Монокли, ахроматы и прочая экзотика
06 Dec 2006
yurassn (6.12.2006, 17:39) писал:
Думаете дальномерками снято? Рискну предположить, что на дальномерке практически нереально навести монокль в фокус!
e-mail elenaerda@yandex.ru
ICQ 163580093
Андрей АМ 06 Dec 2006
Vagrant (6.12.2006, 16:46) писал:
Скажем, линзу вынуть и померять ее фокусное нетрудно - а дальше? Оправа для линзы, скажем, с фокусным в 60мм, должна быть какой длины? Так чтобы фокус линзы был на пленке (матрице) или в плоскости байонета? И как рассчитать (определить) на что будет фокусироваться данная оправа с данной линзой а на что - нет?
Народ путем ползучей эмпиреи подобрал части объективов которые годятся на те или иные изделия - а можно ли не разбирая объектив (по оптической схеме) сказать что из него сгодится на монокль а что нет?
Вопросы, естественно, дилетантские (смешные) но что делать если я специалист в совсем другой области?
Почитать теорию моноклестроения практически негде, у Колосова пожалуй наиболее полно.
Теоретически монокль можно сделать из любого мениска, но(грубо), чем болше разница радиусов поверхностей, и чем толще линза, тем сильнее будут геомерические искажения(дисторсия), и особенно кривизна поля(у склейки от И-23 она весьма нехилая). Остальное рисунок, который может понравиться а может и нет.
По оправам. Если выяснить расстояние наводки на бесконечность имеющейся линзы(хоть по бумажке, хоть держа пальцами перед байонетом) можно примерно предсказать в каком месте той или иной оправы эта линза должна быть установлена(и возможно ли это вообще). Кстати ПЗФ это действительно универсальная штука если не критичны габариты.
yurassn (6.12.2006, 17:39) писал:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid...&ref=author
Там указано: Монокль 32 мм!!! Автор монокля -- Колосов
Думаете дальномерками снято? Рискну предположить, что на дальномерке практически нереально навести монокль в фокус!
p.s. Очень извиняюсь за дальномерки(смайлик забыл), хотя и это реально, только в изготовлении очень геморройно.
р.p.s. Вы знаете японский, или я что-то путаю?
Гость_Vourdallaque_*
06 Dec 2006
Андрей АМ (6.12.2006, 23:17) писал:
Не знаете, бывают ли в свободной продаже реверсивные адаптеры М42-резьба под фильтр 58 или 49 мм диаметром? Если не бывают, то можно ли их заказать к примеру в РСУ?
Из ПЗФа можно в принципе сделать ещё дискретный пинхольный телезум (со сменными дырками)
Сообщение отредактировал Vourdallaque: 06 December 2006 - 23:34
Андрей АМ 07 Dec 2006
Vourdallaque (6.12.2006, 23:29) писал:
Цитата
Цитата
Гость_Vourdallaque_*
07 Dec 2006
Андрей АМ (7.12.2006, 0:10) писал:
Если честно-не знаю. Надо пробывать. Навскидку скорее перебег.
А из чего обычно делают внешнюю диафрагму? Поскольку с вырезанием идеально круглых дырочек у меня тяжко, то приглянулась 3.5" дискета. Тогда если фокусное расстояние буде 100 мм, то получится 100/4 или 100/3.5 (геометрическая светосила естественно: фокусное расстояние, делёное на димаетр дырки). Или надо меньше?
Vagrant 07 Dec 2006
Vourdallaque (7.12.2006, 0:56) писал:
А из чего обычно делают внешнюю диафрагму? Поскольку с вырезанием идеально круглых дырочек у меня тяжко, то приглянулась 3.5" дискета. Тогда если фокусное расстояние буде 100 мм, то получится 100/4 или 100/3.5 (геометрическая светосила естественно: фокусное расстояние, делёное на димаетр дырки). Или надо меньше?
Проверил, что Колосов про диафрагму пишет: для 85-105мм - f5.2 на расстоянии 1/10 ФР. Правда, непонятно, на таком расстоянии от чего - главной фокусной плоскости мениска, поверхности центра стекла или края линзы? Наверное, фокусной плоскости - тогда вопрос а как ее померять? В общем, все равно получается методом "научного тыка"...
Сообщение отредактировал Vagrant: 07 December 2006 - 16:42
Гость_Vourdallaque_*
07 Dec 2006
Vagrant (7.12.2006, 16:33) писал:
А вот размер из каких соображений?
В принципе, можно вырезать циркулем из той же дискеты (из обратной стороны корпуса, которая без дырки).
Vagrant 07 Dec 2006
Андрей АМ (6.12.2006, 15:17) писал:
Vourdallaque (7.12.2006, 9:00) писал:
А вот размер из каких соображений?
Гость_Vourdallaque_*
07 Dec 2006
Vagrant (7.12.2006, 17:09) писал:
Цитата
Цитата
Vagrant 07 Dec 2006
Vourdallaque (7.12.2006, 9:40) писал:
На самом деле, я не в претензии к этому моноклю - наводится и на том спасибо - просто хотелось бы разобраться на будущее.
Гость_Vourdallaque_*
07 Dec 2006
Vagrant (7.12.2006, 18:00) писал:
На самом деле, я не в претензии к этому моноклю - наводится и на том спасибо - просто хотелось бы разобраться на будущее.
Сообщение отредактировал Vourdallaque: 07 December 2006 - 18:08
Vagrant 07 Dec 2006
Vourdallaque (7.12.2006, 10:04) писал:
А тем временем - кто каких "претендентов" знает на 35-40мм монокли? А то я открыл два 35-мм объектива (Carenar и Shacht Ulm Travegon?), посмотрел и закрыл их взад - ни одной отдельной линзы, все в склейках и намертво закатанных в металл группах.
Андрей АМ 07 Dec 2006
Начну вот с этого.
Vagrant (7.12.2006, 18:26) писал:
Сообщение отредактировал Андрей АМ: 07 December 2006 - 20:50
Vagrant 07 Dec 2006
Андрей АМ (7.12.2006, 12:48) писал:
Андрей АМ 07 Dec 2006
На всех моих "изделиях" диафрагмы регулируемые, поэтому могу подтвердить, что ее размер в первую очередь влияет на величину сферического размытия. Правда при этом, обычно, хроматизм становиться более заметен. Кому стараюсь убирать "вноль", но это, не более чем личный вкус(и удается не всегда).
p.s. Кружочки из картона легко вырезаются циркулем(измерителем), если вместо грифеля вставить обломок тонкого сверла(или гвоздя), заточеного, как обоюдоострый кинжал.
Vagrant (7.12.2006, 21:27) писал:
Сообщение отредактировал Андрей АМ: 07 December 2006 - 22:03
Vagrant 07 Dec 2006
Андрей АМ (7.12.2006, 14:01) писал:
Кто-то упоминал комбинацию "передняя линза Юпитера-12 + оправа от Индустара 50", утверждая что при этом получается 40мм ФР. Или задняя линза (компонент?) от Веги-6, тоже в районе 35-40мм. Никаких других деталей упомянуто не было.
http://www.fotoclub.ru/forum/view_topic.ph...age=1#listStart
Сообщение отредактировал Vagrant: 07 December 2006 - 23:30
Андрей АМ 08 Dec 2006
Vagrant (7.12.2006, 23:13) писал:
Кто-то упоминал комбинацию "передняя линза Юпитера-12 + оправа от Индустара 50", утверждая что при этом получается 40мм ФР. Или задняя линза (компонент?) от Веги-6, тоже в районе 35-40мм. Никаких других деталей упомянуто не было.
yurassn 08 Dec 2006
Vagrant (7.12.2006, 23:13) писал:
Андрей АМ (6.12.2006, 23:17) писал:
Андрей АМ (6.12.2006, 23:17) писал:
Сообщение отредактировал yurassn: 08 December 2006 - 04:41
Андрей АМ 08 Dec 2006
yurassn (8.12.2006, 4:34) писал:
Можно еще попробывать первую, из первой же склейки(у Ю-3 она примерно 45-47мм).
Цитата
08 Dec 2006
yurassn (8.12.2006, 4:34) писал:
Андрей АМ (8.12.2006, 5:28) писал:
Можно еще попробывать первую, из первой же склейки(у Ю-3 она примерно 45-47мм).
Андрей АМ 08 Dec 2006
Kamerer (8.12.2006, 10:00) писал:
yurassn 08 Dec 2006
Kamerer (8.12.2006, 10:00) писал:
Андрей АМ (8.12.2006, 5:28) писал:
Lexander 08 Dec 2006
Андрей АМ (6.12.2006, 12:30) писал:
В некоторые камеры, у которых зеркало мелкое, можно и глубже запихнуть, но это уже "недокументированные возможности".
Lexander 08 Dec 2006
Андрей АМ 08 Dec 2006
Lexander (8.12.2006, 11:13) писал:
В некоторые камеры, у которых зеркало мелкое, можно и глубже запихнуть, но это уже "недокументированные возможности".
Lexander (8.12.2006, 11:26) писал:
yurassn (8.12.2006, 10:39) писал:
Lexander 08 Dec 2006
Андрей АМ (8.12.2006, 12:23) писал:
Вполне может быть, что для KAF2-digital эти 9.5 мм вполне "документированные", только мы этой фирменной документации пока не видели.
Андрей АМ 08 Dec 2006
Lexander (8.12.2006, 12:53) писал:
Вполне может быть, что для KAF2-digital эти 9.5 мм вполне "документированные", только мы этой фирменной документации пока не видели.
Андрей АМ 12 Dec 2006
Vagrant (7.12.2006, 23:13) писал:
Однако, имеет изрядно обточенные края, плюс пошлифован со стороны входного зрачка("впуклости"), что для качественого монокля, не есть хорошо. Так что результат, скорее всего, будет неудовлетворительным, несмотря на вполне вероятную, короткофокусность.
Vagrant 12 Dec 2006
Зато пробую доделать монокль из резьбового Фуджинона 50/1.7 (все равно диафрагма была убитая) - по предварительным оценкам ФР будет ~80мм, но для того чтобы совместить фокус на бесконечность со шкалой, нужно удлинительное кольцо 14мм. А у меня пока есть только 10мм или 19мм Тем не менее, как только вырежу диафрагмы (вчера не получилось), сделаю пару снимков в сравнении с моноклевым Гелиосом-44-2 (передняя линза). Вот тогда и посмотрим, стоит ли переводить приличные объективы на монокли или можно обойтись Гелиосом.
Андрей АМ 12 Dec 2006
Vagrant (12.12.2006, 16:38) писал:
Цитата
Уж три стекла пылятся в ожиданьи...