Перейти к содержимому


Выпуск фотоаппаратов "Зенит" может возобновиться



Сообщений в теме: 786

#361 №13

  • Пользователь
  • 15527 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 03 October 2018 - 15:19

АНДРЕЙ Л.,да ладно, выберите себе любую другую систему фокусировки на вкус:)

#362 №13

  • Пользователь
  • 15527 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 03 October 2018 - 15:33

Просмотр сообщенияValex сказал:

А линзу Френеля, ее куда?
В матрицу, мать ее туда!... :D Не, понятно что маниловщина. Главное - позитив. Мне сейчас более нужнее хороший микроскоп, а он подороже этой зенито-лейки:)

Просмотр сообщенияBlooming Soul сказал:

....Скорее дело в том, что появление сразу россыпи компактных фф-беззеркалок, свидетельствует, что кроп уже сдаёт позиции, вслед за мыльницами. Переходит в разряд начального любительского сегмента.
Народ требует размытия фона от всего, чем снимает. Думаю ,у кропа тот же путь, что и у телефонов - второй объектив:)

#363 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2736 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 03 October 2018 - 15:46

Просмотр сообщения№13 (03 October 2018 - 15:33) писал:

Народ требует размытия фона от всего, чем снимает. Думаю ,у кропа тот же путь, что и у телефонов - второй объектив :)
У телефонов уже и три и четыре объектива появляется.
Что теперь Змея Горыныча выпускать? :)
Проще уронить завышенные цены на 35mm матрицы, массовым производством...

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 03 October 2018 - 15:49


#364 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 October 2018 - 15:58

Просмотр сообщения№13 сказал:

В матрицу, мать ее туда!
Ай, как красиво, но! дорого будет.

#365 Пароконный

  • Пользователь
  • 2221 сообщений

Отправлено 03 October 2018 - 15:59

Просмотр сообщенияBlooming Soul сказал:

у Pentax всё в порядке, - остро вопрос выживания, и заявки о себе не стоит...
:scratch_one-s_head:
ну, в определённом смысле - действительно, не стоит

#366 №13

  • Пользователь
  • 15527 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 03 October 2018 - 16:01

Просмотр сообщенияBlooming Soul сказал:

У телефонов уже и три и четыре объектива появляется. Что теперь Змея Горыныча выпускать? :) ....
Прикрепленное изображение: 3-d-world-stereo-camera.jpg
Ничто не ново под луной:) А если еще и современные технологии, то...

#367 №13

  • Пользователь
  • 15527 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 03 October 2018 - 16:08

Просмотр сообщенияBlooming Soul сказал:

...Проще уронить завышенные цены на 35mm матрицы, массовым производством...
Никто из производителей не будет ронять цены. Разве что, если какой гигант захочет подмять все под себя. Но антимонопольные службы не дадут. Хотя... сейчас ломаются все раннее признаваемые гласные и негласные законы

#368 DenZin

  • Пользователь
  • 360 сообщений
  • Город:Судак

Отправлено 03 October 2018 - 16:26

Просмотр сообщенияBlooming Soul (03 October 2018 - 14:53) писал:

Такая у них философия сложилась за десятилетия.
В следующем году. или чуть позже, обещают 85 1,4 и ширик, скорее всего 24.
А над беззеркалками пока ещё думают.
В том числе и на средний формат.
И ничего, живы.
Думаю у Pentax всё в порядке, - остро вопрос выживания, и заявки о себе не стоит...

Скорее дело в том, что появление сразу россыпи компактных фф-беззеркалок, свидетельствует, что кроп уже сдаёт позиции, вслед за мыльницами.
Переходит в разряд начального любительского сегмента.
В связи с этим вспоминается судьба плёнки APS...
Философия догоняющего в конкурентной рыночной среде - это путь к гибели.

Живы как АвтоВАЗ - обанкротиться не дают, выкупая и перепродавая, но все нормальныеи инжинеры и маркетологи уже уехали к соседям.

Появление россыпи фф-беззеркалок свидетельствует о том, что детские болезни в лице плохого аф, малого парка оптики и приблуд, а также низкой автономности были успешно преодолены и бзк стали приемлемы для профессионального использования - потому даже К и Н перешли на них, как на более перспективную платформу, видя успехи сони и падение собственных продаж. А насчёт размера матрицы - очевидно, что ради лучших исо, дд, и его величества БОКЭ, которого на фф куда больше, чем на дваждыкропе.

#369 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2736 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 03 October 2018 - 16:39

Просмотр сообщенияDenZin (03 October 2018 - 16:26) писал:

Философия догоняющего в конкурентной рыночной среде - это путь к гибели.

Живы как АвтоВАЗ - обанкротиться не дают, выкупая и перепродавая, но все нормальныеи инжинеры и маркетологи уже уехали к соседям.

Появление россыпи фф-беззеркалок свидетельствует о том, что детские болезни в лице плохого аф, малого парка оптики и приблуд, а также низкой автономности были успешно преодолены и бзк стали приемлемы для профессионального использования - потому даже К и Н перешли на них, как на более перспективную платформу, видя успехи сони и падение собственных продаж. А насчёт размера матрицы - очевидно, что ради лучших исо, дд, и его величества БОКЭ, которого на фф куда больше, чем на дваждыкропе.
Pentax не совсем догоняющий.
Скорее у них свой путь, в чём-то консервативный.
Флагманом они с середины 80-х годов видят средний формат, которого просто нет у КНС...
Соответственно у них не будет и средне-форматных беззеркалок, а у Pentax например будет...

На кроп идёт давление и снизу, и сверху.
Его удел постепенное вырождение в ближайшее десятилетие - либо в ничто, либо в начальный сегмент камер со сменной оптикой...

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 03 October 2018 - 16:47


#370 peter_koen

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 03 October 2018 - 17:39

Просмотр сообщенияBlooming Soul (03 October 2018 - 16:39) писал:

... - либо в ничто, либо в начальный сегмент камер со сменной оптикой...

Ничосе "вилка"! Это ж получается либо "в ноль", либо в самый массовый сегмент с невменяемой долей рынка (в штуках)?

Сообщение отредактировал peter_koen: 03 October 2018 - 17:40


#371 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2736 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 03 October 2018 - 18:20

Просмотр сообщенияpeter_koen (03 October 2018 - 17:39) писал:

Ничосе "вилка"! Это ж получается либо "в ноль", либо в самый массовый сегмент с невменяемой долей рынка (в штуках)?
Что-то вроде EOS-M, GR-III, начальные Fujifilm...

Здесь дело скорее в поиске правильного места.
Если кроп его нащупает, то почему-бы ему и не продаваться большими тиражами?
А если и тут настигнут смартфоны, то видать не судьба...

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 03 October 2018 - 18:45


#372 Гость_Rapucha_*

  • Гость

Отправлено 03 October 2018 - 22:56

Просмотр сообщенияBlooming Soul (03 October 2018 - 16:39) писал:

Флагманом они с середины 80-х годов видят средний формат, которого просто нет у КНС...
Соответственно у них не будет и средне-форматных беззеркалок, а у Pentax например будет...
Тем временем СФ беззеркалка появилась у Fuji, по цене $4500 за коробку весом 700 грамм. Против $5500 у Пентакса весом в полтора кило.

#373 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2736 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 04 October 2018 - 00:00

Просмотр сообщенияRapucha (03 October 2018 - 22:56) писал:

Тем временем СФ беззеркалка появилась у Fuji, по цене $4500 за коробку весом 700 грамм. Против $5500 у Пентакса весом в полтора кило.
Это такой условный средний формат наверное, - сенсор гораздо меньше чем у 645 и уж ни в какое сравнение не идёт с 67.
Скорее это среднеформатный кроп.
Опять же выбор оптики шире и при этом на любой кошелёк у Pentax...

Ну и с весом Вы слукавили всё же...
Прикрепленное изображение: Снимомк.JPG

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 04 October 2018 - 00:30


#374 Федор Гороховский

  • Пользователь
  • 1560 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 October 2018 - 01:16

Просмотр сообщенияBlooming Soul (04 October 2018 - 00:00) писал:

Это такой условный средний формат наверное, - сенсор гораздо меньше чем у 645.

С Яндекс-Маркет

Прикрепленное изображение: FujiVsPentax.jpg

#375 Гость_Rapucha_*

  • Гость

Отправлено 04 October 2018 - 01:23

Просмотр сообщенияBlooming Soul (04 October 2018 - 00:00) писал:

Это такой условный средний формат наверное, - сенсор гораздо меньше чем у 645 и уж ни в какое сравнение не идёт с 67.
Скорее это среднеформатный кроп.

Ну так полноценный 645 только у ФазеВана же. У Пентакса ровно тот же кроп.

Цитата

Опять же выбор оптики шире и при этом на любой кошелёк у Pentax...

Это спорно -- на фуджи наклепали переходников со всего, включая аж узкарь. Какие-то объективы кроют, оказывается.

Цитата

Ну и с весом Вы слукавили всё же...
Прикрепленный файл Снимомк.JPG
С весом не в ту строку глянул, да:
Прикрепленное изображение: Screen Shot 2018-10-04 at 00.16.45.png

против:
Прикрепленное изображение: Screen Shot 2018-10-04 at 00.18.21.png
Ровно два раза.
Смотрел тут:
https://www.bhphotov...ium_format.html

#376 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2736 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 04 October 2018 - 02:01

Просмотр сообщенияRapucha (04 October 2018 - 01:23) писал:

Ну так полноценный 645 только у ФазеВана же. У Пентакса ровно тот же кроп.



Это спорно -- на фуджи наклепали переходников со всего, включая аж узкарь. Какие-то объективы кроют, оказывается.

С весом не в ту строку глянул, да:
Прикрепленный файл Screen Shot 2018-10-04 at 00.16.45.png

против:
Прикрепленный файл Screen Shot 2018-10-04 at 00.18.21.png
Ровно два раза.
Смотрел тут:
https://www.bhphotov...ium_format.html
Я на официальном сайте смотрел.
А насчёт матрицы СФ всё относительно.
Какой сенсор у 645 и какой у Fuji.
У Fuji это реальный кроп.
Ну или увеличенный ФФ.
Поэтому они и заявили, что не планируют в будущем выпускать 35mm ФФ камеру.
Они этим кропом как-бы закрывают обе ниши.

А переходники это переходники. Я про родную оптику писал.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 04 October 2018 - 02:04


#377 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 04 October 2018 - 02:45

Звучит как "пентакс лучше потому что пентакс"...

#378 Гость_Rapucha_*

  • Гость

Отправлено 04 October 2018 - 03:15

Просмотр сообщенияBlooming Soul (04 October 2018 - 02:01) писал:

А насчёт матрицы СФ всё относительно.
Какой сенсор у 645 и какой у Fuji.
У Fuji это реальный кроп.
Ну или увеличенный ФФ.
Поэтому они и заявили, что не планируют в будущем выпускать 35mm ФФ камеру.
Они этим кропом как-бы закрывают обе ниши.

Я вас не понимаю. Сенсоры -одинаковые. Вы надеетесь, что Пентакс когда-нибудь выпустит в рамках системы полноценный 645? Завидую вашему оптимизму.

#379 Schwanz

  • Пользователь
  • 10844 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2018 - 04:02

Просмотр сообщенияBlooming Soul сказал:

насчёт матрицы СФ всё относительно
размеры матриц сф-фудзи и сф-пентакса соотносятся как 1 : 1

#380 DenZin

  • Пользователь
  • 360 сообщений
  • Город:Судак

Отправлено 04 October 2018 - 09:45

Просмотр сообщенияBlooming Soul (03 October 2018 - 16:39) писал:

Pentax не совсем догоняющий.
Скорее у них свой путь, в чём-то консервативный.
Да да, путь самурая и вечные "мы рабтаем над этим" на пресс-конференциях с киванием головами.

Просмотр сообщенияBlooming Soul (03 October 2018 - 16:39) писал:

Флагманом они с середины 80-х годов видят средний формат, которого просто нет у КНС...
Соответственно у них не будет и средне-форматных беззеркалок, а у Pentax например будет...
Увы, но фотографам нужен не флагманский сф, а флагманский фф, который пентакс рожал долгие годы в страшных муках., насчёт сф бзк - всем давно очевидно что это настолько узкая доля рынка, что лезть туда просто не выгодно - зачем 1 сф за 5 тысяч долларов, если можно сделать 3-5-10 фф по 2500 при сходных затратах.

Просмотр сообщенияBlooming Soul (03 October 2018 - 16:39) писал:

На кроп идёт давление и снизу, и сверху.
Его удел постепенное вырождение в ближайшее десятилетие - либо в ничто, либо в начальный сегмент камер со сменной оптикой...
Из проф сегмента его определённо вытеснят (по сути топ кроп + 2.8 зум по весу и габаритам близок к фф + F4 зум, при равном размытии фона и шумам - зачем тогда ограниченный кроп, если есть фф), любительский захватят двухкамерные смартфоны.

#381 galiaminsn

  • Пользователь
  • 223 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 October 2018 - 10:37

Как в свое время ругали Марка Ньюсона за дизайн Pentax K-01...
Но это хотя бы была оригинальная разработка, плюс попытка совместить байонет К с беззеркальной концепцией.
И мне К-01 лично нравился в целом.

А здесь
https://smirnovdesig...camera-zenit-m/
они по-моему из пальца высосали важность и объем проделанной работы...

#382 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 04 October 2018 - 20:24

https://pentaxrumors...-camera-rumors/
K1 с шильдиком Зенит!?

#383 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2736 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 04 October 2018 - 20:32

Просмотр сообщенияkreisser (04 October 2018 - 20:24) писал:

https://pentaxrumors...-camera-rumors/
K1 с шильдиком Зенит!?
Если это правда, то нужно автофокусную оптику им выкатывать.
Мануальная будет странно выглядеть в комплекте с K-1.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 04 October 2018 - 20:32


#384 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14226 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 05 October 2018 - 03:49

Просмотр сообщенияDenZin (03 October 2018 - 16:26) писал:

Появление россыпи фф-беззеркалок свидетельствует о том, что детские болезни в лице плохого аф, малого парка оптики и приблуд, а также низкой автономности были успешно преодолены и бзк стали приемлемы для профессионального использования
Появление россыпи беззеркалок говорит лишь о том, что не знающие как поднять продажи менеджеры занимаются попытками сыграть на миниатюризации камер для игры на самом массовом рынке камер для тех, кто уже давно привык таскать с собой смартфон.
Ни о каком "были успешно преодолены" речи нет и для "профессионального применения" эти камеры подходят с большим трудом и только в узких областях профессиональной деятельности.

#385 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 05 October 2018 - 09:59

Просмотр сообщенияVlad_Biker (05 October 2018 - 03:49) писал:

Ни о каком "были успешно преодолены" речи нет и для "профессионального применения" эти камеры подходят с большим трудом и только в узких областях профессиональной деятельности.
для любого применения с трудом... Но чтоб это понять над денёк ими поснимать...

#386 raven

  • Пользователь
  • 3845 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 October 2018 - 10:03

Просмотр сообщенияkreisser (04 October 2018 - 20:24) писал:

https://pentaxrumors...-camera-rumors/
K1 с шильдиком Зенит!?
Пишут, что именно так: базовой моделью для совместного проекта планируется К-1

#387 skyer

  • Пользователь
  • 5689 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 05 October 2018 - 10:05

Просмотр сообщенияBlooming Soul (04 October 2018 - 20:32) писал:

Мануальная будет странно выглядеть в комплекте с K-1.
Отчего это? Очень даже органично смотрится.

#388 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8145 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 05 October 2018 - 11:02

Просмотр сообщенияkreisser (04 October 2018 - 20:24) писал:

https://pentaxrumors...-camera-rumors/
K1 с шильдиком Зенит!?
Брехня.

#389 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2736 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 05 October 2018 - 21:24

Вообще если Зенит выпустит хотя бы Гелиос 40-2 с байонетом К, то уже это будет хорошо.

Лучше в старом дизайне.

#390 . /

  • Пользователь
  • 9740 сообщений

Отправлено 05 October 2018 - 21:50

Просмотр сообщенияМихайлович (05 October 2018 - 21:48) писал:

Сам Дмитрий Анатольевич Медведев посетил КМЗ и одобрил новинку.


Ахренеть, не встать!!!





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных