Перейти к содержимому


Поговорим о кино



Сообщений в теме: 6660

#4441 №13

  • Пользователь
  • 16025 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 20 June 2019 - 16:46

Просмотр сообщенияalligatory (20 June 2019 - 11:03) писал:

hoholok, да, согласен, для обитателей новой родины, самое то.
Кстати, Валетов очень точно описал смысл сериала.
Действительно,он и был создан, чтобы показать, что:
"Главный наш недостаток, главная причина катастроф, неудач и нищеты - люди, выросшие в советском Зазеркалье, искалеченные советской властью до полного уродства.
Главное наше богатство - люди, которые несмотря на давление уродливого строя, сохранили свои лучшие человеческие качества - способность в сочувствию, взаимовыручке, взаимопониманию."
Совершенно верно. По Валетову мы - уроды, которые несмотря на это сохранили свои лучшие... Это пример, как как-будто объективный взгляд по сути транслирует ненависть автора к людям не его взглядов и ментальности. По большому счету наша медийщина - это уродство, завуалированное красивыми словами о высоком в понимании самих медийщиков

#4442 EUGENE_99

  • Пользователь
  • 5838 сообщений
  • Город:Нарва,Эстония

Отправлено 20 June 2019 - 18:10

Просмотр сообщения№13 (16 June 2019 - 21:06) писал:



Это о Чернобыле

вторая часть

Этого человека гораздо интереснее и поучительнее слушать, чем смотреть амерский сериал. EUGENE_99, али я не прав? :) И главное - время можно сэкономить на полезные дела
Кстати этот человек как раз подписал приказ о моем увольнении в запас из рядов Советской армии в 1991 году. :)

#4443 hoholok

    слепой фотограф

  • Пользователь
  • 8218 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Львiв

Отправлено 20 June 2019 - 18:37

Просмотр сообщения№13 (20 June 2019 - 16:46) писал:

Совершенно верно. По Валетову мы - уроды, которые несмотря на это сохранили свои лучшие... Это пример, как как-будто объективный взгляд по сути транслирует ненависть автора к людям не его взглядов и ментальности. По большому счету наша медийщина - это уродство, завуалированное красивыми словами о высоком в понимании самих медийщиков
Это где же Вы у Валетова нашли ненависть к людям не его взглядов и ментальности? :)

#4444 alligatory

  • Пользователь
  • 4483 сообщений

Отправлено 20 June 2019 - 20:14

Просмотр сообщенияhoholok (20 June 2019 - 18:37) писал:


Это где же Вы у Валетова нашли ненависть к людям не его взглядов и ментальности? :)/>
А "Искалеченные до полного уродства", не подойдёт?

#4445 №13

  • Пользователь
  • 16025 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 20 June 2019 - 21:20

hoholok,из его слов. Если убрать внешнюю шелупень "объективности", которую и хавают многие как "правду"

#4446 SergT

  • Пользователь
  • 1715 сообщений

Отправлено 20 June 2019 - 21:35

говно-hbo

#4447 hoholok

    слепой фотограф

  • Пользователь
  • 8218 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Львiв

Отправлено 21 June 2019 - 07:50

Просмотр сообщенияalligatory (20 June 2019 - 20:14) писал:

А "Искалеченные до полного уродства", не подойдёт?
нет конечно, есть безэмоциональная констатация факта, не более того.

Просмотр сообщения№13 (20 June 2019 - 21:20) писал:

hoholok,из его слов. Если убрать внешнюю шелупень "объективности", которую и хавают многие как "правду"
я думаю что он возразил бы примерно в том ключе, что ответственнен за то, что он написал, а не за тот смысл, который вы вложили в его текст :)

Просмотр сообщенияSergT (20 June 2019 - 21:35) писал:

говно-hbo
ждите пироженку от эйчтиби :)

#4448 №13

  • Пользователь
  • 16025 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 21 June 2019 - 09:19

Просмотр сообщенияhoholok сказал:

я думаю что он возразил бы примерно в том ключе, что ответственнен за то, что он написал, а не за тот смысл, который вы вложили в его текст
я и говорю - наши медийщики умеют играть "правильными" словами, но смыслы, которые они скрывают, слишком явные для тех, кто не зашорен "авторитетом" этих медийщиков:)

#4449 alligatory

  • Пользователь
  • 4483 сообщений

Отправлено 21 June 2019 - 11:09

Просмотр сообщенияhoholok (21 June 2019 - 07:50) писал:


нет конечно, есть безэмоциональная констатация факта, не более того.
Жаль, конечно, что модераторы Пенаклуба не придерживаются вашей точки зрения, а то, и я бы, с удовольствием многое безэмоционально проконстатировал...

#4450 SergT

  • Пользователь
  • 1715 сообщений

Отправлено 21 June 2019 - 12:41

Просмотр сообщенияhoholok (21 June 2019 - 07:50) писал:

ждите пироженку от эйчтиби :)

жду от амазон :)

#4451 HSV

  • Администратор
  • 17929 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 21 June 2019 - 16:15

Сергей Максимишин про сериал "Чернобыль":

Цитата

Про сериал Чернобыль. Мне кажется, фильм очень точно делится на две неравные части: первые полторы серии - попытка чувственного осмысления катастрофы И это очень круто сделано. Если бы авторы выдержали весь сериал на том же уровне, было бы великое кино. Остальное - беллетризированная публицистика. Причем, авторы понимали, что в оставшихся трех сериях остро не хватает эмоциональной насыщенности, отсюда этот сюжет с убивателями собак, на мой взгляд, самая слабая линия фильма, повисшая, кроме всего прочего, в воздухе. Как-то подпольный антисоветский режиссер Максимов, с которым мы в студенчестве пытались делать театр, говорил: "В искусстве есть запрещенные приемы, удары ниже пояса. Я могу заставить рыдать кинозал, при этом там не будет ни грана искусства. Например: привязанная к рельсам собачка с большими глазами и идущий поезд. Кадр поезд - кадр собачка". А в фильме эта слезоточивая сцена зачем-то повторена трижды - один раз убивают корову, потом собачку с большими глазами, но этого мало, потом еще и собачку со щенками.

Еще вышибают, конечно, шахтерские эпизоды, мне кажется, это кусочек из другого кино, больше нет гротескных эпизодов в фильме (может, еще финальный разговор Легасова с КГБшником, который, почему-то, происходит в цеху разделки овощей советской столовой). В фильме есть два эпизода вызова добровольцев - шахтеры и дайверы. Почувствуйте разницу Такое впечатление, что это сцены из разных фильмов разных режиссеров.

В целом, конечно, фильм - это событие, и даже последние серии сняты на уровне выше среднего. Вот еще бы чуть-чуть точнее, чуть меньше фальшивых нот. Но, думаю, чтобы услышать эту фальшь, нужно иметь опыт совковой жизни. К счастью, он есть лишь у малой доли зрителей.


P.S. - допишу. Самая большая удача, на мой взгляд, это Щербина - зам. пред. Совмина. Гениальный образ совершенно. Сделано без предвзятости и клише, а, скорее, вопреки клише. И даже не верится, что несоветский актер мог так сыграть советского номенклатурщика. Веришь абсолютно.


#4452 hoholok

    слепой фотограф

  • Пользователь
  • 8218 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Львiв

Отправлено 21 June 2019 - 16:57

Просмотр сообщенияalligatory (21 June 2019 - 11:09) писал:

Жаль, конечно, что модераторы Пенаклуба не придерживаются вашей точки зрения, а то, и я бы, с удовольствием многое безэмоционально проконстатировал...
ну это словом надо владеть, так, чтобы кучеряво изложить, но при этом за флажки не выскочить :)

#4453 alligatory

  • Пользователь
  • 4483 сообщений

Отправлено 21 June 2019 - 19:53

[b]hoholok[/b ], всё бы ничего, но почему-то, если такую же "безэмоциональную констатацию факта", запустить в обратку, сразу же начинаются вопли:"а нас-то, за що?"
Парадокс.

#4454 hoholok

    слепой фотограф

  • Пользователь
  • 8218 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Львiв

Отправлено 21 June 2019 - 22:32

Просмотр сообщенияHSV (18 June 2019 - 23:31) писал:

Сериал не проходной.
Посмотрел две серии - антисоветчина махровая :)

#4455 HSV

  • Администратор
  • 17929 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 22 June 2019 - 00:00

Просмотр сообщенияhoholok сказал:

Посмотрел две серии - антисоветчина махровая :)
Не далее как сегодня читал отзыв Ирины Петровской - телекритикессы крайне либеральных убеждений. Крыла весь сериал с авторами и актерами за то, что снят на высоком художественном уровне, при том что ужасы лагерной жизни смягчены, а охрана лагеря выставлена чересчур человечной. Мол, чрезвычайно вредный сериал, обеляющий ужасный сталинский режим :)

#4456 hoholok

    слепой фотограф

  • Пользователь
  • 8218 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Львiв

Отправлено 22 June 2019 - 00:15

Просмотр сообщенияHSV (22 June 2019 - 00:00) писал:

Не далее как сегодня читал отзыв Ирины Петровской - телекритикессы крайне либеральных убеждений. Крыла весь сериал с авторами и актерами за то, что снят на высоком художественном уровне, при том что ужасы лагерной жизни смягчены, а охрана лагеря выставлена чересчур человечна. Мол, чрезвычайно вредный сериал, обеляющий ужасный сталинский режим :)
так я ж для затравки -) но даже если по двум сериям начать копать...

#4457 HSV

  • Администратор
  • 17929 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 25 June 2019 - 22:05

"Страна ОЗ" (2015)

Атмосферная абсурдистская комедия от Василия Сигарева.

#4458 sontic

  • Модератор
  • 17012 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 25 June 2019 - 22:13

HSV, так то оно и ничего, вроде как, "веселенькое" кино получилось...Вот только с Башировым перегнули, кмк, мне неприятно было смотреть - осадочек остался)

#4459 alligatory

  • Пользователь
  • 4483 сообщений

Отправлено 25 June 2019 - 22:48

Просмотр сообщенияsontic (25 June 2019 - 22:13) писал:

HSV - осадочек остался)
Толерантнее надо быть, толерантнее. Зато мэр настоящий. Того времени. И песня Елизарова.

#4460 EUGENE_99

  • Пользователь
  • 5838 сообщений
  • Город:Нарва,Эстония

Отправлено 26 June 2019 - 22:16

:D :D :D :D :D :D

#4461 №13

  • Пользователь
  • 16025 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 27 June 2019 - 19:32

EUGENE_99,в Африке индийские фильмы смотрят с удовольствием - сам наблюдал. Надо понимать, для каких зрительских рынков это все снимается. Мы же смотрим Голливуд! Если Минкульт добавит денжат фильмоделателям, то скоро будет Рулевуд:)

Хотя он уже и так есть... -_-

#4462 EUGENE_99

  • Пользователь
  • 5838 сообщений
  • Город:Нарва,Эстония

Отправлено 28 June 2019 - 06:20

№13, разные фильмы есть.Я про Голливуд и про другие студии.Скажем фильм ,,Долгая помолвка,, с Одри Тоту я могу смотреть не один раз,а вот от таких поделок,неважно Болливуд или Голливуд,меня воротит.

#4463 sontic

  • Модератор
  • 17012 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 28 June 2019 - 19:04

Загадочное убийство

Прикрепленное изображение: MM.jpg

https://www.kinopoisk.ru/film/505995/

Лёгкая "французская" комедия от NETFLIX.

:)

#4464 HSV

  • Администратор
  • 17929 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 30 June 2019 - 21:49

27 июня в России состоялась премьера бельгийского фильма "Курск" о гибели российской подлодки в 2000 году. Продюссер Люк Бессон. Наверняка, будет о чем поспорить ;) В Украине, кстати, фильм запрещен.



#4465 hoholok

    слепой фотограф

  • Пользователь
  • 8218 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Львiв

Отправлено 01 July 2019 - 12:35

Просмотр сообщенияHSV (30 June 2019 - 21:49) писал:

В Украине, кстати, фильм запрещен.
:D Ты попутал - в Украине запрещен ВК и Яндекс. Это тот фильм на который я давал ссылку еще в прошлом году? Так он наверное все это время не был рекомендован для показа в России. ;)


PS исчерпывающе про "Курск". Эту точку зрения разделяет мой однокашник, закончивший походы командиром одной из БЧ на "Акуле". В момент аварии уже перекладывал бумажки в штабе, но был в теме происходившего...



#4466 paolo_cocoa

  • Пользователь
  • 2780 сообщений

Отправлено 01 July 2019 - 12:39

Нет, этот фильм вышел только в этом году. И его запретили на Украине по причине "прославления вооруженных сил агрессора" :(

#4467 hoholok

    слепой фотограф

  • Пользователь
  • 8218 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Львiв

Отправлено 01 July 2019 - 13:11

Просмотр сообщенияpaolo_cocoa (01 July 2019 - 12:39) писал:

Нет, этот фильм вышел только в этом году. И его запретили на Украине по причине "прославления вооруженных сил агрессора" :(
Не слышал о таком запрете. Хотя и не исключаю его существования. Есть у нас один "умник" за это отвечающий, так под его руководством соответствующее ведомство запретило к ввозу книгу... "Мастера и Маргарита" :). На это всерьез никто внимания не обращает. Тем более с новой властью он 100% получит под зад коленом. Разблокировка ВК и Яндекса уже анонсирована.

#4468 paolo_cocoa

  • Пользователь
  • 2780 сообщений

Отправлено 01 July 2019 - 13:26

Просмотр сообщенияhoholok (01 July 2019 - 12:35) писал:

PS исчерпывающе про "Курск". Эту точку зрения разделяет мой однокашник, закончивший походы командиром одной из БЧ на "Акуле". В момент аварии уже перекладывал бумажки в штабе, но был в теме происходившего...


Цитата из фильма (3мин 30 сек) : "24 крылатые ракеты Гранит с разделяющимися ядерными боеголовками".... Это похлеще всего недавно объявленного будет. Лол, извините

#4469 HSV

  • Администратор
  • 17929 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 01 July 2019 - 17:31

Просмотр сообщенияhoholok сказал:

Не слышал о таком запрете. Хотя и не исключаю его существования

Цитата

Вышел запрещенный в Украине фильм "Курск". Что у него общего с сериалом "Чернобыль"

Сегодня в России состоялась премьера фильма о гибели подлодки "Курск". Режиссер – Томас Винтерберг, продюсер – Люк Бессон. Показ в Украине запрещен.
Трагедия, которая легла в основу картины, случилась 12 августа 2000 года в Баренцевом море, в 175 километрах от города Североморска Мурманской области, базы Северного флота ВМС РФ. Все 118 членов экипажа погибли.
"Страна" посмотрела "Курск" и рассказывает, о чем это кино. Также мы провели аналогию с недавно вышедшим сериалом "Чернобыль" и нашли несколько интересных совпадений.
Отдельно мы попытались ответить на вопрос: почему власть запретила украинцам смотреть "Курск".

"Неправильная правда" в фильме про "Курск"

Начнем с того, что у авторов "Чернобыля", в отличие от "Курска", было намного больше козырей в руках.
Во-первых, они могли посетить (и посещали) Припять.
Во-вторых, они полностью владели матчастью – официальные отчеты по аварии ЧАЭС размещены в открытом доступе на сайте МАГАТЭ. То есть сценаристы точно знали, что случилось в Киевской области в 1986 году.
У авторов "Курска" задача была сложнее.
Сегодня в России есть 44 закрытых города. Пять таких поселений находятся в Мурманской области. Среди них – поселок Видяево, одна из баз Северного флота ВМС РФ, откуда в 2000 году отправлялся в поход "Курск".
В закрытых российских городах, грубо говоря, тот же контроль, что и при въезде в "ЛДНР". Но с примечанием: туда по пропускам разрешен въезд только гражданам РФ. Создатели "Курска", будучи иностранцами, не могли посетить Видяево. Не говоря уже о съемке: там она запрещена и без разрешения Минобороны может квалифицироваться как шпионаж.
Российское силовое ведомство отказало создателям кинофильма и в реальных локациях, и в предоставлении материалов о гибели атомной подлодки. Спустя 19 лет после трагедии они остаются засекреченными.
В марте минувшего года, накануне президентских выборов в РФ, Владимир Путин дал большое интервью, в котором описал случившееся в Баренцевом море. По его словам, причиной гибели "Курска" стал взрыв в торпедном отсеке, пожар и детонация боезапасов.
Сценаристы фильма взяли за основу эту версию, но ответили на уточняющий вопрос – почему произошел первый взрыв. Российское руководство предпочитает об этом не рассказывать, и вот почему. "Комсомольская правда" ранее публиковала интервью с капитаном 1 ранга Игорем Курдиным. Он в те годы был связующей нитью между близкими экипажа и командованием, и все годы вел собственное расследование.
По словам Кудрина, на подлодке было несколько торпед. Еще до похода в море выяснилось, что снаряды текут по сварным швам. "Командованию разослали документ, в котором говорилось: отозвать боевые торпеды, отправить их обратно на завод, слить топливо, произвести рентгеноскопию, переварить швы, заправить и вернуть. Слово ключевое здесь – "боевые". Поэтому девять из них отправили, а одну – она считалась "учебной" – оставили", – отметил российский военный моряк.
Данная торпеда и привела к взрыву, в результате чего была разрушена основная часть подлодки. Именно эту чудовищную халатность в подробностях описали иностранные кинематографисты.

Что общего в "Курске" и "Чернобыле"

В основу сюжета легло спасение 24 подводников, которые находились в одном из отсеков и некоторое время были живы.
По официальной версии, их не удалось спасти, поскольку в те дни был шторм и спасатели не могли развернуть полномасштабную операцию.
Это еще 19 лет назад опроверг Сергей Доренко, который трагически погиб 9 мая этого года. В расследовании журналиста утверждается, что погода была хорошая. А еще живых моряков не достали на поверхность из-за того, что российское командование оперативно не приняло помощь иностранцев, в частности, Норвегии (страна – член НАТО. – Прим. ред.)
Российская власть до сегодняшнего дня отрицает информацию, озвученную Доренко. Тем не менее выпуск про "Курск" стал для него последним на федеральном ТВ, после него он был уволен.
Создатели фильма придерживаются версии журналиста. Часть картины посвящена тому, что иностранные военные пытаются достучаться до российского руководства, но там отмахиваются и даже не отвечают на телефонные звонки.
Мы не будем детально пересказывать, как проходила спасательная операция в кинофильме. Но отметим, что и в официальной версии, и в фильме общие лишь финал. Иностранные военные с современным оборудованием получают допуск к "Курску", но на тот момент все уже мертвы.
Именно непринятие иностранной помощи, даже когда это касается жизни своих граждан, четко прослеживается и в сериале "Чернобыль", и в "Курске".
Следущий общий момент – уважительное отношение иностранных сценаристов к советским и российским гражданам. Среди них преимущественно хорошие специалисты, патриоты и сильные духом люди. В "Курске" жены подводников стойко (насколько это возможно в такой ситуации) переносят случившееся. А маленький сын командира подлодки в самом конце картины совершает поступок, который по плечу не каждому мужчине.
В качестве антипода в обоих случаях выступают даже не Михаил Горбачев или Владимир Путин, а система.
До руководства стран – СССР и России – не доходят данные о трагедиях.
Не доходят во всех смыслах: оперативно не сообщается с низов из-за страха, не сразу приходит понимание того, что случилось нечто действительно страшное. К слову, Владимир Путин в прошлогоднем интервью это подтверждал: "Было непонятно, что происходит что-то трагическое".
В "Курске" можно найти много несоответствий: пластиковые окна, обогрев квартиры печкой в середине лета, странный для России свадебный обряд, чрезмерно комфортные условия жизни в Видяево, невероятно долгое пребывание людей в ледяной воде, технические нестыковки и многое другое.
Тем не менее отмечается, что этот фильм больше про чувства и отношения людей. А в этом плане все довольно неплохо: сентиментальные зрители несколько раз получают возможность поплакать. Особенно, как принято, в конце картины.

Почему "Курск" запретили к показу в Украине

Несмотря на то, что фильм снят иностранцами и показан во всем мире, в Украине он запрещен.
Официально причиной стал закон "О внесении изменений в некоторые законы Украины относительно защиты информационного телерадиопространства Украины". Было принято решение, что в картине присутствует популяризация "правоохранительных органов, вооруженных сил, других вооруженных, военных или силовых формирований государства-оккупанта".
Для тех, кто посмотрит "Курск", такое пояснение будет выглядеть нелепо. В фильме вооруженные силы России, а точнее, ее Военно-морской флот, показаны как ржавые консервные банки. Сами герои говорят, что на нем только "лес перевозить" и "если американцы нападут – будем отстреливаться кабачками".
Ни в какой мере не героизировано российское верховное командование. Наоборот. Из первоначального сценария были вырезаны все упоминания про Владимира Путина, который в 2000 году возглавил Россию. Роль "главного" выполняет отрицательный герой – престарелый напыщенный адмирал, по вине которого не удалось спасти 24 подводника.
Скорее все это может больше не понравиться российскому зрителю, но не украинскому.
Предположим, что в данном случае отказ Украины от участия в прокате может быть негласно связан с известным из уст экс-президента Петра Порошенко "остаточным прощавай России".
Взрослые читатели помнят, что в 2000 году за гибелью подлодки и спасательной операцией украинцы следили не менее активно, чем жители российских регионов. В те времена они могли беспрепятственно смотреть ОРТ – точнее, эта кнопка была у них первой.
Многие украинцы 19 лет назад воспринимали гибель "Курска" как и свою катастрофу тоже. Однако люди Порошенко, принимавшие решение отказаться от проката, видимо, пошли по известной схеме: с россиянами не может быть ничего общего, даже памяти о трагедиях многолетней давности.

Скоро – новый фильм с "русским сюжетом" от Netflix

На "Чернобыле" и "Курске" советская и российская тематика в мировом кинематографе не завершится.
В будущую среду, 3 июля, состоится премьера сериала "Последние цари". Он будет показан на стрим-сервисе Netflix.
Картина состоит из шести эпизодов. Она посвящена императору Российской империи Николаю II. В трейлере можно увидеть самого Николая, императрицу Александру, а также Григория Распутина.
Обозреватели "Страны" будут смотреть эту премьеру Netflix и подготовят рецензию сериала.
https://strana.ua/ne...jler-video.html

#4470 №13

  • Пользователь
  • 16025 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 02 July 2019 - 01:20

Просмотр сообщенияHSV сказал:

27 июня в России состоялась премьера бельгийского фильма "Курск" о гибели российской подлодки в 2000 году. Продюссер Люк Бессон....
Люк Бессон - сказочник, сниматель развлекательного кино. Вот снова развлек аудиторию - Курск, или 92-й элемент... Смешно смотреть. Это в русле, как американские актеры периодически выступают на политические темы, в основном против Трампа и России. Голливуд на линии фронта. Ну, идет информационная война, в которой и зрители ее участники. Просмотрено, все свободны. Убирайте за собой попкорн... :)

Сообщение отредактировал №13: 02 July 2019 - 01:21






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных