Перейти к содержимому


► Какую будем выбирать "OS"◄

Автор Maшa, 21 Mar 2015 10:13

Сообщений в теме: 3932

Опрос: ► Какую будем выбирать "OS"◄ (258 пользователей проголосовало)

Какую операционную систему Вы используете?

  1. Windows 8 (53 голосов [14.21%])

    Процент голосов: 14.21%

  2. Windows 7 (119 голосов [31.90%])

    Процент голосов: 31.90%

  3. Windows Vista (2 голосов [0.54%])

    Процент голосов: 0.54%

  4. Windows XP (34 голосов [9.12%])

    Процент голосов: 9.12%

  5. Mac OS X 10.10 (38 голосов [10.19%])

    Процент голосов: 10.19%

  6. Mac OS X 10.9 (12 голосов [3.22%])

    Процент голосов: 3.22%

  7. DOS (1 голосов [0.27%])

    Процент голосов: 0.27%

  8. Linux (51 голосов [13.67%])

    Процент голосов: 13.67%

  9. Другую (13 голосов [3.49%])

    Процент голосов: 3.49%

  10. Вообще не использую :) (4 голосов [1.07%])

    Процент голосов: 1.07%

  11. Windows 10 (46 голосов [12.33%])

    Процент голосов: 12.33%

Голосовать Изменить опрос

#3271 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 20 August 2016 - 11:58

Microsoft выпустила версию PowerShell для macOS и Linux:
"Альфа-версия оболочки с интерфейсом командной строки/скриптового языка доступна как для macOS (бывшая OS X),
так и для Linux (Red Hat, Ubuntu и Cent OS)." (С)
Источник:
http://windowstips.ru/notes/26960
Юзеры всех ОС, соединяйтесь! :D

#3272 Alone_Stranger

  • Пользователь
  • 1925 сообщений

Отправлено 20 August 2016 - 18:52

Просмотр сообщенияVladimirSh (20 August 2016 - 11:58) писал:

Microsoft выпустила версию PowerShell для macOS и Linux:
"Альфа-версия оболочки с интерфейсом командной строки/скриптового языка доступна как для macOS (бывшая OS X),
так и для Linux (Red Hat, Ubuntu и Cent OS)." (С)
Источник:
http://windowstips.ru/notes/26960
Юзеры всех ОС, соединяйтесь! :D/>
О-о-о-о! Наверняка все это для облегчения перехода с Форточек на нормальную систему :)))

#3273 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 20 August 2016 - 19:07

Просмотр сообщенияAlone_Stranger (20 August 2016 - 18:52) писал:

О-о-о-о! Наверняка все это для облегчения перехода с Форточек на нормальную систему :)))
Наверное, Microsoft сделает из нормальной системы что-то действительно хорошее и, возможно, платное. :D

#3274 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 August 2016 - 19:36

Просмотр сообщенияAlone_Stranger сказал:

нормальную
перпендикулярную?

#3275 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 20 August 2016 - 19:48

Просмотр сообщенияAlone_Stranger сказал:

О-о-о-о! Наверняка все это для облегчения перехода с Форточек на нормальную систему :)))
Самая веселая подобная плюшка, какую видел сам, была Микрософт IE для SPARC/Solaris. Конечно не пошла дальше беты, очень не та целевая аудитория, но оно было и я это сам видел! :)

Сообщение отредактировал L2009: 20 August 2016 - 19:48

#3276 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13605 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 20 August 2016 - 20:03

Просмотр сообщенияAlone_Stranger (20 August 2016 - 18:52) писал:

О-о-о-о! Наверняка все это для облегчения перехода с Форточек на нормальную систему :)))
Для "перехода" выгоднее подмазывать пользователям, а не админам.

#3277 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 20 August 2016 - 22:39

Просмотр сообщенияАльфред (20 August 2016 - 20:03) писал:

Для "перехода" выгоднее подмазывать пользователям, а не админам.
Ну, уж как "нормальная система" (С) подмазывает пользователям (!): всё бесплатно, открыто, доступно,
безотказно и безопасно, - а число перешедших с других (платных) систем всё еще ничтожно мало.
Может быть, мало просто подмазывать, а хорошо бы еще и над системой поработать?
Всё еще хочется десктоп. :)

Сообщение отредактировал VladimirSh: 20 August 2016 - 22:40

#3278 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 21 August 2016 - 12:00

Просмотр сообщенияАльфред (20 August 2016 - 20:03) писал:

Для "перехода" выгоднее подмазывать пользователям, а не админам.
И не просто выгоднее, но и логичнее. Потому как пользователи, потребители, и являются конечной целевой аудиторией при производстве любого продукта. А выпускать ПО из расчета на удобство админов, все равно, что выпускать автомобили из расчета на удобство автослесарей.

Сообщение отредактировал Sergii: 21 August 2016 - 12:00

#3279 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 21 August 2016 - 12:08

Просмотр сообщенияAlone_Stranger (20 August 2016 - 18:52) писал:

О-о-о-о! Наверняка все это для облегчения перехода с Форточек на нормальную систему :)))
Скорее это похоже на медленное поглощение тех несчастных 2% рынка настольных ОС :). Постепенно вынимая по одному кирпичику из "могучей" стены Линукс :D.

#3280 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 21 August 2016 - 12:47

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Скорее это похоже на медленное поглощение тех несчастных 2% рынка настольных ОС
Вряд-ли. Это же Гаусс. Человеков много, хоть 2%, но должны быть не среди хомячков. :)

#3281 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 5369 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 21 August 2016 - 13:32

Просмотр сообщенияL2009 (21 August 2016 - 12:47) писал:

Вряд-ли. Это же Гаусс. Человеков много, хоть 2%, но должны быть не среди хомячков. :)
"Гаусс" тут наврят-ли при делах.
Это скорее распределение типа "диплодок" - большая туша (Windows), толстый хвост (MAC OS), маленькая голова (Linux, FreeBSD, ...) :) .

#3282 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 21 August 2016 - 13:55

Просмотр сообщенияAr-Gen-Tum (21 August 2016 - 13:32) писал:

...маленькая голова (Linux, FreeBSD, ...) :) .
Нет, это - кисточка хвоста. ;)

#3283 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 August 2016 - 14:44

Просмотр сообщенияAr-Gen-Tum сказал:

"Гаусс" тут наврят-ли при делах.
1. «навряд ли»
2. статистическое распределение никто не отменял ) (хотя ведутся споры, что нормальное распределение не совсем нормально)

Просмотр сообщенияL2009 сказал:

хоть 2%, но должны быть не среди хомячков
а среди тушканчиков?

#3284 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 21 August 2016 - 15:24

Просмотр сообщенияAr-Gen-Tum сказал:

"Гаусс" тут наврят-ли при делах.
Конечно мало понимаю в таких вещах, но центральная предельная теорема, по идее, должна включиться, поскольку количество пользующихся компьютерами, в настоящее время велико.

Просмотр сообщенияVladimirSh сказал:

Нет, это - кисточка хвоста.
Предлагаю оcтановиться на тянитолкаях.

Просмотр сообщенияSchwanz сказал:

а среди тушканчиков?
Cреди однопользовательских систем не знаю как нынче происходит. Возможно там Линух и Виндоуз меняются местами?

Сообщение отредактировал L2009: 21 August 2016 - 15:31

#3285 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 5369 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 21 August 2016 - 17:09

Просмотр сообщенияL2009 сказал:

Конечно мало понимаю в таких вещах, но центральная предельная теорема, по идее, должна включиться, поскольку количество пользующихся компьютерами, в настоящее время велико.
Объектов много, а вариантов всего 3-и .


#3286 Alone_Stranger

  • Пользователь
  • 1925 сообщений

Отправлено 21 August 2016 - 20:57

Просмотр сообщенияSergii (21 August 2016 - 12:00) писал:

И не просто выгоднее, но и логичнее. Потому как пользователи, потребители, и являются конечной целевой аудиторией при производстве любого продукта. А выпускать ПО из расчета на удобство админов, все равно, что выпускать автомобили из расчета на удобство автослесарей.
Аккурат для вас статейка: https://aftershock.news/?q=node/406228

Цитата

Большинство деталей и агрегатов современных машин производится с учетом запрограммированного раннего износа и выхода из строя. Причем машина с конструкционной точки зрения спроектирована таким образом, чтобы усложнить механикам замену этих деталей, и, следовательно, увеличить стоимость работ.
Вот вам примеры, чтобы не быть голословным:
- светодиодные повторители поворота, габаритки, лампочки подсветки номерного знака и салона. Скажете, красиво? Красиво, но деталь меняется только целиком, отдельно лампочек не бывает.
- замена лампочек на многих современных машинах (Citroen/Peugeot, Ssang Yong из того, что первым приходит в голову) со съемом бампера (если спереди) или с разбором салона (если сзади)
- не деталируемая отдельно рулевая тяга на многих Ниссанах. В оригинале продается только в сборе с рейкой. Слава Богу, хоть меняется не в сборе
- датчики массового расхода воздуха, продаваемые ТОЛЬКО вместе с патрубком (сумма больше раза в три)
- приводные валы, которые нельзя разобрать, и которые продаются только в сборе.
- блоки ДВС, которые продаются только вместе с поршневой и кучей мелочи
- вкладыши, продающиеся только вместе с коленвалом
- фордовские двигатели, на которые вообще нет ремонтных деталей, типа вкладышей, поршневых колец и так далее
- передние нижние рычаги, которые в оригинале идут только в сборе, и к которым нет оригинальных шаровых и сайлентблоков
- ступичные подшипники в сборе со ступицей или даже в тормозным диском (Пежо/Ситроен, задний диск)
- несъемные (разрушаемые при снятии) датчики ABS
- топливные фильтры в сборе с неразборным топливным насосом, причем при его замене нужно разбирать салон

#3287 peter_koen

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 21 August 2016 - 23:36

Просмотр сообщенияAlone_Stranger (21 August 2016 - 20:57) писал:

Аккурат для вас статейка...

Что за бред?
"Ты с бабой сам лежал в кровати?.. (С)"

#3288 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 22 August 2016 - 09:56

Просмотр сообщенияpeter_koen сказал:

Что за бред?
А почему бред? Вроде как раз статейка о том, чем отличаются бибики, сделанные "для удобства автослесарей" от бибик, сделанных "для удобства конечных пользователей". Оценивать разницу, как положительную или отрицательную, в любую сторону можно самому. :)

#3289 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 22 August 2016 - 10:49

Просмотр сообщенияAlone_Stranger (21 August 2016 - 20:57) писал:

Аккурат для вас статейка: https://aftershock.news/?q=node/406228
Иногда полезно читать комментарии :).

Просмотр сообщенияL2009 (22 August 2016 - 09:56) писал:

бибики, сделанные "для удобства автослесарей"
Назовите хоть одну модель, сделанную для удобства автослесарей :).

#3290 peter_koen

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 22 August 2016 - 11:00

Просмотр сообщенияL2009 (22 August 2016 - 09:56) писал:

...статейка о том, чем отличаются бибики, сделанные "для удобства автослесарей" от бибик, сделанных "для удобства конечных пользователей".

Статейка - чисто описание выдуманного мира автослесаря. Записки испанского автомеханика с русской смекалкой, блин, кем бы он ни был... Либо тупо непонимание того, как всё работает, либо (и это скорее всего) весь текст - художественный вымысел. Трёп для Сети, написанный с целями и задачами для Сети.
"Как дурят домохозяек производители лампочек... В керосиновой лампе я мог заменить фитиль, а в электрической лампе накаливания перегоревшую нить - не могу: лампочка "не продаётся по частям, а только агрегатом в сборе".
Короче, информация - фуфло, ценности не представляет. Выводы на фуфельной информации - той же ценности.
А заговор - тот да, безусловно существует. Мировой капитал во главе с мировым же злом спит и видит, как бы нагадить собственному потребителю.

Сообщение отредактировал peter_koen: 22 August 2016 - 11:04

#3291 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 22 August 2016 - 11:03

Цитата

Аккурат для вас статейка: https://aftershock.news/?q=node/406228
Когда больше нечего сказать по теме - начинаются аналогии, причём практически всегда - неподходящие. :D
Пальцем в командную строку в небо. ;)

#3292 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 22 August 2016 - 11:23

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Назовите хоть одну модель, сделанную для удобства автослесарей
В статье смотрите, все оттуда, я в этом деле даже не хомячок, а утконос. :blink:

#3293 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 22 August 2016 - 11:29

Просмотр сообщенияpeter_koen сказал:

Статейка - чисто описание выдуманного мира автослесаря. Записки испанского автомеханика с русской смекалкой, блин, кем бы он ни был... Либо тупо непонимание того, как всё работает, либо (и это скорее всего) весь текст - художественный вымысел.
Не знаю, далек от автослесаризма, извлек оттуда только концептуальный подход к удобству обслуживания автомобилей. Но подход этот, как неоднократно замечал в других сферах, существует. Простой пример: наткнулся случайно недавно на цены на замену запчастей в таблетке, какой жена пользуется. Замена экрана, например, стоит примерно 130% стоимости самой таблетки. Практически то же самое, что и в статье про автомеханизацию.

#3294 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 22 August 2016 - 11:29

Просмотр сообщенияL2009 (22 August 2016 - 11:23) писал:

В статье смотрите, все оттуда, я в этом деле даже не хомячок, а утконос. :blink:
Вы путаете развитие технологий с удобством автослесарей. Иногда дешевле поменять деталь в сборе, чем один из его элементов (учитывая стоимость работы). Ну это, для тех, кто не "утконос" :).

#3295 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 22 August 2016 - 11:40

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Иногда дешевле поменять деталь в сборе, чем один из его элементов (учитывая стоимость работы).
А не задумывались, почему замена части стоит дороже, чем замена целого? :) Это же материальная деталь, насколько понимаю, т.е. и то и другое состоят из материалов и работы. По материалам наверное можно сравнить, куда их требуется больше. По трудозатратам вроде как тоже, сделать несколько частей труднее, чем одну. Получается, что цена не привязана ни к тому ни к другому. Или? :) Значит мы просто принимаем, что потребитель-хомячок есть хорошо, правильно и выгодно для продавцов. Выгоднее, чем обеспечивать хорошую квалифицированную поддержку например или надежное проектирование, с возможностью легкой замены. Ну а дальше конечно уже дело личной оценки - воспринимать это как позитив или как негатив. :)

#3296 peter_koen

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 22 August 2016 - 12:37

Просмотр сообщенияL2009 (22 August 2016 - 11:40) писал:

А не задумывались, почему замена части стоит дороже...

Задумывались. Начиная со средней школы: в начале 80-х нас обучали на электромехаников по ремонту и обслуживанию ЭВМ. Практика была на какой-то машине из серии ЕС, ЕС-1022, по-моему. Там вместо сгоревшей детали меняли плату (модуль), ТЭЗ - типовой элемент замены. Это быстрее и проще.
Ровно так же, быстрее и проще (и сильно дешевле по стоимости работ) заменить блок деталей автомобиля, чем одну детальку в сложной конструкции (о чём выше упомянул ув. Sergii). Плюс получаешь гарантированное качество сопряжения всех элементов блока. Оплата труда автомеханика (если это не в пыльном гараже) при разборке-сборке - это куда как больше, чем стоимость серийного элемента из нескольких деталек.

Сообщение отредактировал peter_koen: 22 August 2016 - 12:49

#3297 peter_koen

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 22 August 2016 - 12:49

Просмотр сообщенияL2009 (22 August 2016 - 11:40) писал:

...мы просто принимаем, что потребитель-хомячок есть хорошо, правильно и выгодно для продавцов. Выгоднее, чем обеспечивать хорошую квалифицированную поддержку например или надежное проектирование, с возможностью легкой замены.

В первую очередь, это есть хорошо для самого потребителя. Потому что квалифицированная поддержка (куда без неё?) требуется реже и осуществляется проще, и стоит дешевле.

#3298 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 22 August 2016 - 13:24

Просмотр сообщенияpeter_koen (22 August 2016 - 12:49) писал:

В первую очередь, это есть хорошо для самого потребителя. Потому что квалифицированная поддержка (куда без неё?) требуется реже и осуществляется проще, и стоит дешевле.
Главная проблема при этом, уменьшение количества технического персонала, необходимого для осуществления квалифицированной поддержки. Что крайне раздражает, тех же автослесарей :).

#3299 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 22 August 2016 - 14:08

Просмотр сообщенияpeter_koen сказал:

В первую очередь, это есть хорошо для самого потребителя. Потому что квалифицированная поддержка (куда без неё?) требуется реже и осуществляется проще, и стоит дешевле.
Но это также обозначает, что, в цене изделия, расход материала и труда занимает какое-то сильно не первое место? Понимаю, что полупроводник на микросхеме заменять слишком дорого, но лампочку в автомобиле...
Вспомнил, как понадобилось в моей К200 сделать небольшую механическую работу, не специфическую для Пентаха. Ну и пошел искать по мастерским. Не брался никто, только послать производителю или в комплекте с другими, ненужными, работами, типа дорогой полной чистки и соответствующими ценами. В общем, пару месяцев позже, случайно, дали наводку на мастерскую по пленочным камерам, где специалист и сделал все за 15 минут и небольшую сумму. А количество таких мастерских уменьшается постоянно. Мне, как потребителю, это не понравилось. :(

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Главная проблема при этом, уменьшение количества технического персонала, необходимого для осуществления квалифицированной поддержки. Что крайне раздражает, тех же автослесарей
Естественно, хороший автослесарь переводит количество в качество, ему должен не нравиться обратный процесс. :blink:

#3300 peter_koen

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 22 August 2016 - 14:47

Просмотр сообщенияL2009 (22 August 2016 - 14:08) писал:

Но это также обозначает, что, в цене изделия, расход материала и труда занимает какое-то сильно не первое место?

Немного не так. Стоимость человеческого труда - очень значительная часть цены. Замена блока деталей без его разборки (этого блока) - это большая экономия человеко-часов на сервисе и меньшие требования к квалификации работника сервиса. И то, и другое экономит средства потребителя. В блоке деталей, собранном роботом, стоимость труда незначительная.
Насчёт лампочек - думаю, в тексте сильно сгущены краски. У меня (2012 г.в.) всё меняется без особого труда, и на прошлой машинке другой марки (2008 г.в.) всё менялось без обращения в сервис. В инструкции по эксплуатации машины написано, как и что делать.
Обратно в Просто обо всем · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Наш клуб
  3. → Просто обо всем
  4. Правила Форума