Перейти к содержимому


Новая оптика на 2017 год

Автор Alone_Stranger, 31 Dec 2016 22:04

Сообщений в теме: 505

#211 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 25 October 2017 - 21:51

Просмотр сообщенияEpigon (25 October 2017 - 21:25) писал:

резких зумов на всех фокусных быть не может..
всегда компромис...
Почему бы нет? Вполне может на одних фокусных быть очень резким, а на других - просто резким :) На микре много таких...

#212 Pelican

  • Пользователь
  • 212 сообщений

Отправлено 25 October 2017 - 22:22

Просмотр сообщенияРыбакШу сказал:

А где ширики на ФФ ?

Полнокадровых нерыбоглазов на ФР 11mm никто не делал, кроме как огромных размеров Canon 11-24 и ручной фикс Irix. Но они оба f/4.0.

#213 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 25 October 2017 - 22:28

Просмотр сообщенияalligatory (25 October 2017 - 21:51) писал:

Почему бы нет? Вполне может на одних фокусных быть очень резким, а на других - просто резким :) На микре много таких...
теоретически да..
но зум ещё и шевелится и не только вдоль оси...
зум может быть приемлимо резким, в это верю...

#214 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 25 October 2017 - 22:47

Просмотр сообщенияEpigon (25 October 2017 - 22:28) писал:

теоретически да..
Думаю, шевелится обычно в пределах допуска?
И ещё, на зеркалках часто Б-Ф на некоторых фокусных за мыло принимают...

#215 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 26 October 2017 - 06:44

Просмотр сообщенияalligatory (25 October 2017 - 19:01) писал:

Но ширики вроде пока выпустить не обещали, а вот 50* и 85*, по идее, уже продаваться должны :angry:
DFA*50 обещали выпустить до окончания 2017 финансового года - то есть до апреля 2018, а DFA*85 - до конца 2018 финансового года, то есть до апреля 2019.

Просмотр сообщенияEpigon (25 October 2017 - 21:25) писал:

да то что их уже штук 5 разных...
слегка разных....

например? кроме старого 12-24/4 ничего в этом диапазоне нет.

#216 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 26 October 2017 - 06:51

Просмотр сообщенияогл (26 October 2017 - 06:44) писал:

например? кроме старого 12-24/4 ничего в этом диапазоне нет.

вот куча широкоугольных зумров примерно как 11-18
18-55
20-40
18-135
17-70
10-17
12-24

это сразу на вскидку...
да не слежу я за ними...

Сообщение отредактировал Epigon: 26 October 2017 - 06:54

#217 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 26 October 2017 - 06:59

Просмотр сообщенияEpigon (26 October 2017 - 06:51) писал:

вот куча широкоугольных зумров примерно как 11-18

18-55
20-40
18-135
17-70

это сразу на вскидку...
да не слежу я за ними...
Игорь, здравый смысл, логика это не про вас?
это анекдот какой-то...
10-17 фишай. остальные начинаются там, где этот зум заканчивается.
20-40 и 11-18 это СИЛЬНО РАЗНОЕ ФОКУСНОЕ.

на ШУ даже 1 мм дает заметную разницу в угле обзора.

Сообщение отредактировал огл: 26 October 2017 - 07:00

#218 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 26 October 2017 - 07:14

Просмотр сообщенияогл (26 October 2017 - 06:59) писал:

Игорь, здравый смысл, логика это не про вас?
это не анекдот
понятно что 2х одинаковых нет...
но видно же что они все примерно где-то там... в широком угле...
ньюансы не важны это всё широкий укол, остальное далее мелкие детали
завтра они выкатят 12-20, и вы будете говорить что это совсем другие фр?
формально-то да, но по сути, у нас переизбыток зумов -широкоугольников....

#219 Pelican

  • Пользователь
  • 212 сообщений

Отправлено 26 October 2017 - 08:54

На кроп 16+ - это уже штатник, а не зум. И которые из перечисленных светосильные?

#220 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 26 October 2017 - 08:56

Просмотр сообщенияEpigon (26 October 2017 - 07:14) писал:

это не анекдот
понятно что 2х одинаковых нет...
но видно же что они все примерно где-то там... в широком угле...
ньюансы не важны это всё широкий укол, остальное далее мелкие детали
завтра они выкатят 12-20, и вы будете говорить что это совсем другие фр?
формально-то да, но по сути, у нас переизбыток зумов -широкоугольников....
по таким принципам
"где-то там в широком угле" можно любую оптику от 8 до 40 мм классифицировать... :D

есть с пленочных времен примерная классификация
сверхширик - от 8 до 24 мм.
ширик от 25 до 35 мм

этот объектив 16.5-27 - то есть кроет от свехширокого до широкого угла.
а вот 18-55 это 27-83 мм, то есть пересечение всего на одном фокусном.

#221 Pelican

  • Пользователь
  • 212 сообщений

Отправлено 26 October 2017 - 08:58

Просмотр сообщенияalligatory (25 October 2017 - 19:01) писал:

Но ширики вроде пока выпустить не обещали

Ну по дешёвке Токину 11-20 укороченный удалось приспособить, небось. :)

#222 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 26 October 2017 - 09:00

Просмотр сообщенияEpigon (26 October 2017 - 07:14) писал:

это не анекдот
понятно что 2х одинаковых нет...
но видно же что они все примерно где-то там... в широком угле...
ньюансы не важны это всё широкий укол, остальное далее мелкие детали
завтра они выкатят 12-20, и вы будете говорить что это совсем другие фр?
формально-то да, но по сути, у нас переизбыток зумов -широкоугольников....
не выкатят. в линейке всего один 12-24/4.
11-18 чуть шире, но короче. и светосильней. плюс всепогодная звезда.

Просмотр сообщенияPelican (26 October 2017 - 08:58) писал:

Ну по дешёвке Токину 11-20 укороченный удалось приспособить, небось. :)

а что не 11-16 удлиненный?:)

#223 Tin

  • Пользователь
  • 1391 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 26 October 2017 - 09:13

Tamron в своих новых объективах убрал эти попсовые желтые полоски и внешний вид только выиграл от этого.

#224 Pelican

  • Пользователь
  • 212 сообщений

Отправлено 26 October 2017 - 09:13

Просмотр сообщенияогл (26 October 2017 - 09:00) писал:

а что не 11-16 удлиненный? :)

11-20 есть новая, удлинённая версия 11-16, насколько помню.

Тащемта, у Пентакса уже был опыт сотрудничества с Токиной: 16-50/2.8, 50-135/2.8 и, насколько помню, ещё тот же ширик 12-24/4.0

#225 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 26 October 2017 - 09:15

Просмотр сообщенияPelican (26 October 2017 - 09:13) писал:

11-20 есть новая, удлинённая версия 11-16, насколько помню.

Тащемта, у Пентакса уже был опыт сотрудничества с Токиной: 16-50/2.8, 50-135/2.8 и, насколько помню, ещё тот же ширик 12-24/4.0
Уже давно закончился.

Просмотр сообщенияPelican (26 October 2017 - 09:13) писал:

11-20 есть новая, удлинённая версия 11-16, насколько помню.


да не делают так оптику :) тут обрезали. там добавили.

#226 Pelican

  • Пользователь
  • 212 сообщений

Отправлено 26 October 2017 - 09:21

Просмотр сообщенияогл (26 October 2017 - 09:15) писал:

Уже давно закончился.

Официально был развод и девичья фамилия?

Внешне новый ширик похож на токину. Шкалу ФР перенесли снизу резинки наверх разве что, но и с прошлыми объективами так было. Да и аналогов больше никто не выпускал.

Просмотр сообщенияTin (26 October 2017 - 09:13) писал:

Tamron в своих новых объективах убрал эти попсовые желтые полоски и внешний вид только выиграл от этого.

Tamron в своих новых объективах убрал байонет K, это печальнее.

Сообщение отредактировал Pelican: 26 October 2017 - 09:22

#227 ZVlad

  • Пользователь
  • 5174 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 26 October 2017 - 10:46

Просмотр сообщенияPelican (26 October 2017 - 09:21) писал:

...Tamron в своих новых объективах убрал байонет K, это печальнее.
Ни разу не вздрогнул...

#228 Ergotoro

  • Пользователь
  • 616 сообщений

Отправлено 26 October 2017 - 11:32

Просмотр сообщенияZVlad (26 October 2017 - 10:46) писал:

Ни разу не вздрогнул...
Печально это. У Тамрона новые 150-600 вполне хороши

#229 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 26 October 2017 - 11:49

Просмотр сообщенияZVlad (26 October 2017 - 10:46) писал:

Ни разу не вздрогнул...
а зря...
родной то нас не очень балует...
хотя у тамрона одни зумы..., но может на кошках натренируется и начнёт и фиксы клепать

#230 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 26 October 2017 - 11:57

Просмотр сообщенияPelican (26 October 2017 - 09:21) писал:

Tamron в своих новых объективах убрал байонет K, это печальнее.
а Токина очень давно убрала.

у Пентакса просто внешний дизайн зумов всегда был схожий с Токиной и наоборот. вместе разрабатывали.

Сообщение отредактировал огл: 26 October 2017 - 12:05

#231 Teod

  • Пользователь
  • 11449 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 October 2017 - 12:03

Встает естественный вопрос, а нужны ли новые дорогие сверхширики на кроп, если уже есть К-1 и 15-30. Мой ответ - нужны.
Вот типичная задача для сверхширика. Снять с одинаковым углом на одинаковой диафрагме пейзаж с передним планом с резкой бесконечностью.
Значит, берём для кропа 12 мм и для К-1 18 мм. Диафрагма 5,6. Но Гиперфокальное расстояние при одинаковых кружках рассеяния у кропа в 2.25 раза меньше, значит будут резкие более близкие предметы при настройке на Гиперефокал.
Поэтому кроп лучше в этих условиях. Вообще известно, что чем меньше матрица, тем больше ГРИП при прочих равных условиях.

Но это одна правда. Но есть и другая. На кропе труднее сделать качественный сверхширик с полнокадровым большим рабочим отрезком, что тут выиграет, надо проверять.

Сообщение отредактировал Teod: 26 October 2017 - 12:07

#232 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 26 October 2017 - 12:08

Просмотр сообщенияErgotoro (26 October 2017 - 11:32) писал:

Печально это. У Тамрона новые 150-600 вполне хороши
да только спрос был бы низкий на байонет К

Просмотр сообщенияTeod (26 October 2017 - 12:03) писал:

Встает естественный вопрос, а нужны ли новые дорогие сверхширики на кроп, если уже есть К-1 и 15-30.
конечно...фиксов-то нету. ни 20, ни 24, ни 28...

#233 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 26 October 2017 - 12:15

Просмотр сообщенияогл (26 October 2017 - 06:44) писал:

DFA*50 обещали выпустить...
Да, не торопятся ребята...

Просмотр сообщенияEpigon (26 October 2017 - 11:49) писал:

хотя у тамрона одни зумы...
А как же новая линейка:
35,45,85?
Да и макрики Тамрон уже давно выпускает.

Просмотр сообщенияPelican (26 October 2017 - 09:21) писал:

Tamron в своих новых объективах убрал байонет K, это печальнее.
Да все сторонние производители убрали. Сигма тоже.

#234 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 26 October 2017 - 12:21

Просмотр сообщенияalligatory (26 October 2017 - 12:15) писал:

А как же новая линейка:
35,45,85?
не в курсе был
а за что они нас так?
баойнет же это копейки..
разница то в чем?
нецужели заговор?

#235 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 26 October 2017 - 12:25

Просмотр сообщенияEpigon (26 October 2017 - 12:21) писал:

не в курсе был
а за что они нас так?
баойнет же это копейки..
разница то в чем?
нецужели заговор?

причина в низком спросе. байонет не такие уж и копейки. держать производственную линию и оплачивать затраты по ее содержанию это расходы.
зачем делать 10 Пентаксов, если можно сделать 1000 кэнонов? себестоимость будет выше у байонета К и по сути эту оптику будут производить либо с мизерной прибылью либо в убыток.

#236 Alone_Stranger

  • Пользователь
  • 1925 сообщений

Отправлено 26 October 2017 - 12:30

Просмотр сообщенияогл (26 October 2017 - 12:08) писал:

да только спрос был бы низкий на байонет К
Ну дык его и разрабатывать целиком-то не требуется - всего лишь хвост поменять и чип сигналов. И то, и другое у Тамрона под наш Пень давным давно в наличии!
Так что не верю я, что не окупятся те крохи, потраченные на адаптацию стекла под нас.

#237 Ergotoro

  • Пользователь
  • 616 сообщений

Отправлено 26 October 2017 - 12:31

Просмотр сообщенияTeod (26 October 2017 - 12:03) писал:

Встает естественный вопрос, а нужны ли новые дорогие сверхширики на кроп, если уже есть К-1 и 15-30. Мой ответ - нужны.

Дайте два! У меня сейчас основная претензия к системе - это отсутствие ширика навроде 16-35 с возможностью навинтить фильтры. Ну и стоимость 15-30 по сравнению с тамроновскими аналогами в других системах, конечно, раздражает. А так - любой новый светосильный зум в системе это плюс.

#238 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 26 October 2017 - 12:35

Просмотр сообщенияAlone_Stranger (26 October 2017 - 12:30) писал:

Ну дык его и разрабатывать целиком-то не требуется - всего лишь хвост поменять и чип сигналов. И то, и другое у Тамрона под наш Пень давным давно в наличии!
Так что не верю я, что не окупятся те крохи, потраченные на адаптацию стекла под нас.
Наверное, там поумнее нас работают экономисты...Вы будете содержать это производство?

Сообщение отредактировал огл: 26 October 2017 - 12:36

#239 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 26 October 2017 - 12:52

Просмотр сообщенияогл (26 October 2017 - 12:35) писал:

Наверное, там поумнее нас работают экономисты...Вы будете содержать это производство?
не факт...
в последнее время в мире рулит, что угоно, но не экономика.

#240 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 9333 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2017 - 12:58

<p>

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

<br />но видно же что они все примерно где-то там... в широком угле...<br />
<br /></p>
Если вы не пользуетесь сверхшириками и не снимаете интерьеры, то ваше мнение только мешает

<p>

Просмотр сообщенияTin сказал:

<br />Tamron в своих новых объективах убрал эти попсовые желтые полоски <br />
<br /></p>
Тамрон сам стал попсятиной, стараясь казаться внешне таким же крутым.
Обратно в Просто обо всем · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Наш клуб
  3. → Просто обо всем
  4. Правила Форума