Поговорим о кино
#2791
Отправлено 14 February 2017 - 15:08
Ну и то, что давно стояло в очереди, ход не доходил. "Онегин" - США, Великобритания (1998). Ожидания были даже пониже. В целом понравилось, картинка, актерская игра. Если бы не знать историческую обстановку, то вообще очень хорошо. Больше всего мешала музыка из ХХ века в первой половине ХІХ-го.
#2792
Отправлено 15 February 2017 - 23:56
Очень необычный фильм. Красивая философская сказка о любви при жизни и после смерти. Современная версия Орфея и Эвридики.
Цитата
#2793
Отправлено 16 February 2017 - 09:42
Опять таки, Лив Тайлер чего стоит
ИМХО проблема к/ф не в использованной музыке, там есть и "находки"
С другой стороны, по Пушкину Татьяна была , мягко говоря, несовершеннолетней , в начале, так сказать, некий аналог (по возрасту) Джульетты - А возраст Лив Тайлер - из серии "в расцвете".
#2794
Отправлено 16 February 2017 - 13:47
#2795 Гость_огл_*
Отправлено 16 February 2017 - 14:10
WOG (16 February 2017 - 09:42) писал:
С другой стороны, по Пушкину Татьяна была , мягко говоря, несовершеннолетней , в начале, так сказать, некий аналог (по возрасту) Джульетты - А возраст Лив Тайлер - из серии "в расцвете".
Пушкин в письме П. А. Вяземскому от 29 ноября 1824 года пишет: "Онегин нелюдим для деревенских соседей; Таня полагает причиной тому то, что в глуши, в деревне все ему скучно, и что блеск один может привлечь его… если, впрочем, смысл и не совсем точен, то тем более истины в письме; письмо женщины, к тому же 17-летней, к тому же влюбленной! "
А это значит, что в конце романа Татьяне около 20 лет. Ольга младше ее как минимум на 9 месяцев.
Сообщение отредактировал DaoDeJing: 16 February 2017 - 14:11
#2796
Отправлено 16 February 2017 - 16:12
Кстати, об экранизациях. Кто-нибудь смотрел английскую "Войну и мир" (2016)? В ФБ много читал хвалебных отзывов, мол, и актерская игра на высоте, и особенно, врожденный аристократизм, который русским актерам дается с трудом. Но я на второй серии бросил. ИМХО, это не Россия, и не Безухов с Болконским. Это английские лорды какие-то
#2797
Отправлено 16 February 2017 - 16:20
WOG (16 February 2017 - 09:42) писал:
Прощу прощения, о каких "находках" идет речь?
DaoDeJing (16 February 2017 - 14:10) писал:
Чтобы получить удовольствие от этого фильма, нужно максимально абстрагироваться и от Пушкина и от России. Тут кажется даже смайл не уместен
У меня чуть более тридцати лет назад был случай, когда я фактически случайно попал в консерваторию на оперу, по совпадению "Евгений Онегин". Нужно было закрыть глаза и получать удовольствие от музыки, вокала, я этого не сделал Опера очень специфический в этом отношении жанр, проблема в этом случае усиливалась тем, что либретто и его истоки уж очень известны, а я еще и сидел в партере близко, да и молод был. То, что Татьяне с Ольгой обоим эдак за 40 годков, ну кое-как. Когда вышел 45-летний Ленский с животиком, на пол головы ниже Ольги с учетом его 10-сантиметрового каблука, начало несколько напрягать. Апогеем стал выход Онегина. Мужчина очччень характерной внешности, слегка кудрявый темный волос, нос с горбинкой, чуть помельче Демиса Русоса в расцвете карьеры, возраст соответственно порядка 55-ти... Это было последней каплей, с антракта слинял... Может с тех пор я терпимее отношусь к соответствию лика актеров первоисточникам После просмотра фильма я эту оперу вспомнил и понял, что фильм очень близок к оригиналу
Как там одевались и как вели себя дворяне без малого 200 лет назад, я представляю весьма обще, а вот "На сопках Маньчжурии" меня все время вырывал из под обаяния картинки.
Сообщение отредактировал VladK: 16 February 2017 - 16:29
#2798
Отправлено 16 February 2017 - 16:31
Поэтому искажения и "нелепости" изображения дореволюционной эпохи я склонен рассматривать как адаптацию, а не как попытку навредить классике и изуродовать сюжет. Тем более, что Пушкина надо читать на русском, а не смотреть на американском.
Сообщение отредактировал Олaф: 16 February 2017 - 16:32
#2799 Гость_огл_*
Отправлено 16 February 2017 - 17:39
HSV (16 February 2017 - 16:12) писал:
VladK (16 February 2017 - 16:20) писал:
#2800
Отправлено 16 February 2017 - 21:55
est (16 February 2017 - 13:47) писал:
Да, тоже хотел сказать про него - отличный фильм!
#2801
Отправлено 17 February 2017 - 02:27
а, с другой стороны, строчки из Евг.Он сообщают всем читателям прямым текстом.:
VIII
Кому не скучно лицемерить,
Различно повторять одно,
Стараться важно в том уверить,
В чем все уверены давно,
Все те же слышать возраженья,
Уничтожать предрассужденья,
Которых не было и нет
У девочки в тринадцать лет!
Кого не утомят угрозы,
Моленья, клятвы, мнимый страх,
Записки на шести листах,
Обманы, сплетни, кольцы, слезы,
Надзоры теток, матерей
И дружба тяжкая мужей!
#2802
Отправлено 17 February 2017 - 02:47
но с учётом поправок.
В нём британцы дополнительно (к пушкинской версии) постебались над французами, что несомненно "доставляет"
Действительно красиво, и действительно - сказка
#2804 Гость_огл_*
Отправлено 17 February 2017 - 10:25
WOG (17 February 2017 - 02:27) писал:
Он сообщают всем читателям прямым текстом.:
Кому не скучно лицемерить,
Различно повторять одно,
Стараться важно в том уверить,
В чем все уверены давно,
Все те же слышать возраженья,
Уничтожать предрассужденья,
Которых не было и нет
То есть сам Пушкин - автор не знал то, что писал ??? )) Не знал возраста своей героини ))
Вам не смешно?
Это ведь отрывок не о конкретной героини, а абстрактные рассуждения о женщинах? Как вы вообще читали поэму? Милейший...
Ведь перед этим есть часть VII в 4-й главе - Чем меньше женщину мы любим...
и IX - Так точно думал мой Евгений. Он в первой юности своей Был жертвой бурных заблуждений..
Это все в одном контексте. Нельзя из произведения вырвать строки без всякого контекста и строит свои теории.
Кстати, сектанты очень любят этот прием при толковании Священного писания - вычленить отдельную фразу и начать рассуждать.
Не читайте нелепых откровений в сети. Один дурак не понял ни структуру поэмы, ни смысла стихов и начал распостранять свой бред.
Не ведитесь. Есть специалисты-пушкинисты, который уже высмеяли этого горе-эксперта.
Сообщение отредактировал DaoDeJing: 17 February 2017 - 10:33
#2805
Отправлено 17 February 2017 - 10:52
- поэма не ни издавалась единым куском, а в течении длительного времени по кусочкам
- отсюда возможны эволюции
#2806 Гость_огл_*
Отправлено 17 February 2017 - 12:46
WOG (17 February 2017 - 10:52) писал:
- поэма не ни издавалась единым куском, а в течении длительного времени по кусочкам
- отсюда возможны эволюции
Это пушкинист? Это вроде какой-то журналист. Перечитайте сами 4-ю главу, включите голову. И все станет понятно.
Ольге выходит было 12 лет? )) А может и меньше? Я верно вас понял?
А Ленскому было 18 лет, кстати, на момент гибели. И это точно известный факт из произведения.
А сенсации придумывать не нужно. Среди дворян в 18 веке в 13-14 лет замуж не выдавали.
В эпоху Куликовской битвы среди простого народа в 14 лет замуж выдавали, при средней продолжительности жизни 30 лет.
Тут и время другое, и нравы несколько иные.
Сообщение отредактировал DaoDeJing: 17 February 2017 - 12:52
#2807
Отправлено 17 February 2017 - 13:25
однако, он по этим вопросам читает лекции ...
Он пел любовь, любви послушный,
И песнь его была ясна,
Как мысли девы простодушной,
Как сон младенца, как луна
В пустынях неба безмятежных,
Богиня тайн и вздохов нежных.
Он пел разлуку и печаль,
И нечто, и туманну даль,
И романтические розы;
Он пел те дальные страны,
Где долго в лоно тишины
Лились его живые слезы;
Он пел поблеклый жизни цвет
Без малого в осьмнадцать лет.
Кстати, об Императорском указе, о его дате: бОльшая часть отрывков из "Евгения Онегина" была до его выхода
#2808 Гость_огл_*
Отправлено 17 February 2017 - 15:39
Дайте прямой ответ.
Ольге 12 лет, а Татьяне 13? Я вас верно понял?
Пушкин невменяемый человек и сам не знал, сколько лет героям?
Если ответы НЕТ и НЕТ, то о чем вы вообще говорите?
Если вы не состоянии понимать смысл стихов, чем я могу вам помочь?
В печать полноценный Евгений Онегин вышел в 1833 году.
Сообщение отредактировал DaoDeJing: 17 February 2017 - 15:43
#2809
Отправлено 17 February 2017 - 17:00
DaoDeJing (16 February 2017 - 17:39) писал:
Ни в коей мере не настаиваю, что кто-либо должен получать от просмотра кино удовольствие. Я же не сажусь смотреть очередной фильм, как иллюстрацию к литературному произведению. Хотя нередко прочтение книги побуждает посмотреть экранизацию или наоборот. А удовольствие я в таком случае получаю от игры актеров, результата работы оператора и режиссера, картинки. Вот конкретно в этом фильме я его не получил от музыкального сопровождения и отсутствия интриги А экранизировать Пушкина и соблюсти "авторское прочтение", труд окажется неблагодарным, тем более для нерусскоязычной публики.
#2810
Отправлено 17 February 2017 - 17:06
может и 12
так как возмутился Ленский, когда Ольга танцевала с Онегиным:
Чуть лишь из пеленок,
Кокетка, ветреный ребенок!
Уж хитрость ведает она,
Уж изменять научена!
Вот что писал в статье об Онегине Белинский: Русская девушка не женщина в европейском смысле этого слова, не человек: она нечто другое, как невеста... Едва исполнится ей двенадцать лет, и мать, упрекая ее в лености, в неумении держаться..., говорит ей: Не стыдно ли вам, сударыня: ведь вы уже невеста!
#2811 Гость_огл_*
Отправлено 17 February 2017 - 19:35
Указом Святейшего Синода от 19 июля 1830 г . запрещено было венчать, если жениху нет 18 лет, а невесте 16.
Такой ответ вас устроит?
И "ветреный ребенок" и "вы уже невеста" это всего лишь образные выражения.
Плюс удачная рифма в первом случае. И воспитательный момент во втором случае.
Я впервые встречаю человека, который настолько буквально понимает поэзию...
#2812
Отправлено 17 February 2017 - 20:27
во вторых, события романа, по мнению разного рода специалистов, происходили до 1825 года (до восстания "декабристов")
http://doc-timofeev....g/forum/23-56-1
http://tapirr.livejo...om/5222051.html
http://matveychev-ol...om/3063089.html
#2813 Гость_огл_*
Отправлено 17 February 2017 - 20:52
кстати толковый комментарий.
http://matveychev-ol...50801#t80650801
и самое несмешное, что эта пурга про 13 летнюю татьяну и 11-12 летнюю ольгу это "адский баян" времен СССР.
Сообщение отредактировал DaoDeJing: 17 February 2017 - 20:58
#2820
Отправлено 21 February 2017 - 14:07
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных