Перейти к содержимому


► Какую будем выбирать "OS"◄

Автор Maшa, 21 Mar 2015 10:13

Сообщений в теме: 3932

Опрос: ► Какую будем выбирать "OS"◄ (258 пользователей проголосовало)

Какую операционную систему Вы используете?

  1. Windows 8 (53 голосов [14.21%])

    Процент голосов: 14.21%

  2. Windows 7 (119 голосов [31.90%])

    Процент голосов: 31.90%

  3. Windows Vista (2 голосов [0.54%])

    Процент голосов: 0.54%

  4. Windows XP (34 голосов [9.12%])

    Процент голосов: 9.12%

  5. Mac OS X 10.10 (38 голосов [10.19%])

    Процент голосов: 10.19%

  6. Mac OS X 10.9 (12 голосов [3.22%])

    Процент голосов: 3.22%

  7. DOS (1 голосов [0.27%])

    Процент голосов: 0.27%

  8. Linux (51 голосов [13.67%])

    Процент голосов: 13.67%

  9. Другую (13 голосов [3.49%])

    Процент голосов: 3.49%

  10. Вообще не использую :) (4 голосов [1.07%])

    Процент голосов: 1.07%

  11. Windows 10 (46 голосов [12.33%])

    Процент голосов: 12.33%

Голосовать Изменить опрос

#1141 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 13 April 2016 - 09:47

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Уважаемый коллега. Во-первых, речь не только о фотошопе. Во-вторых, о домашних настольных системах
Дорогой коллега, подозреваю, что здесь получилось, на первый взгляд, небольшое противоречие, основанное на вольном выделении объекта и субъекта высказывания. Речь идет о "профессиональном ПО" и о "домашних системах" одновременно. А "домашняя" система воспринимается как элемент любительского сегмента, инструмент для развлечения, но не для прямой профессиональной деятельности. Хотя, как понимаю, не исключены ситуации, когда "домашнюю систему" используют для профессиональной деятельности на более высоком уровне, что, как понимаю, Вы имеете ввиду. :)

#1142 peter_koen

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 13 April 2016 - 10:08

Просмотр сообщенияL2009 (13 April 2016 - 09:47) писал:

...подозреваю, что здесь получилось, на первый взгляд, небольшое противоречие...

Если категорию железа называть корректно, Small Office/Home Office, то противоречия нет.
А ув. Epigon (которому отвечал Sergii) вообще говорил про ПО безотносительно железа, "качественное профессиональное под Виндоуз", которого, якобы, нет (судя по контексту, Epigon вероятно-таки имел в виду приложения для работы с растровой графикой. Но прямо на это не указал).

Сообщение отредактировал peter_koen: 13 April 2016 - 10:11

#1143 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 5369 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 13 April 2016 - 10:20

Просмотр сообщенияL2009 (13 April 2016 - 09:47) писал:


Дорогой коллега, подозреваю, что здесь получилось, на первый взгляд, небольшое противоречие, основанное на вольном выделении объекта и субъекта высказывания. Речь идет о "профессиональном ПО" и о "домашних системах" одновременно. А "домашняя" система воспринимается как элемент любительского сегмента, инструмент для развлечения, но не для прямой профессиональной деятельности. Хотя, как понимаю, не исключены ситуации, когда "домашнюю систему" используют для профессиональной деятельности на более высоком уровне, что, как понимаю, Вы имеете ввиду. :)
По данному моменту соглашусь с Sergii . Наш малый и средний бизнес использует обычные "дмашние" ПК
для вполне профессиональной деятельности. И под управлением MS Windows. Ибо это наиболее "дешево и сердито".
В учебных заведениях так-же наверняка используются аналогичные системы. Компании обычно делают существенные
поблажки учебным заведениям.

#1144 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 13 April 2016 - 10:56

Просмотр сообщенияAr-Gen-Tum сказал:

...Наш малый и средний бизнес использует обычные "дмашние" ПК
для вполне профессиональной деятельности. И под управлением MS Windows. Ибо это наиболее "дешево и сердито"...

Наиболее дешево и сердито сейчас уже как раз линукс. Веду пару фирм этим путем. Вполне спокойно работают после того, как сломали свои опасения насчет того, что это невозможно, потому что только windows и т.д. и т.п.

#1145 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 13 April 2016 - 11:07

Просмотр сообщенияL2009 (13 April 2016 - 09:47) писал:

Дорогой коллега, подозреваю, что здесь получилось, на первый взгляд, небольшое противоречие, основанное на вольном выделении объекта и субъекта высказывания. Речь идет о "профессиональном ПО" и о "домашних системах" одновременно.
Никакого противоречия. Современная домашняя система на основе персонального компьютера вполне способна решать многие профессиональные задачи. При помощи профессионального ПО. "Домашняя", не в смысле любительства, а в смысле ценовой доступности и возможности пользоваться одной, отдельно взятой машиной (в том числе, и установленной дома :)) для профессиональной деятельности. Видимо, у вас несколько другое понятие о профессиональной деятельности, которое учитывает бесплатный доступ к корпоративным ресурсам, как в плане "железа", так и в плане ПО. Но не забывайте, что не у всех такой доступ есть :). Не все работают там, где есть возможность использовать серверы и сверхмощные кластеры. Причем не за свои деньги :).

#1146 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 13 April 2016 - 11:16

Просмотр сообщенияPriestone (13 April 2016 - 10:56) писал:

Наиболее дешево и сердито сейчас уже как раз линукс. Веду пару фирм этим путем. Вполне спокойно работают после того, как сломали свои опасения насчет того, что это невозможно, потому что только windows и т.д. и т.п.
Ключевое слово, "сердито" :). Если для тех задач, которые решают эти фирмы, этого "сердито" достаточно, то нет проблем. А если недостаточно? Я выше привёл всего несколько названий программ, аналоги которых в Линукс и рядом не стоят по функциональности, а следовательно, не позволяют выполнять конкретную специфическую работу. Что бы вы понимали, разница примерно, как LibreOffice и обычным "блокнотом". К слову, о LibreOffice. Ранее уже писал, очень часто возникали проблемы, связанные с форматированием, при попытке заполнить и распечатать из под него готовые бланки или квитанции, представленные в "Вордовском" формате.

Сообщение отредактировал Sergii: 13 April 2016 - 11:17

#1147 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 13 April 2016 - 12:11

Просмотр сообщенияSchwanz (13 April 2016 - 05:28) писал:

аудио — Pro Tools, Cubase
видеокомпоза — Nuke (хотя под линух он тоже есть) — «для фильма в голливуде»
3d — Maya (есть порт под линух) — тоже из тех, что «для фильма в голливуде»

безусловно, можете смело заявить, что всё это «типа фотошопа», но тогда мне сразу будет известно направление, куда вы отправитесь )
Этого просто не знаю... Но мне с трудом представляется разработцих непрерывно обходящийююю ограничение операционки вместо того чтоб писать сам софт... Я ничего за свою жизнь под виндовс крупного и серьезного не видел... Может вы и видели...

#1148 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 13 April 2016 - 12:17

Просмотр сообщенияSergii (13 April 2016 - 09:00) писал:

Уважаемый коллега. Во-первых, речь не только о фотошопе. Во-вторых, о домашних настольных системах, Тех, которые, при использовании ОС с соответствующим прикладным софтом позволяют на уровне домашнего пользователя решать определённые профессиональные задачи. Графику "типа для фильма в голливуде" вряд ли создают на домашнем ПК.
Так я про то и говорю, что домашние, вам не кажется что домашние и профессиональный софт это несколько разные вещи. Именно по этому нет и не будет проф софто под виндовс

#1149 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 13 April 2016 - 12:33

Просмотр сообщенияEpigon (13 April 2016 - 12:17) писал:


Так я про то и говорю, что домашние, вам не кажется что домашние и профессиональный софт это несколько разные вещи. Именно по этому нет и не будет проф софто под виндовс
Выше были приведены названия вполне конкретных программ, которые прекрасно работают на ПК (ПЕРСОНАЛЬНОМ компьютере). Или по Вашему Nuendo или ArchiCAD используют домохозяйки?

#1150 peter_koen

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 13 April 2016 - 12:36

Просмотр сообщенияEpigon (13 April 2016 - 12:17) писал:

... домашние и профессиональный софт это несколько разные вещи. Именно по этому нет и не будет проф софто под виндовс

Можете верить, можете нет, но профессий в мире очень много. С разными потребностями, некоторые из которых в части ПО полностью удовлетворяются тем, что есть под Windows. И профессий: писатель, например, или журналист (MS Word под Windows, для вёрстки есть Corel), или бухгалтер (1С под Windows). Для моей архитектурной работы есть AutoCAD. A AutoCAD не просто "под Windows", не под Windows его и вовсе не бывает (просмотрщик с ограниченной возможностью редактирования под iOS не считается), а равноценного аналога ему нет.
На сайте Microsoft, на вкладке "Продукты" (это и ОС, и прикладное ПО) есть разделы "Для бизнеса", "Государственный сектор" и "Для разработчиков и ИТ-специалистов".

Сообщение отредактировал peter_koen: 13 April 2016 - 12:56

#1151 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 13 April 2016 - 13:07

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Никакого противоречия. Современная домашняя система на основе персонального компьютера вполне способна решать многие профессиональные задачи.
Потому и написал "на первый взгляд". Просто у многих есть необходимость следовать определенным нормам, требованиям к профессиональным системам. И нормы эти въедаются в головную кость очень глубоко, пренебрежение ими автоматически переводит рабочее окружение в разряд "любительских", на уровне подсознания. Наверное что-то подобное и произошло. Ну типа как не мог бы, подсознательно, воспринимать как "профессиональную", систему, которую, подобно девочке по вызову надо перезагружать каждый месяц или каждый год, но, подумав, понимаю, что есть люди, воспринимающие это по-другому. Так что все в порядке. :)

#1152 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 13 April 2016 - 13:12

Просмотр сообщенияpeter_koen сказал:

профессий в мире очень много. С разными потребностями, некоторые из которых в части ПО полностью удовлетворяются тем, что есть под Windows.
Ключевой момент. Профессиональному бухгалтеру малых предприятий не требуется серьезная распределенная платформа. :)

#1153 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 5369 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 13 April 2016 - 14:01

Просмотр сообщенияEpigon (13 April 2016 - 12:17) писал:


Так я про то и говорю, что домашние, вам не кажется что домашние и профессиональный софт это несколько разные вещи. Именно по этому нет и не будет проф софто под виндовс
:)
В свое время у меня не было ноутбука и на работе мне не купили.
А дело-то делать нада и я заюзал КПК под Palm OS 5.0 (от Sony). С контроллером связывался по ИК каналу.
Лет пять юзал эту систему, вполне профессионально :) .

#1154 Alone_Stranger

  • Пользователь
  • 1928 сообщений

Отправлено 13 April 2016 - 14:06

Просмотр сообщенияSergii (13 April 2016 - 11:07) писал:

Но не забывайте, чтоне у всех такой доступ есть :). Не все работают там, где есть возможность использовать серверы и сверхмощные кластеры.
Такая возможность есть у всех, где мало-мальски приличный интернет. Сервера сейчас можно взять в аренду по удаленке хоть на час. Хоть кусочек облака откусить, где оплатите только за фактически потребленную нагрузку - и тд. То, что вы не знаете о подобных возможностях, еще не означает, что их нет!

Просмотр сообщенияSergii (13 April 2016 - 11:07) писал:

Причем не за свои деньги :).
А вам-то какое дело? А если за свои - то что?

#1155 Schwanz

  • Пользователь
  • 10844 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 April 2016 - 16:43

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

нет и не будет проф софто под виндовс
я вам назвал немножко. перестаньте уже, пожалуйста.

#1156 Гость_rapucha_*

  • Гость

Отправлено 13 April 2016 - 17:35

Просмотр сообщенияEpigon (13 April 2016 - 12:17) писал:

нет и не будет проф софто под виндовс
Что за бред

#1157 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 13 April 2016 - 17:44

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

Именно по этому нет и не будет проф софто под виндовс
Кстати не совсем верно. Даже в старые добрые времена, помню, был например софт, если не ошибаюсь, фирмы computervision. Проектно-инженерное ПО. Ну такая фигня, где можно было сделать чертежи, схемы и прочее, а оно обсчет, вплоть до сметы и стоимости материалов, планов распределения и прочего считало. Профессиональный софт, самолеты тогда на нем делали и деньги например. Так вот, основная часть, проектирование и обсчет, было только под HP-UX и Solaris, рабочие станции могли выполнить, но вот пакет для подготовки документации был и под Виндоуз, так что профессиональное ПО под Виндоуз и тогда было.

#1158 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 13 April 2016 - 17:56

Просмотр сообщенияL2009 (13 April 2016 - 13:07) писал:

Потому и написал "на первый взгляд". Просто у многих есть необходимость следовать определенным нормам, требованиям к профессиональным системам. И нормы эти въедаются в головную кость очень глубоко, пренебрежение ими автоматически переводит рабочее окружение в разряд "любительских", на уровне подсознания.
В этом смысле так же справедливо говорить и о неких стандартах (нормах) и типах файлов, в которых сохраняются результаты работы в той или иной сфере. И если, к примеру, в полиграфии, необходимым требованием является цветовая модель CMYK, то о профессиональной работе в этой сфере (подготовке макетов) можно говорить лишь только при наличии программ, поддерживающих работу в этом цветовом пространстве. Не подскажете, какой векторный редактор под BSD, Solaris, и пр. Юниксы поддерживает такую работу? Я таких не знаю. Но это ведь не повод утверждать, что вышеперечисленные системы "любительские"? Просто их профессиональное применение реализуется в другой сфере.

Просмотр сообщенияAlone_Stranger (13 April 2016 - 14:06) писал:

Такая возможность есть у всех, где мало-мальски приличный интернет. Сервера сейчас можно взять в аренду по удаленке хоть на час.
А программное обеспечение?

Сообщение отредактировал Sergii: 13 April 2016 - 18:25

#1159 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 5369 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 13 April 2016 - 18:14

Просмотр сообщенияSergii сказал:

В этом смысле так же справедливо говорить и о неких стандартах (нормах) и типах файлов, в которых сохраняются результаты работы в той или иной сфере. И если, к примеру, в полиграфии, необходимым требованием является цветовая модель CMYK, то о профессиональной работе этой сфере (подготовке макетов) можно говорить лишь только при наличии программ, поддерживающих работу в этом цветовом пространстве. Не подскажете, какой векторный редактор под BSD, Solaris, и пр. Юниксы поддерживает такую работу? Я таких не знаю. Но это ведь не повод утверждать, что вышеперечисленные системы "любительские"? Просто их профессиональное применение реализуется в другой сфере.
А что особенного в триаде CMYK ?
Online RGB to CMYK conversion



#1160 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 13 April 2016 - 18:31

Просмотр сообщенияAr-Gen-Tum (13 April 2016 - 18:14) писал:

А что особенного в триаде CMYK ?
Online RGB to CMYK conversion
Ничего особенного. Вы результаты конвертирования видели? Цвет искажается. Для того, что бы цвет оставался таким, как задумано, работать с ним нужно в том цветовом пространстве, в котором нужно сохранить результат. Если интересно, почитайте http://www.nwpro.ru/...log_id=230.html

#1161 Alone_Stranger

  • Пользователь
  • 1928 сообщений

Отправлено 13 April 2016 - 18:50

Просмотр сообщенияSergii (13 April 2016 - 17:56) писал:

В этом смысле так же справедливо говорить и о неких стандартах (нормах) и типах файлов, в которых сохраняются результаты работы в той или иной сфере. И если, к примеру, в полиграфии, необходимым требованием является цветовая модель CMYK, то о профессиональной работе в этой сфере (подготовке макетов) можно говорить лишь только при наличии программ, поддерживающих работу в этом цветовом пространстве. Не подскажете, какой векторный редактор под BSD, Solaris, и пр. Юниксы поддерживает такую работу?
Запустил Inkscape - вполне можно работать в CMYK. По удобству работы мне сложно судить, ибо векторные редакторы я пользовал бОльшей частью для верстки. Но принципиальная возможность есть, причем в обычной версии, безо всяких там "девелоперских".
ЗЫ: поставил XaraLX там тоже CMYK доступен для работы.

Просмотр сообщенияSergii (13 April 2016 - 17:56) писал:

А программное обеспечение?
А что программное обеспечение? Оно зависит от задач. Кому-то для обсчета и своих скриптов хватит, кому-то достаточно в Hadoop обернуть, кто-то будет пользовать свободный софт, скомпилированный под облачность, а кто-то возьмет в аренду кусочек облака с готовым софтом.

Сообщение отредактировал Alone_Stranger: 13 April 2016 - 19:12

#1162 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 5369 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 13 April 2016 - 19:46

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Ничего особенного. Вы результаты конвертирования видели? Цвет искажается. Для того, что бы цвет оставался таким, как задумано, работать с ним нужно в том цветовом пространстве, в котором нужно сохранить результат. Если интересно, почитайте
Реальная работа при редактировании все равно происходит в RGB, ибо монитор не может непосредственно отображать CMYK .
Когда редактируется RGB, то по завершении происходит конвертация в CMY.
Когда работа происходит в пространстве CMY, то пользователь на экране видит CMY -> RGB .

#1163 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 13 April 2016 - 20:14

Просмотр сообщенияAlone_Stranger (13 April 2016 - 18:50) писал:

Запустил Inkscape - вполне можно работать в CMYK.
...
ЗЫ: поставил XaraLX там тоже CMYK доступен для работы.

А сохранить результат в CMYK можете :)? При открытии файла в CMYK программы преобразуют из в RGB, в этом пространстве и экспортируют.

Просмотр сообщенияAlone_Stranger (13 April 2016 - 18:50) писал:

А что программное обеспечение? Оно зависит от задач. Кому-то для обсчета и своих скриптов хватит, кому-то достаточно в Hadoop обернуть, кто-то будет пользовать свободный софт, скомпилированный под облачность, а кто-то возьмет в аренду кусочек облака с готовым софтом.
Подскажите, какие из недавно перечисленных программ (ArhiCAD, AutoCAD, SolidWorks, Nuendo, Cubase, Maya, Pro Tools, Nuke, а так же Sony Vegas, Pinnacle, Finale, Sibelius, WaveLab и т.д.) есть в "кусочке облака" :)?

Просмотр сообщенияAr-Gen-Tum (13 April 2016 - 19:46) писал:

Реальная работа при редактировании все равно происходит в RGB, ибо монитор не может непосредственно отображать CMYK .
Когда редактируется RGB, то по завершении происходит конвертация в CMY.
Когда работа происходит в пространстве CMY, то пользователь на экране видит CMY -> RGB .
Можно спросить, как часто вы готовили макеты для полиграфии?

#1164 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 13 April 2016 - 20:20

Просмотр сообщенияSergii сказал:

И если, к примеру, в полиграфии, необходимым требованием является цветовая модель CMYK, то о профессиональной работе в этой сфере (подготовке макетов) можно говорить лишь только при наличии программ, поддерживающих работу в этом цветовом пространстве.
Когда последний раз имел дело с этой областью, там вроде как царили Маки. Сейчас MacOSX (post *nix) не имеет профессионального ПО для подготовки макетов?

#1165 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 5369 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 13 April 2016 - 20:20

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Можно спросить, как часто вы готовили макеты для полиграфии?
Я и улиток не ел, хотя видел :) .
Т.е. у Вас в полиграфии мониторы субтрактивные ?

#1166 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 13 April 2016 - 21:45

Просмотр сообщенияAr-Gen-Tum (13 April 2016 - 20:20) писал:

Я и улиток не ел, хотя видел :) .
Т.е. у Вас в полиграфии мониторы субтрактивные ?
Можете провести простой эксперимент. Сконвертируйте в CMYK и сохраните в растре (tiff или bmp) какой нибудь векторный файл,к примеру, в иллюстраторе. Либо переведите его в тот же формат только посредством, к примеру, Inkscape ( :D), и потом сконвертируйте его в CMYK с помощью онлайн-конвертера по вашей ссылке. Сравните результат. Даже при условии отображения монитором RGB, который , кстати шире, чем CMYK. Поверьте, всё это я уже давно прошел.

Просмотр сообщенияL2009 (13 April 2016 - 20:20) писал:

Когда последний раз имел дело с этой областью, там вроде как царили Маки. Сейчас MacOSX (post *nix) не имеет профессионального ПО для подготовки макетов?
Маки и сейчас там на основных ролях. Но софт используют точно тот же, что и Винда.

Сообщение отредактировал Sergii: 13 April 2016 - 22:06

#1167 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 13 April 2016 - 22:03

Просмотр сообщенияSergii (13 April 2016 - 21:45) писал:

Маки и сейчас там на основных ролях. Но софт используют точно тот же, что и Винда.
внешне такой-же... нны попробуйте открвть файл и замисать в него еа маке и винде...
с ходу разница.
ssize_t write (int d const void *buf size_t nbytes);
и
int _write(int fd,const void *buffer, unsigned int count);
много видети общего? и так вездме. нокак могут одни те же программы быть если всё пазное абсолютно

Просмотр сообщенияSchwanz (13 April 2016 - 16:43) писал:

я вам назвал немножко. перестаньте уже, пожалуйста.
да что это за фигня такая, а фигня это по определению раз способна работать на домашнем компе...
вы вдумайтесь только! проф софт для домашнего компьтера, просто вдумайтесь, может он всё таки только называется проф?

#1168 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 13 April 2016 - 22:13

Просмотр сообщенияEpigon (13 April 2016 - 22:03) писал:

.
вы вдумайтесь только! проф софт для домашнего компьтера, просто вдумайтесь, может он всё таки только называется проф?
Уважаемый коллега. Вам уже мягко намекнули, не пишите о том, о чём не имеете ни малейшего представления. Тут неоднократно назывались конкретные программы, успешно работающие на домашнем ПК. Если вы считаете этот софт непрофессиональным, назовите тогда его профессиональные аналоги, предназначенные для работы НЕ на домашнем компьютере :).
Что же касается программ, то оттого, что Illustrator установлен не на Маке, а на Винде, его функциональность и возможности совершенно не меняются.

Сообщение отредактировал Sergii: 13 April 2016 - 22:42

#1169 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13611 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 13 April 2016 - 22:15

Просмотр сообщенияSergii (13 April 2016 - 22:13) писал:

Уважаемый коллега. Вам уже мягко намекнули, не пишите о том, о чём не имеете ни малейшего представления.
Имеет. Просто... особенное.

Просмотр сообщенияSergii (13 April 2016 - 22:13) писал:

Что же касается программ, то оттого, что Illustrator установлен не на Маке, а на Винде, его функциональность и возможности совершенно не меняются.
Ну всё, сейчас и Маку достанется.

#1170 Schwanz

  • Пользователь
  • 10844 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 April 2016 - 22:32

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

да что это за фигня такая
вы продолжаете юродствовать? может быть вас в одну клетку с киясом посадить?
Обратно в Просто обо всем · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Наш клуб
  3. → Просто обо всем
  4. Правила Форума