←  Просто обо всем

Форумы Пента-клуба

»

Отговорите уходить на Fuji

 фотография peter_koen 27 Jan 2019

Просмотр сообщенияBlooming Soul (26 January 2019 - 11:45) писал:

С оптикой Fujifilm я как раз и объясняю что всё непросто и на первичном и отсюда на вторичном рынке.
Она непопулярна. Очень мало покупается и продаётся, ...

Это не так.
Изменить

 фотография Maшa 27 Jan 2019

Просмотр сообщенияАлександр. (26 January 2019 - 22:12) писал:

Интересно было бы задать такой же вопрос на форуме Фуджи.

Просмотр сообщенияPainkiller (26 January 2019 - 22:20) писал:

Откуда им знать что-то про Пентакс?

Просмотр сообщенияАлександр. (27 January 2019 - 09:50) писал:

За то они хорошо расскажут о Фуджи и почему нужно брать Фуджи, и чем он лучше других систем.
Там не поймут, что вы хотите просто поговорить. :wacko:
Только в ПентаКлубе можно поговорить о чём угодно даже о фотографии. :)
Сообщение отредактировал Maшa: 27 January 2019 - 10:07
Изменить

 фотография peter_koen 27 Jan 2019

Просмотр сообщенияPainkiller (25 January 2019 - 15:48) писал:

Собственно хочу купить Fujifilm X-T20 или X-E3 и продать всю свою систему...

В прошлом году я тоже хотел (правда у меня D600 и оптики чуть больше). Хотел по причине размера и веса.
Для утверждения в "хотелке", для проверки желаний, купил на вторичке Е1 и переходник под никоновскую оптику. Чуть позже - 27 f/2.8 для АФ и компактности.
В поездке в семьёй в Кемер кроме Е1 с тремя никоновскими 24, 35 и 75-150 ничего не брал (27 /2.8 тогда ещё не было). В командировки - Е1 + 27 /2.8.

...Дальше - долго рассказывать.
Итогом оставил Е1, и D600 тоже оставил. Причина по D600 - имеющаяся оптика Никона, её аналоги на Фудзи (фиксы - мануальные 1.4, зумы - АФ 2.8) будут сильно габаритнее "блина" 27 и так же сильно дороже.
Получается Е1 (иногда никоновская мыльница Р330) - на каждый день и если нужна компактность. На остальное, всё-таки, D600.

Может, и Вы попробуете как-нибудь поэтапно?
Не обязательно же покупать или продавать сразу всё?

P.S.: использую технику в любительских целях. Что-то по заказам - крайне редко.
Сообщение отредактировал peter_koen: 27 January 2019 - 10:17
Изменить

 фотография Painkiller 27 Jan 2019

Просмотр сообщенияpeter_koen (27 January 2019 - 10:16) писал:

Может, и Вы попробуете как-нибудь поэтапно?
Не обязательно же покупать или продавать сразу всё?
Так и планируется.

Просмотр сообщенияАлександр. (27 January 2019 - 09:50) писал:

За то они хорошо расскажут о Фуджи и почему нужно брать Фуджи, и чем он лучше других систем.
Как в суде: есть судья (вы), обвиняемый (Pentax), адвокат и прокурор. Пока мы слышали по большей части только адвоката.
На данный момент, я вижу главным недостатком Фудзи, отсутствие матричного стаба.
Изменить

 фотография alligatory 27 Jan 2019

Просмотр сообщенияPainkiller (27 January 2019 - 10:58) писал:

На данный момент, я вижу главным недостатком Фудзи, отсутствие матричного стаба.
Да, если привыкли к стабу, это будет заметно.
Меня, в своё время две вещи остановили от покупки:
-отсутствие стаба,
-цвет.
Кстати, у Т3 цвет вроде стал получше.
Но нет стаба :)
Изменить

 фотография peter_koen 27 Jan 2019

Просмотр сообщенияPainkiller (27 January 2019 - 10:58) писал:

Так и планируется.

Тогда ничего не мешает начать с Fuji с "шириком". А там уже продадите либо то, что есть, либо Fuji, если не устроит.
Или и то, и то оставите. Как пойдёт.
Изменить

 фотография Painkiller 28 Jan 2019

Удалось вчера немного поснимать на X-T10 и 18-55. Днём на улице, вечером, в помещении.
JPG из камеры просто отличный, цвет, резкость. Фотоаппарат очень быстро фокусируется. Точность фокусировки заметно выше чем у K30.
Визирование по электронному видоискателю - это небо и земля с зеркалом. В нём сразу виден будущий результат. Лаги мизерные.
Изменить

 фотография kastasir 28 Jan 2019

Просмотр сообщенияPainkiller (28 January 2019 - 10:46) писал:

.............Визирование по электронному видоискателю - это небо и земля с зеркалом. В нём сразу виден будущий результат. Лаги мизерные.
Так что же лучше? небо или земля? :D
Изменить

 фотография ZVlad 28 Jan 2019

Лучше там, где сразу в видоискателе виден результат. То есть у Фуджа.
Изменить

 фотография wowk 05 Feb 2019

11 февраля 2011 года впервые взял в руки зеркалку. PENTAX K20D. До этого год был Canon PowerShot SX30 IS.

Постепенно пришло осознание разницы между матрицами 1/2.3" и 1.5. Как-то понял, что на почтовой марке качественную картинку проблематичнее нарисовать, чем на открытке. Теперь на дворе 2019, визуальное восприятие развилось и уже несколько лет сильно чувствую разницу картинки с кропа и ФФ. Видеть это - как музыкальный слух: или он есть, или его нет. Но развить - можно.

Если разницы в этих нюансах не чувствуете - тогда и нет смысла дёргаться, меняя кроп на кроп без перспективы на ФФ.

Несколько лет назад и меня терзала идея, что от смены камеры снимки станут лучше. Осуществил. И что? - Да нифига подобного. Тогда и допёрло, что менять надо не фотоаппарат, а голову. :)

Картинки по своей сути от смены бренда лучше не станут. Только раскраска жипегов поменяется.

Снимает человек и его мозги никакая техника не заменит. Изображение

Единственно, что БЗ с коротким отрезком интереснее в плане кувыркания со всякой неродной оптикой и своими весо-габаритными характеристиками.
Изменить

 фотография Epigon 05 Feb 2019

Просмотр сообщенияZVlad (28 January 2019 - 13:34) писал:

Лучше там, где сразу в видоискателе виден результат. То есть у Фуджа.
да в том то и дело что там совсем не результат...
видоискатель и есть самое слабое место безерклок.

Просмотр сообщенияwowk (05 February 2019 - 09:37) писал:

Снимает человек и его мозги никакая техника не заменит. Изображение
а тут вы не совсем правы...прогресс идёт именно в этом направлении...
поблемы эстетичности интересности и тому подобное, решаемы. и не так уж они и сложны
Изменить

 фотография Sapiens 05 Feb 2019

Судя по заканчивающейся распродаже системы, выбор сделан. По факту вопрос темы уже риторический, но и интересный. В правом углу ринга старая, но еще крепкая зеркалка, в левом, молодая, но настырная беззеркалка. В зрительном зале стройными рядами смартфоны и айфоны :)
Изменить

 фотография ZVlad 05 Feb 2019

Просмотр сообщенияEpigon (05 February 2019 - 11:16) писал:

да в том то и дело что там совсем не результат...
видоискатель и есть самое слабое место безерклок...
А Вы пользовались б/з Фуджи? Не какой-то любой беззеркалкой, а конкретно Fuji X-T1(2;3)? Если нет, то и ваш ответ полностью фейковый.
Изменить

 фотография Epigon 05 Feb 2019

Просмотр сообщенияZVlad (05 February 2019 - 13:44) писал:

А Вы пользовались б/з Фуджи? Не какой-то любой беззеркалкой, а конкретно Fuji X-T1(2;3)? Если нет, то и ваш ответ полностью фейковый.
этой нет...
Но... не надо тут говорить, что фужи совершил революцию в экранчиках...
как там было всё печально так и осталось.. выше головы не прыгнешь. так что нормальный ответ.
Изменить

 фотография ZVlad 05 Feb 2019

Просмотр сообщенияEpigon (05 February 2019 - 13:49) писал:

этой нет...
Но... не надо тут говорить, что фужи совершил революцию в экранчиках...
как там было всё печально так и осталось.. выше головы не прыгнешь. так что нормальный ответ.

Цитата

Epigon (05 Февраль 2019 - 11:16) писал:

да в том то и дело что там совсем не результат...
видоискатель и есть самое слабое место безерклок...
А Вы про экранчик или видоискатель? Так уж определитесь. Экранчик и видоискатель дают настолько разную картинку, что "мама не горюй".
Изменить

 фотография Epigon 05 Feb 2019

Просмотр сообщенияZVlad (05 February 2019 - 15:35) писал:

А Вы про экранчик или видоискатель? Так уж определитесь. Экранчик и видоискатель дают настолько разную картинку, что "мама не горюй".
по видоискатель, а экранчик это та часть что стоит в видоискателе, я это в виду имел.
и понятно что разную... да и глазом это видно
Сообщение отредактировал Epigon: 05 February 2019 - 15:59
Изменить

 фотография №13 05 Feb 2019

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

а тут вы не совсем правы...прогресс идёт именно в этом направлении... поблемы эстетичности интересности и тому подобное, решаемы. и не так уж они и сложны
Вот соглашусь на сто процентов:) Не раз видел интересные во многих отношениях фото у простых пользователей гаджетов и цифромыльниц. Интересен сам взгляд человека на вещи и мир, и у человека, не озабоченного снимать правильно, это происходит естественно и легко. Если не придираться к боке, краевой мыльности и пр. фототехническим забавам при 100%-м увеличении, то просто восторг от просмотра таких фото - они живые, интересные, каким то образом фотографически удивительно интересно скомпонованными. Т.е. многим людям просто дать аппарат, который автоматически дает техническое качество, и они смогут реализовывать себя через свое видение с результатом, который подвинет многих называющих себя фотографами
Изменить

 фотография Painkiller 05 Feb 2019

Просмотр сообщенияwowk (05 February 2019 - 09:37) писал:

Если разницы в этих нюансах не чувствуете - тогда и нет смысла дёргаться, меняя кроп на кроп без перспективы на ФФ.
Там не нюансы. Там есть резкость, автофокус и предсказуемый результат. А после сравнения Zuiko 50mm f/1.8, которому 30 лет с DA 50mm f/1.8 пентаксовской оптики больше не хочется (ФФ лимов у меня не было и не будет).

Будущее Пентакса вижу только в ФФ.
Набор из FA20/2.8, 31/1.8 lim, 43/1.9 lim, 77/1.8 lim на ФФ выглядит просто отлично, но это не моя лига. Я слишком мало снимаю чтобы столько тратить на хобби.
Изменить

 фотография №13 05 Feb 2019

Просмотр сообщенияPainkiller (05 February 2019 - 17:01) писал:

Там не нюансы. Там есть резкость, автофокус и предсказуемый результат. А после сравнения Zuiko 50mm f/1.8, которому 30 лет с DA 50mm f/1.8 пентаксовской оптики больше не хочется (ФФ лимов у меня не было и не будет).

Будущее Пентакса вижу только в ФФ.
Набор из FA20/2.8, 31/1.8 lim, 43/1.9 lim, 77/1.8 lim на ФФ выглядит просто отлично, но это не моя лига. Я слишком мало снимаю чтобы столько тратить на хобби.
Много противоречий. Так говорят (пишут) на грани срыва. Не мучайте себя и возьмите наконец какой-нибудь из Фуджиков. Если уже решились на переход. А нам писать про разочарования в пентаксовской оптике не стоит - только недоумение вызывает

Чем-то это "Отговорите..." напоминает Brexit:)
Изменить

 фотография kastasir 05 Feb 2019

Просмотр сообщенияPainkiller (05 February 2019 - 17:01) писал:

Там не нюансы. Там есть резкость, автофокус и предсказуемый результат. ......
Вы это чисто теоретически, или про какой-то аппарат конкретно?
Изменить

 фотография baryshnikv 05 Feb 2019

Просмотр сообщенияEpigon (05 February 2019 - 11:16) писал:

да в том то и дело что там совсем не результат...
видоискатель и есть самое слабое место безерклок.


а тут вы не совсем правы...прогресс идёт именно в этом направлении...
поблемы эстетичности интересности и тому подобное, решаемы. и не так уж они и сложны
Вы вечером посмотрите в электронный видоискатель и в обычный,
Изменить

 фотография Epigon 05 Feb 2019

Просмотр сообщенияbaryshnikv (05 February 2019 - 19:12) писал:

Вы вечером посмотрите в электронный видоискатель и в обычный,
так смотрел, и на что именно следует внимание обратить?
Но вы потом вечером снимите на зеркалку и на беезеркалку...
Изменить

 фотография Painkiller 05 Feb 2019

Просмотр сообщенияkastasir (05 February 2019 - 18:24) писал:


Вы это чисто теоретически, или про какой-то аппарат конкретно?
Тестировал x-t10 две недели.
Изменить

 фотография Александр. 05 Feb 2019

Просмотр сообщенияPainkiller (05 February 2019 - 19:44) писал:

Тестировал x-t10 две недели.
Расскажите что понравилось, что нет. Далеко не у всех есть такая возможность.
Будете брать такую же модель?
Сообщение отредактировал Александр.: 05 February 2019 - 21:29
Изменить

 фотография Painkiller 05 Feb 2019

Просмотр сообщенияАлександр. (05 February 2019 - 21:28) писал:

Расскажите что понравилось, что нет. Далеко не у всех есть такая возможность.
Будете брать такую же модель?
Я уже коротко писал. Понравилось - компактность, видоискатель, картинка в JPG, объектив 18-55/2.8-4. Понравился автофокус - в сравнении с моим K-30 он лучше (и быстрее и точнее) всегда и везде.
Понравилось работать с мануалами (всё же 2 МП видоискатель с лупой это лучше чем недоэкран в К-30). Лучшим из моих мануальных линз оказался Zuiko 50/1.8.
Не не понравилось, а просто не привычно - компактность, управление (ближе к старым механическим камерам).
Не понравилось - кнопка Fn в углу, которая постоянно нажимается ладонью (в x-t20 они её просто убрали), медленный протокол передачи данных на комп (вай-фай не включал), быстро сажает батарею (придётся иметь запас).
Буду брать X-T20 или X-T2 с 18-55. Буду брать Samyang 12/2.
Изменить

 фотография Deda 05 Feb 2019

Painkiller,
Тоже подумываю о Фуджи.
А почему не Х-Н1? - у него, в отличие от X-T20 или X-T2/Т3 имеется антитряс.
Изменить

 фотография Aleksandr_III 05 Feb 2019

Painkiller, Коллега, а телесные тона не смущают? Фуджи всем хорош и родная оптика на уровне изготовления лимов только она кропнутая и дорогая даже начального уровня.
Изменить

 фотография baryshnikv 05 Feb 2019

Просмотр сообщенияEpigon (05 February 2019 - 19:30) писал:

так смотрел, и на что именно следует внимание обратить?
Но вы потом вечером снимите на зеркалку и на беезеркалку...
Так в оптический ничего не видно, какая разница на что снимать вечером? матрицы одинаковые у К и С, в слепом тесте никто не увидит различия между зеркалкой б/з, или что-то не так?
Изменить

 фотография Epigon 06 Feb 2019

Просмотр сообщенияbaryshnikv (05 February 2019 - 23:55) писал:

Так в оптический ничего не видно, какая разница на что снимать вечером? матрицы одинаковые у К и С, в слепом тесте никто не увидит различия между зеркалкой б/з, или что-то не так?
1. если вы хоть что-то видите глазом, то вы точно то-же видите и в оптическом видоискателе... А иначе то как может быть?
А если вы глазами не видите.. то как кадрироваться да и вообще поймёте что снимать-то надо?
2. на высокомм исо (800 и далее)видно без всякого теста , беззеркалки шумят... сто раз везде отмечалось. это не откровение.(врде как изза того что матрица неслабо греется)
2а если, я уточняю если! у безеркалки нет нормального фазового АФ, то не сфокусируетесь вы при шумах на матрице (исо 1600 и выше).. там контрастный аф ведёт себя ну очень интересно... Фазовому тоже от низкой освещенности не сахар, но +.- работает...
Изменить

 фотография wowk 06 Feb 2019

Старая народная мудрость гласит: чешется - надо почесать. Так зачем уговаривать не чесаться того, у кого чешется? :blink:

Просмотр сообщения№13 сказал:

Не раз видел интересные во многих отношениях фото у простых пользователей гаджетов и цифромыльниц.
Вот именно. Человек, который может и хочет снимать - просто снимает и снимет на то, что у него есть так, что все "коллекционеры" фототехники обзавидуются... Хотя - вряд ли. Они даже не поймут происходящего и будут коллекционировать дальше.

У меня самого знакомая на телефон снимает так лихо, что мне со всеми моими зеркалками остаётся только потом в сторонке затылок чесать. Поскольку гуляли вместе и снимали одни и те же сюжеты... :wacko:
Изменить