Хорошо, что переходник обещали. Со своей новой тушкой, наверняка нормальную совместимость сделают.
5
Sigma SD Quattro и SD Quattro H - APS-C и APS-H
Автор Гость_огл_*, 23 Feb 2016 18:37
Сообщений в теме: 434
#212
-
- Пользователь
- 5247 сообщений
- Имя:Владимир
- Город:Ростов-на-Дону
Отправлено 04 March 2019 - 08:47
Ну вот и новости:
https://photar.ru/si...BlkmBYxLBmDoeyE
Всё понятно кроме одного - Зачем для полнокадровой камеры лезть в L-Mount. Для полнокадровой матрицы вполне подошёл бы и старый плёночный байонет SIGMA SA? Или мозга не хватает самим придумать достаточное охлаждение матрицы? Но так ведь матрица похоже будет всего 20МП на слой Фавеона... Короче маркетинг, Лейка и прочее...
Цитата
Генеральный директор Sigma продемонстрировал презентацию, в которой сообщалось, что камера будет оснащена многослойной матрицей Foveon. Каждый из трех слоев матрицы имеет разрешение 5520 х 3680 пикселей. Таким образом, суммарное разрешение датчика составит 60 мегапикселей...
Всё понятно кроме одного - Зачем для полнокадровой камеры лезть в L-Mount. Для полнокадровой матрицы вполне подошёл бы и старый плёночный байонет SIGMA SA? Или мозга не хватает самим придумать достаточное охлаждение матрицы? Но так ведь матрица похоже будет всего 20МП на слой Фавеона... Короче маркетинг, Лейка и прочее...
Сообщение отредактировал ZVlad: 04 March 2019 - 09:27
#213
-
- Пользователь
- 894 сообщений
Отправлено 05 March 2019 - 17:44
ZVlad (04 March 2019 - 08:47) писал:
Ну вот и новости:
https://photar.ru/si...BlkmBYxLBmDoeyE
Всё понятно кроме одного - Зачем для полнокадровой камеры лезть в L-Mount. Для полнокадровой матрицы вполне подошёл бы и старый плёночный байонет SIGMA SA? Или мозга не хватает самим придумать достаточное охлаждение матрицы? Но так ведь матрица похоже будет всего 20МП на слой Фавеона... Короче маркетинг, Лейка и прочее...
https://photar.ru/si...BlkmBYxLBmDoeyE
Всё понятно кроме одного - Зачем для полнокадровой камеры лезть в L-Mount. Для полнокадровой матрицы вполне подошёл бы и старый плёночный байонет SIGMA SA? Или мозга не хватает самим придумать достаточное охлаждение матрицы? Но так ведь матрица похоже будет всего 20МП на слой Фавеона... Короче маркетинг, Лейка и прочее...
Сигмоводы и это схавают. Не вижу у вас оптимизма, 20 х 3=60 МП, а это ОГО-ГО!
Помните, как 4.7 МП фовеон "рвал" 20-24 МП ФФ камеры? Ну и этот типа по разрешению 100 МП будет "рвать". Правда при этом 24 МП байеровскому кропу будет сливать по всем параметрам... Но iso 400, возможно, будет ещё рабочим. В светах.
#215
-
- Пользователь
- 5247 сообщений
- Имя:Владимир
- Город:Ростов-на-Дону
Отправлено 05 March 2019 - 19:31
Patternman, 36МП Байеровской матрицы это по факту с учётом блоков из 4 пикселей (один краснный + один синимй+ один зелёный + один уровневый) получается фактически 36:4=9 МП (реальных единиц цветности). В Фавеоне 20МПх3=60Мп. По факту получается, что в Фавеоне то больше.... Надоели Вы уже. И чё Вы лезете в то, что не любите??? (вопрос не требующий ответа).
Сообщение отредактировал ZVlad: 05 March 2019 - 19:32
#218
-
- Пользователь
- 894 сообщений
Отправлено 06 March 2019 - 05:20
IOTNIK (05 March 2019 - 19:00) писал:
Бывают такие люди, которые умеют снимать на исо 160 - они могут себе это позволить. Но им нужна хорошая цветопередача.
ZVlad (05 March 2019 - 19:31) писал:
Patternman, 36МП Байеровской матрицы это по факту с учётом блоков из 4 пикселей (один краснный + один синимй+ один зелёный + один уровневый) получается фактически 36:4=9 МП (реальных единиц цветности). В Фавеоне 20МПх3=60Мп. По факту получается, что в Фавеоне то больше.... Надоели Вы уже. И чё Вы лезете в то, что не любите??? (вопрос не требующий ответа).
Дык и я о том, а дальше начнут дуть что 60 больше чем 36 и значит разрешение выше. Было же уже такое, бабло с лохов собрали, и на следующий круг заходят.
#219
-
- Пользователь
- 5247 сообщений
- Имя:Владимир
- Город:Ростов-на-Дону
Отправлено 06 March 2019 - 06:01
Patternman, И чем Вас так Сигма обидела??? Но хамить не надо.
#220
-
- Пользователь
- 872 сообщений
Отправлено 06 March 2019 - 11:16
ZVlad (05 March 2019 - 19:31) писал:
Patternman, 36МП Байеровской матрицы это по факту с учётом блоков из 4 пикселей (один краснный + один синимй+ один зелёный + один уровневый) получается фактически 36:4=9 МП (реальных единиц цветности). В Фавеоне 20МПх3=60Мп. По факту получается, что в Фавеоне то больше.... Надоели Вы уже. И чё Вы лезете в то, что не любите??? (вопрос не требующий ответа).
#221
-
- Пользователь
- 5247 сообщений
- Имя:Владимир
- Город:Ростов-на-Дону
Отправлено 06 March 2019 - 12:24
Painkiller (06 March 2019 - 11:16) писал:
36МП Байеровской матрицы - это, как минимум 18МП разрешения по зелёному (т.е. по ЧБ). А по факту, если без АА фильтра, то и более.
#222
-
- Пользователь
- 10851 сообщений
- Город:Москва
Отправлено 06 March 2019 - 13:12
ZVlad сказал:
Плюсом имеем на каждый файл автоматический брекетинг из 3-х снимков или если взять HDR на Байеровской матрице, то Фавеон имеет эту функцию по умолчанию (автоматическая сшивка трёх снимков из 3-х слоёв матрицы)...
#224
-
- Пользователь
- 33054 сообщений
Балбес
- Город:киев
Отправлено 06 March 2019 - 13:49
Patternman (06 March 2019 - 05:20) писал:
По хорошую цветопередачу - это уж точно не про фовеон. Хуже с цветом только на монхромных снимках.
/>#225
-
- Пользователь
- 872 сообщений
Отправлено 06 March 2019 - 14:12
ZVlad (06 March 2019 - 12:24) писал:
Ну так положим из Байеровских 36МП на зелёный уйдёт 18МП и на всё остальное 18МП. А в Фавеоновских 3х20МП на каждый цвет по 20МП. Плюсом имеем на каждый файл автоматический брекетинг из 3-х снимков или если взять HDR на Байеровской матрице, то Фавеон имеет эту функцию по умолчанию (автоматическая сшивка трёх снимков из 3-х слоёв матрицы)...
Он же не RGB, на самом деле. Верхний слой воспринимает полноценное ЧБ изображение, в среднем отрезана синяя часть спектра, а в нижнем отрезана синяя и зелёная.
#227
-
- Пользователь
- 894 сообщений
Отправлено 06 March 2019 - 16:55
ZVlad (06 March 2019 - 06:01) писал:
Patternman, И чем Вас так Сигма обидела??? Но хамить не надо.
#228
-
- Пользователь
- 894 сообщений
Отправлено 06 March 2019 - 17:03
ZVlad (06 March 2019 - 12:24) писал:
Ну так положим из Байеровских 36МП на зелёный уйдёт 18МП и на всё остальное 18МП. А в Фавеоновских 3х20МП на каждый цвет по 20МП. Плюсом имеем на каждый файл автоматический брекетинг из 3-х снимков или если взять HDR на Байеровской матрице, то Фавеон имеет эту функцию по умолчанию (автоматическая сшивка трёх снимков из 3-х слоёв матрицы)...
#229
-
- Пользователь
- 894 сообщений
Отправлено 06 March 2019 - 17:16
Painkiller (06 March 2019 - 14:12) писал:
Примущества фовеона по разрешению и устойчивости к муару неоспоримы. Но вот с остальным пока не очень.
Он же не RGB, на самом деле. Верхний слой воспринимает полноценное ЧБ изображение, в среднем отрезана синяя часть спектра, а в нижнем отрезана синяя и зелёная.
Он же не RGB, на самом деле. Верхний слой воспринимает полноценное ЧБ изображение, в среднем отрезана синяя часть спектра, а в нижнем отрезана синяя и зелёная.
Нет у фовеона преимуществ по разрешению. Не может быть разрешение больше, чем пикселей на плоскости. Микроконтраст оптики не плох и + накручен ещё дополнительно.
Парные снимки же делали, например мерил и фуджи X-trans:
Или кватра и никон D7100 (справа). RAW c depreview взяты.
Видите, как цвет размазан, блёклый и грязный? И ничего с этим никто сделать не может. Когда появляется парный с байера, всё становится на свои места.
IOTNIK (06 March 2019 - 13:49) писал:
Мне кажется, Вы не снимали на Сигму. Или не умеете снимать на пленку в принципе.
А пленка причем? 20 лет на пленку снимал, вспоминаю как страшный сон и не хочу больше.
С пленкой байер имеет гораздо больше сходства, чем фовеон, если что.
Сообщение отредактировал Patternman: 06 March 2019 - 17:14
#230
-
- Пользователь
- 5247 сообщений
- Имя:Владимир
- Город:Ростов-на-Дону
Отправлено 06 March 2019 - 17:42
Patternman (06 March 2019 - 16:55) писал:
Да я и не хамлю, мне наоборот, за людей обидно, которым мозги пудрят и на бабки разводят. В этом маркетологи сигмы преуспели, хотя и не только они, фуджи вспомните, как разводили со своим x-trans или диагональными пикселами. Хотя цвет у них был достойный, это да.
Все наши купленные зеркальные и беззеркальные камеры - это развод. На самом деле при нынешней технологии вполне достаточно на любительском уровне хорошей "мыльницы" или средней стоимости Хуавэя или Онера для получения приличных любительских фотографий. А для понтов хватит Айфона последней комплектации...
Сообщение отредактировал ZVlad: 06 March 2019 - 17:44
#236
-
- Пользователь
- 14235 сообщений
- Город:Владивосток
Отправлено 21 April 2019 - 02:28
ZVlad (05 March 2019 - 19:31) писал:
получается фактически 36:4=9 МП (реальных единиц цветности). В Фавеоне 20МПх3=60Мп. По факту получается, что в Фавеоне то больше....
Итак, поехали.
Я тут заглянул в ТТХ Сигмы SD и чего-то не понял: у неё 29,5 эффективных Мп при максимальном разрешении снимка 5440*3616 (это 19,67Мп)... Вот как-то что-то не растёт, то ли у тех, кто пишет ТТХ, то ли у тех, кто его (не) читает.
При этом в Сигмах всё равно есть цветовые фильтры и качество восстановления цвета зависит всё равно от их "настройки".
Сделайте эти фильтры не RGB, а CYM и хрен вы изначальный цвет восстановите, хоть у вас там 10 этих слоёв будет.
Так что трёхслойная матрица Фовеона отвечает не за качественное восстановление цветовой составляющей снимка, а за качественное восстановление световой составляющей (амплитуды волны, а не её длины).
Как-то так.
P. S. Может я чего-то не понимаю и в яндекс-маркете ошиблись с ТТХ этой Сигмы, тогда поправьте меня. Не обижусь.
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 21 April 2019 - 02:39
#237
-
- Пользователь
- 5247 сообщений
- Имя:Владимир
- Город:Ростов-на-Дону
Отправлено 24 April 2019 - 23:55
Vlad_Biker, не нравится - не кушайте...
Foveon X3 direct image sensor(CMOS)
Sigma sd Quattro
23.4×15.5mm (0.9in. ×0.6in. )
Effective Pixels: Approx. 29.5MP
T(Top): 5,440×3,616 / M(Middle): 2,720×1,808 / B(Bottom): 2,720×1,808
Total Pixels: Approx. 33.2MP
Sigma sd Quattro H
26.7×17.9mm (1.0in. ×0.7in. )
Effective Pixels: Approx. 38.6MP
T(Top): 6,200×4,152 / M(Middle): 3,100×2,076 / B(Bottom): 3,100×2,076
Total Pixels: Approx. 44.7MP
https://www.sigma-gl...specifications/
Sigma SD Quattro H
Foveon X3 direct image sensor(CMOS)
Sigma sd Quattro
23.4×15.5mm (0.9in. ×0.6in. )
Effective Pixels: Approx. 29.5MP
T(Top): 5,440×3,616 / M(Middle): 2,720×1,808 / B(Bottom): 2,720×1,808
Total Pixels: Approx. 33.2MP
Sigma sd Quattro H
26.7×17.9mm (1.0in. ×0.7in. )
Effective Pixels: Approx. 38.6MP
T(Top): 6,200×4,152 / M(Middle): 3,100×2,076 / B(Bottom): 3,100×2,076
Total Pixels: Approx. 44.7MP
https://www.sigma-gl...specifications/
Sigma SD Quattro H
Сообщение отредактировал ZVlad: 25 April 2019 - 00:22
#239
-
- Пользователь
- 14235 сообщений
- Город:Владивосток
Отправлено 25 April 2019 - 01:14
ZVlad (24 April 2019 - 23:55) писал:
Vlad_Biker, не нравится - не кушайте...
И, судя по тем ТТХ, которые вы скинули, и к которым, судя по всему, у вас вопросов нет, в вас сейчас больше веры в чудо, причём на пустом месте, так как у вас ни одна цифра не сходится.
А вера в то, что цветопередача вашей камеры - лучшая.... Верьте. Для вас она, значит, действительно лучшая. В данный момент.
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 25 April 2019 - 01:15
#240
-
- Пользователь
- 5247 сообщений
- Имя:Владимир
- Город:Ростов-на-Дону
Отправлено 25 April 2019 - 10:55
Vlad_Biker (25 April 2019 - 01:14) писал:
... так как у вас ни одна цифра не сходится.
А вера в то, что цветопередача вашей камеры - лучшая.... .
А вера в то, что цветопередача вашей камеры - лучшая.... .
Для Sigma sd Quattro три слоя
1. T(Top): 5,440×3,616=19,67;
2. M(Middle): 2,720×1,808=4,92;
3. B(Bottom): 2,720×1,808=4,92;
Сумма
4. Т+М+В=19,67+4,92х2=29,51.
5. Effective Pixels: Approx. 29.5MP=Т+М+В=29,51.
Где не сходится или у Вас калькулятор сломался???
Теперь касаемо моей веры в непогрешимость СИГМЫ.
А где я писал, что камеры Сигма - это эталон цветопередачи?
Приведите цитату.
Попутно вопрос -
А У ВАС КОГДА-ТО БЫЛА СОВРЕМЕННАЯ СИГМА? (СД-10 не в счёт - не показательна, хотя бы СД-1 или СД15).
ИЛИ ВАШИ УМОЗАКЛЮЧЕНИЯ ОСНОВАННЫ НА ЧЬИХ-ТО ПРИДУМКАХ И СНИМКАХ ИЗ ИНСТАГРАММА И ФЛИКРА???
Если ДА, то Вам на ХОБОТ и там флудите себе на здоровье...
И на закуску немного про разрешающую способность. Есть такой ресурс, который позволяет сравнить возможности камер
https://www.imaging-...OMP/COMPS01.HTM
Я так не мудрствуя лукаво набрал для сравнения Pentax K10D и Sigma dp2 Quattro (сенсор такой же, как у Sigma SD Quattro). Слева Пентакс, справа - Сигма.
Для контроля аналогично слева NIKON D500 и справа Sigma dp2 Quattro
Для чистоты Никон специально взят топовый с кропом 1,5.
Там же можете сравнить цвета, в т.ч. на портретах, и прочую лабуду...
Сообщение отредактировал ZVlad: 25 April 2019 - 11:06
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
