► Какую будем выбирать "OS"◄
#1232
Отправлено 15 April 2016 - 06:51
L2009 (14 April 2016 - 23:01) писал:
Или тем, кто в состоянии это сделать, Ваши проблемы по барабану.
А то по-Вашему получается, что любой чих пользователя немедленно реализуется некими энтузиастами.
#1233
Отправлено 15 April 2016 - 07:48
Сообщение отредактировал L2009: 15 April 2016 - 07:48
#1234
Отправлено 15 April 2016 - 09:43
Ar-Gen-Tum (14 April 2016 - 22:52) писал:
Все линейное множество RGB не упихать в линейное множество CMY(K), но можно упихать в множество множеств.
Каждое множество CMY(K) определяется набором конкретных чернил, а параметры преобразования находятся в профиле.
Да и количество цветов чернил можно увеличить.
Все упрется лишь в профиль. Каждый производитель будет стремиться огородить от конкурентов составы чернил и соответственно профили.
Не буду даже касаться адаптации 3-х цветной модели к 4-х цветной в плане соответствия цветов, допустим, теоретически это возможно (хотя сомнительно относительно полного совпадения полученного цвета).
Цветовой охват RGB шире, чем CMYK (чуть выше даже диаграмму рисовали). Это, надеюсь, не оспаривается ? Представьте себе, что вы производите подготовку макета в RGB, какую-то часть раскрасили в ярко алый цвет. Но CMYK, в силу ограничения цветового охвата воспроизвести этот цвет физически не может. А значит, при конвертации будет искажен, преобразован в тот, который впишется в ширину цветового пространства CMYK. И никакие профили не помогут "впихнуть невпихуемое" . Потому и важно производить обработку макета в том цветовом пространстве, в котором будет вывод. В случае с полиграфией, это CMYK, поскольку технология офсетной полноцветной печати предполагает 4 основных цвета.
Таким образом, есть три варианта решения:
1) Готовить макеты в платных программах, поддерживающих работу в CMYK (то, что происходит сейчас)
2) Готовить макеты в бесплатных программах, в цветовом пространстве RGB, конвертируя их затем в CMYK, смирившись с неизбежным непредсказуемым искажением цвета (о какой профессиональной работе можно в этом случае говорить?)
3) Полностью менять технологию процесса офсетной полноцветной печати (что вряд ли осуществится, ради неполных 2% пользователей десктопных систем ).
Сообщение отредактировал Sergii: 15 April 2016 - 10:01
#1235
Отправлено 15 April 2016 - 09:59
L2009 (15 April 2016 - 07:48) писал:
Сообщение отредактировал Sergii: 15 April 2016 - 09:59
#1236
Отправлено 15 April 2016 - 10:17
L2009 (15 April 2016 - 07:48) писал:
Мне некогда. И не хочется: работа, семья, фотография и Пента-клуб опять же... А жизнь конечна и не очень длинна.
Это всё - на любителя-чихоковырятеля.
Сообщение отредактировал peter_koen: 15 April 2016 - 10:19
#1237
Отправлено 15 April 2016 - 10:36
Sergii (15 April 2016 - 09:43) писал:
...
Таким образом, есть три варианта решения:
1) Готовить макеты в платных программах, поддерживающих работу в CMYK (то, что происходит сейчас)
2) Готовить макеты в бесплатных программах, в цветовом пространстве RGB, конвертируя их затем в CMYK, смирившись с неизбежным непредсказуемым искажением цвета (о какой профессиональной работе можно в этом случае говорить?)
3) Полностью менять технологию процесса офсетной полноцветной печати (что вряд ли осуществится, ради неполных 2% пользователей десктопных систем ).
А ведь цветная фотопечать на 3-х, 4-х цветных принтерах в принципе не отличается от печати в каких-либо минитипографиях.
"В принципе" - означает, что при любой печати происходит преобразование RGB -> CMY(K).
А фотопринтеры есть и 6-и цветные, т.е. с расширенным относительно CMY(K) цветовым охватом .
#1238
Отправлено 15 April 2016 - 11:17
А может дело еще в том самом открытии, которое Том Сойер сделал во время покраски забора.
#1239
Отправлено 15 April 2016 - 11:29
#1240
Отправлено 15 April 2016 - 11:36
И черные чернила использовались классически, как в Википедии по теме написано /> .
Alone_Stranger (15 April 2016 - 11:29) писал:
А черный вы за цвет считаете? А то я например как раз не смог вспомнить принтер с 3 красками - всегда минимум 4!
И "черный" цвет получался не очень черным.
Кстати, в сублимационном принтере Canon, тоже только 3-и цвета, а 4-й слой - защитный.
И в сублимационных принтерах тоже принцип - CMY.
Сообщение отредактировал Ar-Gen-Tum: 15 April 2016 - 11:39
#1241
Отправлено 15 April 2016 - 11:37
L2009 (15 April 2016 - 11:17) писал:
Яндекс-маркет нашел больше тысячи моделей
#1242
Отправлено 15 April 2016 - 11:43
#1243
Отправлено 15 April 2016 - 11:45
L2009 (15 April 2016 - 11:39) писал:
Не уверен насчет совсем сознательно, но мне кажется, что в Вашем рассуждении здесь рациональное зерно. Мотивация и цели. Открытые продукты, в первую очередь, создаются теми, кто хочет делать для тех, кто хочет пользоваться. Коммерческая составляющая вторична. Ну и конечно те продукты, которые под патронажем коммерческих производителей, они идут как дополнение к коммерческим продуктам.
В противном случае они не отвечали-бы "духу свободы", который и проводит в сознание масс мистер Столман.
#1244
Отправлено 15 April 2016 - 11:49
#1245
Отправлено 15 April 2016 - 11:57
Ar-Gen-Tum (15 April 2016 - 10:36) писал:
Ar-Gen-Tum (15 April 2016 - 10:36) писал:
"В принципе" - означает, что при любой печати происходит преобразование RGB -> CMY(K).
А фотопринтеры есть и 6-и цветные, т.е. с расширенным относительно CMY(K) цветовым охватом .
Вы правда не понимаете разницу между фотопечатью, и полноцветной офсетной печатью???
Прежде, чем продолжать эту тему, рекомендую ознакомиться -
https://ru.wikipedia...%B0%D1%82%D1%8C
http://howitworks.ik.../paper1090.html
Сообщение отредактировал Sergii: 15 April 2016 - 11:59
#1246
Отправлено 15 April 2016 - 12:09
L2009 (15 April 2016 - 11:49) писал:
Конечно не отрицают, но и прямая продажа, как цель, перед ними не стоит. Ну это как фотографировать для своего удовольствия или на заказ, в соответствии с требованиям. Подход разный совсем, хотя результат может быть лучше или хуже и там и там. Во втором случае меньше колебания качества, в первом - свобода развлечения.
Вирусы и другое вредоносное ПО зачастую весьма высокого качества и изобретательности.
И зачастую эти писатели/распространители не имеют материальной выгоды. Но, мотивация всегда присутствует.
Без мотивации ни каких действий не происходит.
#1247
Отправлено 15 April 2016 - 12:15
Кстати, почему-то думал, что цветной принтер использует черный картридж для текстов и монохромной печати, а 3-6 цветов для цветных картинок и черный, в цветных картинках, все равно создается суммой цветов. Это не так?
#1248
Отправлено 15 April 2016 - 12:29
L2009 (15 April 2016 - 12:15) писал:
L2009 (15 April 2016 - 12:15) писал:
#1249
Отправлено 15 April 2016 - 12:37
#1250
Отправлено 15 April 2016 - 12:56
L2009 (15 April 2016 - 12:37) писал:
#1251
Отправлено 15 April 2016 - 13:50
Савраска - это не та психология, чтобы, в свободное время таскать телеги с цветами.
Сообщение отредактировал L2009: 15 April 2016 - 13:52
#1252
Отправлено 15 April 2016 - 13:53
Sergii (15 April 2016 - 12:56) писал:
99.9% просто нанимаются на какую-то работу. Они выполняют некоторое ТЗ, которое им выдается заинтересованными лицами.
Обсуждать их мотивацию в плане создания того или иного продукта просто бессмысленно.
Некоторые, кроме выполнения работы за деньги, еще делают и что-то от себя.
Как примеры:
1. Н.Вирт, создал язык Паскаль, для обучения студентов. Он его создал не под заказ, а для личного употребления.
Авторство на язык принадлежит и всегда будет принадлежать Вирту. Приватизировать спецификацию языка не может никто.
А вот конкретные реализации Паскаля могут быть и проприетарными. Пример: "Турбо Паскаль" от "Борланд" и его расширения от той-же компании.
2. С.Лантинга, будучи ведущим программистом (то-ли в Близзард, то-ли уже в др. компании), написал библиотеку SDL. Под лицензией GPL.
3. Всех и не перечислить в коротком сообщении ...
#1253
Отправлено 15 April 2016 - 14:19
#1254
Отправлено 15 April 2016 - 14:26
Ar-Gen-Tum (15 April 2016 - 13:53) писал:
#1256
Отправлено 15 April 2016 - 14:40
L2009 (15 April 2016 - 14:19) писал:
А сапоги тачать пирожник, "
#1257
Отправлено 15 April 2016 - 14:46
Sergii (15 April 2016 - 14:26) писал:
Братья Райт наверняка не заглядывали в будущее и не видели в нем Боингов и пр. .
Ах бедный Харли, которому помогали Девидсоны, работавшие на заводе. Разве мог он предполагать,
что в будущем на байках его бренда, будут понтоваться разрисованные "реальные пацаны" в темных очках .
А Билл-то, который Гейтс ... Бросил ВУЗ и писал Бейсик для компьютера, у которого даже монитора не было.
M$ до сих пор любит в своих продуктах (типа M$ Office) интерпретатор Бейсик .
#1258
Отправлено 15 April 2016 - 14:49
L2009 (15 April 2016 - 14:37) писал:
Ar-Gen-Tum (15 April 2016 - 14:46) писал:
Братья Райт наверняка не заглядывали в будущее и не видели в нем Боингов и пр. .
Ах бедный Харли, которому помогали Девидсоны, работавшие на заводе. Разве мог он предполагать,
что в будущем на байках его бренда, будут понтоваться разрисованные "реальные пацаны" в темных очках .
А Билл-то, который Гейтс ... Бросил ВУЗ и писал Бейсик для компьютера, у которого даже монитора не было.
M$ до сих пор любит в своих продуктах (типа M$ Office) интерпретатор Бейсик .
#1260
Отправлено 15 April 2016 - 14:54
L2009 (15 April 2016 - 13:50) писал:
А я вот люблю свою работу. Она мне в кайф, и с психологией всё нормально.
Sergii (15 April 2016 - 14:49) писал:
Как бы... Да.
Сам продукт при этом не сдох, а сменился следующим поколением.
Но, в принципе, мысль верная. Коммерческий проект тоже может сдохнуть по разным причинам. У меня на WinPhone, к примеру, стояла предсказывалка погоды (платная, между прочим), которая по каким-то причинам перестала поддерживаться разработчиками. Просто однажды перестала работать и всё: проект закрыт.
Единственно: коммерческий проект закрывается по определённым причинам. Закрытие крупного коммерческого проекта предсказуемо и "видно издалека".
Но дело даже не в этом, а в том, что от разработчика официально приобретённого проприетарного ПО я всегда могу потребовать (не нижайше попросить с неясной перспективой, а именно потребовать) обеспечить заявленную работоспособность (правда, иногда жаль, что только в рамках лицензионного соглашения).
Сообщение отредактировал peter_koen: 15 April 2016 - 15:01
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных