Перейти к содержимому


Pentax K-1II

Автор Teod, 22 Feb 2018 01:08


Сообщений в теме: 1867

#691 Колокольцев

  • Пользователь
  • 1781 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 29 April 2018 - 22:51

Просмотр сообщенияSysmatic (28 April 2018 - 22:56) писал:

Ну вот мадерьянская пчелка в кропе. Экспериментирую с автофокусом на 55-300.

"https://yadi.sk/i/0lblI9Ev3Utovu"

Ссылку скопировать и смотреть в отдельном окне
И где стаб и пиксель шифт? Это смаз по моему.

#692 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 29 April 2018 - 23:39

Подскажите, как включить Усиление контуров для режима для режима Live View?
Делаю всё как написано в инструкции, и ничего не включается.
И еще вопрос по антитрясу, включил его, но не понимаю работает ли он или нет?
В 10-ке и 20-ке что у меня были при включении камеры антитряс пыль смахивал, и было понятно что он работает.

#693 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 30 April 2018 - 01:25

Просмотр сообщенияkreisser (29 April 2018 - 23:39) писал:

Подскажите, как включить Усиление контуров для режима для режима Live View?
Делаю всё как написано в инструкции, и ничего не включается.
И еще вопрос по антитрясу, включил его, но не понимаю работает ли он или нет?
В 10-ке и 20-ке что у меня были при включении камеры антитряс пыль смахивал, и было понятно что он работает.
1. а его и не видно толком, надо очень очень присматриваться.
2. никак... не чувствуется при включении.. если ладошка есть в видоискателе, то он работает. (при условии что выклучен электронный затвор!)

#694 Sysmatic

  • Пользователь
  • 168 сообщений

Отправлено 30 April 2018 - 01:29

Просмотр сообщенияКолокольцев (29 April 2018 - 22:51) писал:

И где стаб и пиксель шифт? Это смаз по моему.

С пиксельшифтом был бы караван из трех пчелок, он три кадра делает, то есть только для статики.
Остальное включено.

Вот внутрикамерный jpeg из сегодняшнего:
https://yadi.sk/i/1DBdER6u3UwVZa

#695 Пресвятой Котэ

  • Пользователь
  • 4864 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Керчь

Отправлено 30 April 2018 - 06:58

Просмотр сообщенияkreisser (29 April 2018 - 23:39) писал:

И еще вопрос по антитрясу, включил его, но не понимаю работает ли он или нет?
В 10-ке и 20-ке что у меня были при включении камеры антитряс пыль смахивал, и было понятно что он работает.
Думаю стОит включить лайв вью и посмотреть - работает он или нет, всё же так надёжнее будет..

#696 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 30 April 2018 - 12:53

Просмотр сообщенияgmor (30 April 2018 - 06:58) писал:

Думаю стОит включить лайв вью и посмотреть - работает он или нет, всё же так надёжнее будет..
так и там, чтоб его увидеть нужно знать что именно надо увидеть..
я только на третий день понял на что смотреть...
Толку от него впрочем строгий ноль, ибо область которую он отмечает что по его мнению резка, оказывается заметно шире ГРИП.
Простейший тест по газете это показывает.
Да стати на газете то его видно хорошо, а вот заметить где он там на каше из листьев или веток , это искусство.

Просмотр сообщенияSysmatic (30 April 2018 - 01:29) писал:

https://yadi.sk/i/1DBdER6u3UwVZa
по крайней мере резко... как я понимаю фоксное 100 плюс минус полведра?

Сообщение отредактировал Epigon: 30 April 2018 - 12:56

#697 managger

  • Модератор
  • 2399 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Москва, САО

Отправлено 30 April 2018 - 15:22

Просмотр сообщенияEpigon (16 April 2018 - 23:55) писал:

Или речь только о следящем?
Только о следящем.

Просмотр сообщенияkreisser (24 April 2018 - 13:36) писал:

Правильно мыслите, а если я не успел К1 купить вчера, то смысл его сегодня покупать если уже есть в продаже К1II!?
В общем случае - да, конечно. Но если юзеру не нужны новые фишки K-1 mark II,

то и переплачивать незачем, пока в продаже ещё есть K-1.


Просмотр сообщенияkreisser (28 April 2018 - 19:48) писал:

А может подумали что если всех про апгрейдит то никто с этих желающих новинку покупать не будет.
Новинка, это 42 МП, обратная подсветка, новый модуль автофокуса, USB 3.0, видео 4K...


Такую камеру бессмысленно ждать от Пентакса через 2 года после K-1,

скорее через 4-5 лет, т.е. ещё через 2-3 года от сегодняшнего дня.


K-1 mark II это скорее рестайлинг посередине жизненного цикла, для поддержания продаж.


Думаю, просто тираж материнок для К-1 напечатан, и пока не кончатся на складе, К-1 будет в продаже,

возможно даже дольше, чем обычно держат в продаже старые модели поле выхода новых.

К тому же, после апгрейда - Пентаксу достанутся юзаные материнки от К-1,

которые после заводской профилактики и отбраковки - снова можно пустить в следующий тираж К-1.


Просмотр сообщениякарабас (27 April 2018 - 17:27) писал:


Да, за 30000 р. можно записаться в очередь

Можно, очередь уже есть, не гигантская, но лучше поспешить.

Сама процедура состоит из двух частей:
замена железа плюс диагностика получившейся камеры.
В день один инженер сможет делать 2-3 камеры. Два инженера - 5-6 камер.
Пропускная способность невысокая, поэтому сервис будет обещать сделать за стандартные две недели, хотя работы на несколько часов на одну камеру.

С точки зрения качества работы, то оказывается наш российский сервис оценивается более подготовленным к апгрейду материнок. Потому что в среднем по миру юзеры побогаче и чаще покупают новую вещь вместо сломанной, а не в починку тащат, как наши юзеры.

Просмотр сообщенияEpigon (28 April 2018 - 19:23) писал:


да видимо хотят дотянуть до сентября чтоб это закончилось...
их желание мне понятно. там же мрак что будет, от желающих, так что мало кто сможет про апгрейдиться

Это совсем не так. Просто железяки новые ещё не пришли.
А сервису - только в радость заработать на апгрейдах.

#698 managger

  • Модератор
  • 2399 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Москва, САО

Отправлено 30 April 2018 - 15:49

Отчитаюсь о первой съёмке в боевых условиях.
1. Ожидаемо, что высокие ИСО лучше чем у К-1.

2. Следящий автофокус тоже стал надёжнее, чем в К-1,
но,
на невысоких скоростях движения объекта съёмки.

А когда начинается реальный замес,
то выход годных кадров падает сильно,
и проще согласиться что опять не Кэнон/Никон,
чем доказывать, что стало значительно лучше, чем в К-1.

3. Ну и неожиданная вишенка на торте.
Сценарий использования пиксель шифта с рук, когда не взял штатив,
а тут такой пейзаж, что хочется улучшить цветопередачу,
в общем-то читался ещё до покупки камеры,
на основе опыта с К-1,
и для меня сильно принуждающим фактором не являлся.

А вот сценарий использования пиксель шифта с рук,
не столько для цветопередачи, сколько для вычитания шумов,
был для меня до покупки неочевиден и требовал проверки опытом.

Так вот, для динамики - не очень, а вот для статики - самое то,
причем не только для съемки статуй, но и для людей тоже.
С одной оговоркой - если модель не вертится, позирует.
По старинке просил: "замри, сейчас вылетит птичка" - смаза от движения модели не наблюдал.

Ну то есть всё оказалось до безобразия просто:
можно тупо снять портрет одним кадром на высоких ИСО с неизбежным шумком,
а можно включить стаб и пиксель шифт с рук,
и на тех же самых высоких ИСО получить заметно более чистенький кадр.
И это не исходит из опыта работы с К-1 - действительно новые возможности.

И эту фишку я бы теперь поставил на второе место среди факторов в пользу K-1 mark II,
после собственно предпроцессора для улучшений на высоких ИСО,
но выше улучшений алгоритмов следящего автофокуса.

#699 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 30 April 2018 - 22:34

Просмотр сообщенияmanagger (30 April 2018 - 15:49) писал:

Отчитаюсь о первой съёмке в боевых условиях.
1. Ожидаемо, что высокие ИСО лучше чем у К-1.
А не заметили ли вы, как вытягиваются тени?
Они то-же чище чем на К1?
Я то никогда за исо 100 не выхожу, а вот тени часто вытягиваю. Мне важнее именно это.

#700 Пресвятой Котэ

  • Пользователь
  • 4864 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Керчь

Отправлено 01 May 2018 - 00:14

Просмотр сообщенияEpigon (30 April 2018 - 12:53) писал:

так и там, чтоб его увидеть нужно знать что именно надо увидеть..
я только на третий день понял на что смотреть...
Простите за мой французский - вы на приколе?) Вы не видите разницы с стабилизатором и без?, тогда выкиньте эту камеру, я серьёзно.

#701 managger

  • Модератор
  • 2399 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Москва, САО

Отправлено 01 May 2018 - 11:23

Просмотр сообщенияEpigon (30 April 2018 - 22:34) писал:

А не заметили ли вы, как вытягиваются тени?
Они то-же чище чем на К1?
Я то никогда за исо 100 не выхожу, а вот тени часто вытягиваю. Мне важнее именно это.
Не обратил внимание, и голословно утверждать не берусь, стало лучше или ничего не изменилось вообще.
Для меня это не так важно - для ИСО 100 у меня 645D есть.
Но, думаю, коллеги (особенно зарубежные) оперативно провентилируют это вопрос.

#702 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 01 May 2018 - 11:59

Просмотр сообщенияgmor (01 May 2018 - 00:14) писал:

Простите за мой французский - вы на приколе?) Вы не видите разницы с стабилизатором и без?, тогда выкиньте эту камеру, я серьёзно.
я про выделние краев... а стабилизатор у мееня отключен по жизни выдержки почти всегда короче чем 1\200

#703 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 01 May 2018 - 12:08

Просмотр сообщенияEpigon (01 May 2018 - 11:59) писал:

я про выделние краев... а стабилизатор у мееня отключен по жизни выдержки почти всегда короче чем 1\200
Про выделение краев, разобрался включил. Согласен с Вами, особой разницы не вижу, это в беззеркалках Сони они очень хорошо помогают при фокусировке мануальщиной.

Сообщение отредактировал kreisser: 01 May 2018 - 12:37

#704 bizkvit220

  • Пользователь
  • 10 сообщений

Отправлено 03 May 2018 - 12:10

Семплы и равы https://www.dpreview...y-pentax-k-1-ii
6400 лучшее в классе, вопрос только в автофокусе.

#705 Catstet

  • Пользователь
  • 101 сообщений
  • Город:Saint-Petersburg

Отправлено 03 May 2018 - 13:13

Хороший тест, странно что еще не было ссылки
https://www.pentaxfo...ge-quality.html

#706 skyer

  • Пользователь
  • 5682 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 03 May 2018 - 13:26

Catstet, из теста выходит, что уменьшение шумов даётся не просто так, а за счёт уменьшения детализации. Меня вот заинтересовало различие в цвете. Если улучшения действительно есть, это было бы самой значимой фишкой.

#707 Гость_Rapucha_*

  • Гость

Отправлено 03 May 2018 - 14:22

Просмотр сообщенияskyer (03 May 2018 - 13:26) писал:

Catstet, из теста выходит, что уменьшение шумов даётся не просто так, а за счёт уменьшения детализации.
А иначе никак же..

Цитата

Меня вот заинтересовало различие в цвете. Если улучшения действительно есть, это было бы самой значимой фишкой.

Я вижу разный даже не контраст, уровень черного. Автор теста не смог создать одинаковые условия, как по мне.

#708 donvostok

  • Пользователь
  • 16581 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 03 May 2018 - 14:52

Просмотр сообщенияRapucha сказал:

Я вижу разный даже не контраст, уровень черного.
Это первое, что бросилось в глаза.
Так на любом кадре можно шумы в тенях поубавить.

#709 skyer

  • Пользователь
  • 5682 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 03 May 2018 - 15:25

Просмотр сообщенияRapucha (03 May 2018 - 14:22) писал:

Я вижу разный даже не контраст, уровень черного. Автор теста не смог создать одинаковые условия, как по мне.
Возможно. Тем не менее, в К-1 вот эта белёсая пелена встречается очень часто и она напрягает.

#710 donvostok

  • Пользователь
  • 16581 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 03 May 2018 - 15:34

Просмотр сообщенияskyer сказал:

Тем не менее, в К-1 вот эта белёсая пелена встречается очень часто и она напрягает.
Ну да. Если для камерного жпега - то этот вариант (во второй версии), кмк, будет лучше.

#711 skyer

  • Пользователь
  • 5682 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 03 May 2018 - 15:53

Просмотр сообщенияdonvostok (03 May 2018 - 15:34) писал:

Ну да. Если для камерного жпега - то этот вариант (во второй версии), кмк, будет лучше.
Так эта белёсость присутствует и в равах. Другое дело, что в редакторе всегда можно накрутить, но ведь это надо крутить...
Насколько я понял, на форуме у нас есть один человек, который перешёл с К-1 на К-1 II. Интересно узнать его мнение именно касательно цветопередачи/контраста/уровней чёрного и белого.

#712 donvostok

  • Пользователь
  • 16581 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 03 May 2018 - 16:05

Просмотр сообщенияskyer сказал:

Интересно узнать его мнение именно касательно цветопередачи/контраста/уровней чёрного и белого.
Аналогично. Ждемс.

#713 Sysmatic

  • Пользователь
  • 168 сообщений

Отправлено 03 May 2018 - 18:35

Просмотр сообщенияEpigon (30 April 2018 - 12:53) писал:

по крайней мере резко... как я понимаю фоксное 100 плюс минус полведра?

Оба снимка сняты HD DA 55-300mm F4.5-6.3 ED PLM WR RE на длинном конце с рук в обычных для таких экспериментов режиме - следящий точечный фокус, брекетинг на 3 кадра, стабилизация, кроп включен.

Кто-нибудь может объяснить, зачем индикаторы фокуса теперь черные?
И как теперь ночью фокусироваться через видоискатель?

#714 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 03 May 2018 - 18:44

а я вообще не заметил разницы если честно... но в любом случае что там что там исо 400 очень условно рабочее, так что не суть всё это и важно... Вожно что же с цветами-то?

#715 Гость_Rapucha_*

  • Гость

Отправлено 03 May 2018 - 19:12

Просмотр сообщенияSysmatic (03 May 2018 - 18:35) писал:

И как теперь ночью фокусироваться через видоискатель?
Во, нашел кому задать вопрос. А как не пользующиеся LV вообще ночью фокусируются? С LV я переключаюсь в ручной режим и, хоть и по шумному изображению, навожусь. А в зеркалке как? Навел, помолился и щелкнул?

#716 managger

  • Модератор
  • 2399 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Москва, САО

Отправлено 03 May 2018 - 23:18

Просмотр сообщенияskyer (03 May 2018 - 15:53) писал:

Так эта белёсость присутствует и в равах.

Это родовое свойство CMOS, у каждого пикселя - отдельный усилитель, их на матрице миллионы, они не могут одинаково усиливать, усиливают кто чуть больше, кто чуть меньше. Т.е. даже среднесерая поверхность - окрашена не в близкие оттенки серого, а в далековато друг от друга находящиеся оттенки.
Но вообще-то дискуссии о "жухлом ЦМОСе" отгремели лет десять назад - радикальная таблетка только одна - это CCD.

Просмотр сообщенияskyer (03 May 2018 - 15:53) писал:


Другое дело, что в редакторе всегда можно накрутить, но ведь это надо крутить...

Если на CMOS крутить насыщенность, контраст и прочую "тру-ЦЦДшность", то точность цвета уходит. Это некритично иногда и поэтому прокатывает (ну кто будет проверять - того жёлтого оттенка была листва или не того). А вот в портрете - неестественность при таких накрутках частенько выпирает.

Просмотр сообщенияskyer (03 May 2018 - 15:53) писал:


Насколько я понял, на форуме у нас есть один человек, который перешёл с К-1 на К-1 II. Интересно узнать его мнение именно касательно цветопередачи/контраста/уровней чёрного и белого.
1. Скоро народ проапгрейдит материнки, и юзеров будет больше.
2. Цветопередача стала поточнее на высоких ИСО, чем выше, тем больше; на низких не вижу разницы.
3. K-1 mark II ничем не лучше K-1 в плане детализации, но общее "ощущение от чёткости картинки" - на высоких ИСО приятнее. Что неудивительно. Шум, в общем случае - есть некорректно окрашенные пиксели. Если у новой камеры шумы меньше, то правильно окрашенных пикселей больше. Разница между окрашенными поверхностями (по сути тот же контраст) - повыше. Получается что-то типа хитровыделанного шарпинга, но без потери качества.

#717 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 03 May 2018 - 23:28

Просмотр сообщенияSysmatic (03 May 2018 - 18:35) писал:

Кто-нибудь может объяснить, зачем индикаторы фокуса теперь черные?
на к1 он красный...

#718 Sysmatic

  • Пользователь
  • 168 сообщений

Отправлено 04 May 2018 - 00:50

Субъективное впечатление по итогу обработки отнятого на subj первого дня в Португалии.

По сравнению с материалом из предыдущего K3, при черновой технической коррекции
нужно только lens correction и капельку clarity. И то,не принциапиально.
Цвет, тени на местах в исходнике. На K3 такое попадание было навскидку 1:10.

#719 карабас

  • Пользователь
  • 83 сообщений
  • Город:Московская обл

Отправлено 04 May 2018 - 01:33

Просмотр сообщенияEpigon (28 April 2018 - 10:46) писал:

пока нельзя... я пытался, они свяжутся как будут готовы...
Я записался ещё месяц назад: в очереди восьмой

#720 Roman SA

  • Пользователь
  • 1437 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 May 2018 - 09:52

Просмотр сообщенияSysmatic (03 May 2018 - 18:35) писал:

Кто-нибудь может объяснить, зачем индикаторы фокуса теперь черные?
И как теперь ночью фокусироваться через видоискатель?

Просмотр сообщенияEpigon (03 May 2018 - 23:28) писал:

на к1 он красный...

Отображение точек фокусировки в видоискателе всегда было чёрным. Другое дело, что есть подсветка видоискателя:

При слабом освещении в момент фокусировки и при
изменении области фокусировки включается подсветка
видоискателя. Для изменения метода подсветки
выполните настройки в пункте [9 Подсветка видоиск.]
меню С2.

И эта подсветка именно красная.

Сообщение отредактировал Roman SA: 04 May 2018 - 09:53

Обратно в Новые камеры · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Цифровые камеры с байонетом K
  4. → Новые камеры
  5. Правила Форума