17:02
skyer сказал:
А уже делали сравнения?
#71
-
- Пользователь
- 3645 сообщений
- Имя:Нео Лит
- Город:Москва
Отправлено 18 July 2019 - 17:42
На самом деле камеростроение пошло по исключительно маркетинговому пути. Я говорю о ведущих брендах. В этом смысле маргинальность Рико даже какой-то плюс.
В увеличении числа МП нет ничего сильного плохого, если бы это было не просто увеличение.
Дело в том, что лучше и удобнее продавать мегапиксели - за ними, как верно сказал kestrel, следует подсаживание пользователя на новые флешки, смену компа и т.п.
Это не прогресс в чистом виде, а экстенсивный путь развития.
Никто не сделал полнокадровый (и никакой другой) сенсор с честными и чистыми ИСО хотя бы 50-200 без падения разрешения и ДД эдак в 18 EV.
И делать не будет.
А зачем? Пипл схавает в массе своей то, что дают.
Другая проблема, что 24, 36, 42, 47, 50, 61 или 100 МП ничем принципиально не отличаются. Это все примерно одно и тоже.
Ты просто выбираешь число МП в зависимости от суммы в кармане. Да, есть еще всякие навороты в виде крутого автофокуса и видео.
Которые ты покупаешь вместе с мегапикселями. А по-настоящему продвинутого сенсора нет.
С хорошим цветом "из коробки", с низкими шумами и принципиально высоким ДД. Это вторично для рынка.
Рынок определят твой вкус. Общество потребления в чистом виде.
Лично меня совершенно не трогает цвет (обработанный или нет) с новых многопиксельных беззеркалок. С ним что-то не то...Это, безусловно, исключительно субъективный взгляд.
Если Рико выпустит новую APS-C камеру с 26 Мп, а новый полный кадр с теми же 36 Мп - это было бы неплохо.
В увеличении числа МП нет ничего сильного плохого, если бы это было не просто увеличение.
Дело в том, что лучше и удобнее продавать мегапиксели - за ними, как верно сказал kestrel, следует подсаживание пользователя на новые флешки, смену компа и т.п.
Это не прогресс в чистом виде, а экстенсивный путь развития.
Никто не сделал полнокадровый (и никакой другой) сенсор с честными и чистыми ИСО хотя бы 50-200 без падения разрешения и ДД эдак в 18 EV.
И делать не будет.
А зачем? Пипл схавает в массе своей то, что дают.
Другая проблема, что 24, 36, 42, 47, 50, 61 или 100 МП ничем принципиально не отличаются. Это все примерно одно и тоже.
Ты просто выбираешь число МП в зависимости от суммы в кармане. Да, есть еще всякие навороты в виде крутого автофокуса и видео.
Которые ты покупаешь вместе с мегапикселями. А по-настоящему продвинутого сенсора нет.
С хорошим цветом "из коробки", с низкими шумами и принципиально высоким ДД. Это вторично для рынка.
Рынок определят твой вкус. Общество потребления в чистом виде.
Лично меня совершенно не трогает цвет (обработанный или нет) с новых многопиксельных беззеркалок. С ним что-то не то...Это, безусловно, исключительно субъективный взгляд.
Если Рико выпустит новую APS-C камеру с 26 Мп, а новый полный кадр с теми же 36 Мп - это было бы неплохо.
Сообщение отредактировал OGL: 18 July 2019 - 17:46
#72
-
- Пользователь
- 9282 сообщений
Секция любителей Пентакса
- Город:Кишинев (Молдова)
Отправлено 18 July 2019 - 17:49
OGL сказал:
лучше и удобнее продавать мегапиксели
Если кто смотрел презентацию новой камеры онлайн, то там говорилось что новая матрица - первая матрица разработанная Сони с 2015 года. То есть с 2015 по 2019 годы Сони не разработала НИ ОДНОЙ НОВОЙ матрицы (от слова "совсем") а занималась продажами уже существующих. При этом за прошлый 2018 год фирма продала 1,3 МИЛЛИАРДА матриц разного типа и размера в сумме!
То есть: а нафига им напрягаться-то? Все и так хорошо продается!
Ну а новая 61 МП матрица это как я говорил ранее - демонстрация технического потенциала фирмы, на деле не имеющая никакого, кроме маркетингового смысла для конечного пользователя.
#73
-
- Пользователь
- 5425 сообщений
- Имя:Андрей
- Отчество:Владимирович
- Город:Рига
Отправлено 18 July 2019 - 18:01
kestrel (18 July 2019 - 17:49) писал:
Если кто смотрел презентацию новой камеры онлайн, то там говорилось что новая матрица - первая матрица разработанная Сони с 2015 года.
Землятресение помните, когда практически год не работал завод по производству матриц. А вы уже всех инженеров Сони под харакири подвели
#74
-
- Пользователь
- 3645 сообщений
- Имя:Нео Лит
- Город:Москва
Отправлено 18 July 2019 - 18:19
©Андрей (18 July 2019 - 18:01) писал:
Землятресение помните, когда практически год не работал завод по производству матриц. А вы уже всех инженеров Сони под харакири подвели
#75
-
- Пользователь
- 5425 сообщений
- Имя:Андрей
- Отчество:Владимирович
- Город:Рига
Отправлено 18 July 2019 - 18:24
OGL (18 July 2019 - 18:19) писал:
вы думаете, что сделают принципиально новый сенсор? сообщалось, что производство было очень быстро восстановили на других площадях.
нет, я просто не столь категоричен, посмотрим что они дальше анонсируют
#76
-
- Пользователь
- 9282 сообщений
Секция любителей Пентакса
- Город:Кишинев (Молдова)
Отправлено 18 July 2019 - 18:51
©Андрей сказал:
посмотрим что они дальше анонсируют
#77
-
- Модератор
- 17568 сообщений
- Город:Москва
Отправлено 18 July 2019 - 18:55
kestrel сказал:
То есть с 2015 по 2019 годы Сони не разработала НИ ОДНОЙ НОВОЙ матрицы (от слова "совсем") а занималась продажами уже существующих.
#78
-
- Пользователь
- 3645 сообщений
- Имя:Нео Лит
- Город:Москва
Отправлено 18 July 2019 - 19:41
kestrel (18 July 2019 - 17:49) писал:
Поддержу:
Если кто смотрел презентацию новой камеры онлайн, то там говорилось что новая матрица - первая матрица разработанная Сони с 2015 года. То есть с 2015 по 2019 годы Сони не разработала НИ ОДНОЙ НОВОЙ матрицы (от слова "совсем") а занималась продажами уже существующих. При этом за прошлый 2018 год фирма пр
Если кто смотрел презентацию новой камеры онлайн, то там говорилось что новая матрица - первая матрица разработанная Сони с 2015 года. То есть с 2015 по 2019 годы Сони не разработала НИ ОДНОЙ НОВОЙ матрицы (от слова "совсем") а занималась продажами уже существующих. При этом за прошлый 2018 год фирма пр
судя по роадмапу сенсоров, вы все-таки ошибаетесь. сенсоров разработано очень много.
#79
-
- Пользователь
- 9282 сообщений
Секция любителей Пентакса
- Город:Кишинев (Молдова)
Отправлено 18 July 2019 - 19:47
OGL сказал:
судя по роадмапу сенсоров, вы все-таки ошибаетесь. сенсоров разработано очень много.
#80
-
- Пользователь
- 1438 сообщений
- Город:Уфа
Отправлено 18 July 2019 - 19:48
OGL (18 July 2019 - 17:42) писал:
Никто не сделал полнокадровый (и никакой другой) сенсор с честными и чистыми ИСО хотя бы 50-200 без падения разрешения и ДД эдак в 18 EV.
И делать не будет.
А зачем? Пипл схавает в массе своей то, что дают.
И делать не будет.
А зачем? Пипл схавает в массе своей то, что дают.
Т.е. вот это вот супер сенсор. А что значит сделать честными и чистыми ИСО хотя бы 50-200. Чем эти ИСО существующих сенсоров лживы и грязны, как это сказывается на результате по сравнению с гипотетически чистыми и честными?
Почему должно быть 18 EV, а не 25 или 30. И на сколько это будет в результате лучше или хуже по сравнению с существующими 15 EV ? Есть обоснования именно этих цифр?
Есть научное обоснование, что пипл с этим сенсором будет счастливее, занимаясь фотографией, чем с существующими?
#82
-
- Пользователь
- 9282 сообщений
Секция любителей Пентакса
- Город:Кишинев (Молдова)
Отправлено 18 July 2019 - 20:15
Ага.
Я тушку первой А7 с объективом-блинчиком (например DA40 через переходник PK-NEX) могу всунуть в поясную сумку и пойти гулять.
С новой камерой этот фокус не получится даже без объектива...
Я тушку первой А7 с объективом-блинчиком (например DA40 через переходник PK-NEX) могу всунуть в поясную сумку и пойти гулять.
С новой камерой этот фокус не получится даже без объектива...
#83
-
- Пользователь
- 3645 сообщений
- Имя:Нео Лит
- Город:Москва
Отправлено 18 July 2019 - 20:20
kestrel (18 July 2019 - 19:47) писал:
Я лишь пересказал слова менеджера Sony которые он произнес на презентации. Презентация есть в сети в записи. Можете посмотреть.
)) на самом деле у Сони есть 4 среднеформатных сенсора, несколько новых ФФ и APS-C.просто они в новую камеру Сони воткнули совершенно новый сенсор. только и всего. это не значит, что нет других разработок для других производителей. те же СФ сенсоры.
и навскидку https://www.sonyalph...l-aps-c-sensor/
https://www.sonyalph...-now-available/
https://www.sonyalph...nd-codec-specs/
Сообщение отредактировал OGL: 18 July 2019 - 20:24
#84
-
- Пользователь
- 3645 сообщений
- Имя:Нео Лит
- Город:Москва
Отправлено 18 July 2019 - 20:30
Tin (18 July 2019 - 19:48) писал:
Т.е. вот это вот супер сенсор. А что значит сделать честными и чистыми ИСО хотя бы 50-200. Чем эти ИСО существующих сенсоров лживы и грязны, как это сказывается на результате по сравнению с гипотетически чистыми и честными?
Почему должно быть 18 EV, а не 25 или 30. И на сколько это будет в результате лучше или хуже по сравнению с существующими 15 EV ? Есть обоснования именно этих цифр?
Есть научное обоснование, что пипл с этим сенсором будет счастливее, занимаясь фотографией, чем с существующими?
Почему должно быть 18 EV, а не 25 или 30. И на сколько это будет в результате лучше или хуже по сравнению с существующими 15 EV ? Есть обоснования именно этих цифр?
Есть научное обоснование, что пипл с этим сенсором будет счастливее, занимаясь фотографией, чем с существующими?
а так и сказывается - реальных ИСО50-64 почти нет. когда производитель по вашей ссылке ИСО563 маркирует как ИСО800, например. или 279 как 400 и тп.
когда ИСО50 это 70. когда ИСО32 и 64 заявленные производителем это ОДНО И ТОЖЕ.
))вы сами-то графики смотрели? когда ИСО1600 это 1115 в реальности.
конечно будет лучше, если у вас будет лучше ДД. если вы легко справитесь без всякой потери в качестве с пересветами или недосветами. если у вас картинка с ростом ИСО не будет деградировать хотя на низких ИСО.
Сообщение отредактировал OGL: 18 July 2019 - 20:33
#85
-
- Пользователь
- 9282 сообщений
Секция любителей Пентакса
- Город:Кишинев (Молдова)
Отправлено 18 July 2019 - 20:36
Хотите прикол?
Новая камера будет иметь переключающиеся режимы соотношений сторон кадра.
Ну обычно мы привыкли это 3:2 и 16:9 но у новинки к этому добавятся еще старый добрый 4:1 и внимание! 1:1 (квадрат).
Закос под средний формат?
Или для денежных инстаграмщиков?
Новая камера будет иметь переключающиеся режимы соотношений сторон кадра.
Ну обычно мы привыкли это 3:2 и 16:9 но у новинки к этому добавятся еще старый добрый 4:1 и внимание! 1:1 (квадрат).
Закос под средний формат?
Или для денежных инстаграмщиков?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
