Перейти к содержимому


► Какую будем выбирать "OS"◄

Автор Maшa, 21 Mar 2015 10:13

Сообщений в теме: 3932

Опрос: ► Какую будем выбирать "OS"◄ (258 пользователей проголосовало)

Какую операционную систему Вы используете?

  1. Windows 8 (53 голосов [14.21%])

    Процент голосов: 14.21%

  2. Windows 7 (119 голосов [31.90%])

    Процент голосов: 31.90%

  3. Windows Vista (2 голосов [0.54%])

    Процент голосов: 0.54%

  4. Windows XP (34 голосов [9.12%])

    Процент голосов: 9.12%

  5. Mac OS X 10.10 (38 голосов [10.19%])

    Процент голосов: 10.19%

  6. Mac OS X 10.9 (12 голосов [3.22%])

    Процент голосов: 3.22%

  7. DOS (1 голосов [0.27%])

    Процент голосов: 0.27%

  8. Linux (51 голосов [13.67%])

    Процент голосов: 13.67%

  9. Другую (13 голосов [3.49%])

    Процент голосов: 3.49%

  10. Вообще не использую :) (4 голосов [1.07%])

    Процент голосов: 1.07%

  11. Windows 10 (46 голосов [12.33%])

    Процент голосов: 12.33%

Голосовать Изменить опрос

#3361 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 29 August 2016 - 11:12

Просмотр сообщенияPriestone (29 August 2016 - 10:28) писал:

Нет. Тут что-то большее, чем просто запуск линукс-программ в виндовс.
Не согласитесь ли чуть подробнее осветить содержание Вашей гипотезы?
В альтруизм Microsoft я не верю, а платные дистрибутивы Linuх существуют давно и, кажется, без Microsoft.

#3362 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 29 August 2016 - 14:40

Так знать бы прикуп - жил бы сами знаете где :-)

Хотя... может вы и сами дали уже идею для гипотезы:

Просмотр сообщенияVladimirSh сказал:

платные дистрибутивы Linuх существуют давно и, кажется, без Microsoft

Вот как это понимать, а? Платное и без Microsoft? Пора уже выпустить платный linux от Microsoft. Apple, перейдя на юникс ядро, не прогадало? Не прогадало. Google, сваяв Android на ядре linux, тоже не без заслуженного признания в виде офигелиарда устройств по всему миру.

#3363 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 29 August 2016 - 14:49

Просмотр сообщенияPriestone (29 August 2016 - 14:40) писал:

Вот как это понимать, а? Платное и без Microsoft? Пора уже выпустить платный linux от Microsoft.
(пишу на старом "железе" под Ubuntu 16.04.01 Mate) :-) В обсуждаемой нами идее, отчетливо видно
сотрудничество Microsoft и Canonical: вторая готова делиться результатами монетизации с первой? Сомнения имею.
Может быть готовы продаваться?

#3364 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 29 August 2016 - 15:10

Какой-то бонус явно имеет место быть. Зачем Unity портировать в Windows? Возможно Microsoft заинтересована в том, чтобы привлечь специалистов Canonical для работы над своими linux-проектами, например, над заявленным в скором выпуске Microsoft SQL Server for Linux, а это всё только разминка?

Сообщение отредактировал Priestone: 29 August 2016 - 15:11

#3365 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 29 August 2016 - 16:06

Просмотр сообщенияSergii сказал:

А как насчет ошибки в проекте, которая может угробить весь конечный результат стоимостью в несколько миллионов долларов? Это "несерьёзная" работа?
Она просто лежит за пределами нашего рассмотрения ОС, как элемента организации вычислительной структуры. Раскидайте проект по слоям - сразу увидите это. Не очевидно что речь о серьезных, с точки зрения вычислительной техники, проектах? Можно сделать налет на банк и унести 10 мегадолларов, a потом считать их на калькуляторе "Электроника" , но мы же рассматриваем не это вроде. :)

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Ради чего эти объемы и типы процессов? По вашей логике, они самоцель :) ?
Эээ... А ради чего вообще нужны всякие директоры, начальники цехов, отделы кадров, ведущие специалисты, рабочие места, здания, бухгалтеры, сметчики и т.д? Вот и тут то же самое, обеспечение выполнения серьезных проектов и сервисов. :)

Просмотр сообщенияVladimirSh сказал:

Сам не пробовал, но на форуме тогда читал что какие-то апдейты в SLED 11 можно ставить, взяв пакеты от OpenSuse 12: что-то работало, что-то требовало потанцевать под ударный инструмент, что-то валило систему.
Ага, понял кажется. Вроде как не пробовал массовые апдейты с Интернета напрямую запускать. Если нужен апдейт конкретного пакета - находил новый и ставил. Потому не знал о такой проблеме.

#3366 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 29 August 2016 - 17:03

Просмотр сообщенияPriestone сказал:

Вот как это понимать, а? Платное и без Microsoft?
Вроде как Микрософт давно уже свою лепту внес, еще Xenixом. :)

#3367 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 29 August 2016 - 17:40

L2009, и где он сейчас - этот }{enix? Ключевое тут - "давно"

#3368 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 29 August 2016 - 18:27

OpenSuse Leap 42.1/OpenSuse Tumbleweed 42.1 или Ubuntu 16.04 - вот в чём вопрос!
Пока ещё нет релиза Winbuntu. :D

#3369 Teod

  • Пользователь
  • 11450 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 August 2016 - 18:48

Нашёл наконец нормальную версию W10. Она не афишируется. но снимает многие проблемы - отключает шпионские программы и лишние приложения типа метрошных.
Поставил сегодня "Windows 10 Ver.1607 + LTSB (x86/x64) +/- Office 2016". Мне очень понравилась.
Это "версия Enterprise LTSB (Long Term Servicing Branch – «Ветка с длительным сроком обслуживания») отличается от классической сборки тем, что в ней удалены ненужные стандартные программы, которые ОС устанавливает по умолчанию. Хотя она и построена на базе Windows 10 Pro, не продается в официальных магазинах."
http://windowsten.ru...nterprise-ltsb/
Там же показано, как загрузить легальную 90-дневную версию.
Пока у меня она стоит под VB под Ubuntu, но может поставлю её отдельно для независимой загрузки.
Вот это хороший подарок для тех, кто критикует Винду 10, многие вопросы отпадают.

#3370 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 30 August 2016 - 19:48

В VB под Windows 10 Pro система OpenSuse Tumbleweed 42.1 KDE установилась, но при загрузке отказалась показывать
собственно KDE. :wacko: Искать проблемы было скучно.
Системы OpenSuse Leap 42.1 KDE, OpenSuse Leap 42.1 Gnome и Ubuntu 16.04 Unity работают очень хорошо.
OpenSuse Leap 42.1 Gnome хороша, как и прежняя 13.2, но в целом не удивила.
OpenSuse Leap 42.1 KDE настолько красива, удобна и так понравилась, что чуть было не снёс Win 10,
чтобы сделать OpenSuse Leap 42.1 KDE основной системой. :) Одумался. ;)
Ну, а Ubuntu - Ubuntu как она есть. Работает, да и ладно.

#3371 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 31 August 2016 - 07:37

...огрызок, форточка и нелетающая птица - символы главных операционных систем. это все что нужно знать о человечестве...
___________________________________________________________________________________________________________
(из сети)

Сообщение отредактировал Priestone: 31 August 2016 - 07:38

#3372 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 31 August 2016 - 08:20

Просмотр сообщенияL2009 (29 August 2016 - 16:06) писал:

Она просто лежит за пределами нашего рассмотрения ОС, как элемента организации вычислительной структуры. Раскидайте проект по слоям

Эээ... А ради чего вообще нужны всякие директоры, начальники цехов, отделы кадров, ведущие специалисты, рабочие места, здания, бухгалтеры, сметчики и т.д? Вот и тут то же самое, обеспечение выполнения серьезных проектов и сервисов. :)
Ваша ошибка в том, что "серьёзность" работы вы ставите в прямую зависимость от физических размеров производственной структуры. Допустим, есть крупный деревообрабатывающий завод, производящий спички. С налаженной инфраструктурой, логистикой, директорами, бухгалтерами и пр.. А есть микробиолог, либо фармацевт, который с помощью микроскопа и персонального компьютера создаёт лекарство, позволяющее спасти миллионы жизней (а следовательно, и рабочей силы). Есть архитектор, с помощью персонального компьютера создающий многомиллионный проект застройки жилого района, либо гостиничного комплекса. По вашей логике, производство спичек "серьёзнее" двух других примеров? "Серьёзность" работы определяется в первую очередь социально-общественной значимостью конечного продукта, а никак не размерами производственной структуры.
Потому говорить о принципиальной возможности применения той или иной ОС в зависимости от "серьёзности" работы в корне неправильно.

Сообщение отредактировал Sergii: 31 August 2016 - 08:21

#3373 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13606 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 31 August 2016 - 08:20

Просмотр сообщенияPriestone (31 August 2016 - 07:37) писал:

...огрызок, форточка и нелетающая птица - символы главных операционных систем. это все что нужно знать о человечестве...
___________________________________________________________________________________________________________
(из сети)
Слава роботам!

#3374 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 31 August 2016 - 10:46

Просмотр сообщенияSergii сказал:

По вашей логике, производство спичек "серьёзнее" двух других примеров?
Да, конечно, по предполагаемым последствиям можно проследить серьезность. :) Если микробиолог найдет лекарство на год позже - никто этого не заметит. Если архитектор-одиночка сделает проект за год, а не за месяц - примерно то же самое. Да еще, если они сделают то, чем занимаются, понадобится серьезная структура, которая будет проверять, тестировать, разрабатывать технологию внедрения, производить и так далее. Без этого, лекарство микробиолога будет для его тещи и собаки, а проект архитектора пригодится для постройки модернового сарая во дворе его соседа. А вот перестать неделю производить спички - повлияет на многих людей, регулярно их покупающих. Ну а если завод, на неделю прекративший производить лекарства, сравнить с изобретателем серо-буро-малиновых спичек, сидящим за ПК...

#3375 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 31 August 2016 - 10:52

Просмотр сообщенияL2009 (31 August 2016 - 10:46) писал:

А вот перестать неделю производить спички - повлияет на многих людей, регулярно их покупающих. Ну а если завод, на неделю прекративший производить лекарства, сравнить с изобретателем серо-буро-малиновых спичек, сидящим за ПК...
Так какую же следует выбирать ОС, чтобы избежать столь печальных последствий?!

#3376 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 31 August 2016 - 11:24

Просмотр сообщенияVladimirSh сказал:

Так какую же следует выбирать ОС, чтобы избежать столь печальных последствий?!
Ту, вернее те, которые будут указаны в ТЗ на создание производственной вычислительной структуры конечно. :)

Сообщение отредактировал L2009: 31 August 2016 - 11:24

#3377 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 31 August 2016 - 14:31

Просмотр сообщенияL2009 (31 August 2016 - 11:24) писал:

Ту, вернее те, которые будут указаны в ТЗ на создание производственной вычислительной структуры конечно. :)
То-есть, Вы не исключаете того что в ТЗ может быть записана многократно поруганная и ненавистная Windows,
невзирая на "явные преимущества Linux"? :)

#3378 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 31 August 2016 - 16:55

Просмотр сообщенияL2009 (31 August 2016 - 11:24) писал:

Ту, вернее те, которые будут указаны в ТЗ
Уже теплее. Осталось выяснить, откуда берётся ТЗ. Какая производственная вычислительная структура его создаёт :). Вы зациклились на самом процессе производства. Посмотрите чуть шире. "Вначале было Слово..." :).

Сообщение отредактировал Sergii: 31 August 2016 - 16:57

#3379 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 31 August 2016 - 21:15

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Осталось выяснить, откуда берётся ТЗ. Какая производственная вычислительная структура его создаёт
Назначенная или нанятая конечно, а какая еще? :) Квалификация специалистов-проектировщиков? Обычно администраторская (сетевые, системные). Ими дирижируют финансисты, в свою очередь.

#3380 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 31 August 2016 - 21:23

Просмотр сообщенияVladimirSh сказал:

OpenSuse Leap 42.1 KDE

Только что поставил на свежепочиненный ноутбук просто "на попробовать", а ведь хорошааа... Пишу с неё. Пожалуй оставлю пока, пока ноут хозяину не верну, ну если он не пожелает её и оставить.

#3381 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 31 August 2016 - 21:32

Просмотр сообщенияL2009 (31 August 2016 - 21:15) писал:

Назначенная или нанятая конечно, а какая еще? :) Квалификация специалистов-проектировщиков? Обычно администраторская (сетевые, системные). Ими дирижируют финансисты, в свою очередь.
Попробую дать наводящий вопрос - что ВСЕГДА является началом, предпосылкой для формирования ТЗ ЛЮБОГО производственного процесса? :)

Сообщение отредактировал Sergii: 31 August 2016 - 21:32

#3382 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 31 August 2016 - 21:34

Просмотр сообщенияPriestone (31 August 2016 - 21:23) писал:

Только что поставил на свежепочиненный ноутбук просто "на попробовать", а ведь хорошааа...
Я тоже сейчас в VB из-под OpenSuse Leap 42.1 KDE пишу. На удивление стабильно работает.
Однако, с мультимедиа были сюрпризы неожиданные для меня: Amarok зависал при попытке воспроизвести mp3 или FLAC и
без комментариев: ни звука, ни текстового сообщения... VLC сразу легко воспроизводил FLAC, но напрочь отказывался играть mp3
(но хоть ругался что кодека ему недостаёт), в то же время Clementine без проблем заработала сразу. Нашёл кодеки - Amarok и VLC заработали отлично.
Ещё, почему-то Skype в репозиториях не нашёлся. Устанавливал "со стороны". Сущие мелочи, но в других дистрибутивах таких нюансов я не встречал -
всё работало сразу.
Сравниваю сейчас две виртуальные машины: Kubuntu и OpenSuse Leap 42.1 KDE - обе интересные, но мне OpenSuse больше нравится.
Ах, да - забыл: у меня в Kubuntu всё время слетает файловый менеджер - даже не дает времени папку новую создать. Открывается, позволяет
открыть нужную папку, но создать папку внутри неё шансов нет - вылет и предложение отправить отчет об ошибке. Всё остальное работает. :D

Сообщение отредактировал VladimirSh: 31 August 2016 - 21:38

#3383 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 01 September 2016 - 08:48

VladimirSh, сейчас в качестве основной системы пользую Kubuntu 14.04.5 LTS, но периодически посматриваю (благо есть не совсем задействованный ноутбук для опытов) в сторону свежей 16.04 LTS, так в 16.04 plasma всякие "чудеса" творила, пока не обновил её из backports для самой свежей доступной.

#3384 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 01 September 2016 - 08:55

Ну и, самое главное, пока в пятой плазме еще недоступно без "бубна" использование удаленного рабочего стола с помощью x2goserver. В openSUSE, кстати, тоже как и во многих других дистрибутивах с пятой плазмой. Поэтому в плане выбора пока альтернативы 14.04.5 просто нет для меня. Нравится мне с работы на домашнем компьютере по интернетам ходить - в офисе много чего запрещено, а на домашнем удаленном мне и ограничений нет, да и фотоархив под рукой: в свободную минутку даже пообрабатывать можно (кроме цветокоррекции, разумеется, на работе монитор, мягко говоря, убог).

#3385 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 01 September 2016 - 09:39

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Попробую дать наводящий вопрос - что ВСЕГДА является началом, предпосылкой для формирования ТЗ ЛЮБОГО производственного процесса?
Бизнес-план и бюджет наверное. Без бюджета не на что будет делать ТЗ, а без бизнес-плана не сформировать бюджет.

#3386 peter_koen

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 01 September 2016 - 10:10

Просмотр сообщенияL2009 (01 September 2016 - 09:39) писал:

Бизнес-план и бюджет наверное...

Описание ("требования", "характеристика" - как угодно) конечного товара (услуги).

#3387 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 01 September 2016 - 10:28

Просмотр сообщенияpeter_koen (01 September 2016 - 10:10) писал:

Описание ("требования", "характеристика" - как угодно) конечного товара (услуги).
Ещё можно сказать, идея, проект, концепция. Для рождения которых никакие супер-пупер вычислительные мощности не нужны. И которые вполне могут быть представлены в виде эскизов, чертежей, формул, и т.д. при помощи отдельно взятого персонального компьютера с соответствующим ПО. Но если такого ПО для какой либо сферы деятельности под определённую ОС не существует, либо оно не соответствует требованиям (функциональность, удобство, соответствие отраслевым стандартам), то на этом этапе от такой ОС толку никакого. Что совершенно не значит, что в дальнейшем, в процессе производства (как результата реализации идеи, проекта, концепции), такая ОС не может быть использована для других целей.

#3388 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 01 September 2016 - 10:35

Просмотр сообщенияpeter_koen сказал:

Описание ("требования", "характеристика" - как угодно) конечного товара (услуги).
А это разве не часть бизнес-плана? :blink:

Так удивился, что даже в википедию сунулся. Нет, там вроде также написано:

"Бизнес-план — план, программа осуществления бизнес-операций, действий фирмы, содержащая сведения о фирме, товаре, его производстве, рынках сбыта, маркетинге, организации операций и их эффективности"©

#3389 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 01 September 2016 - 10:44

Просмотр сообщенияL2009 (01 September 2016 - 10:35) писал:

А это разве не часть бизнес-плана? :blink:
Снова телега впереди лошади :). Не товар (услуга) создаётся под бизнес-план, а бизнес-план под товар, под его производство и реализацию. Не путать с промежуточными решениями (товарами, услугами), которые могут оговариваются в бизнес-плане, как элементы, как составляющие, для реализации основного проекта.

Сообщение отредактировал Sergii: 01 September 2016 - 10:45

#3390 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 01 September 2016 - 10:50

Просмотр сообщенияPriestone (01 September 2016 - 08:48) писал:

.... так в 16.04 plasma всякие "чудеса" творила, пока не обновил её из backports для самой свежей доступной.
Оно-то понятно, но в OpenSuse файловый менеджер не слетает, а в Kubuntu 16.04, обновленной по всем
пакетам - слетает. Подправят, конечно, но даже и при отсутствии этой досадной мелочи, я бы отдал предпочтение OpenSuse.

Сообщение отредактировал VladimirSh: 01 September 2016 - 10:51

Обратно в Просто обо всем · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Наш клуб
  3. → Просто обо всем
  4. Правила Форума