► Какую будем выбирать "OS"◄

Отправлено 05 March 2016 - 00:36

Sergii сказал:

И в чём она заключается?

В полной поддержке конечно. Решение всех возникших проблем клиента, начало мероприятий в течении двух часов или двух дней зависит от клиента, возможно просто телефонные консультации.

Sergii сказал:

Производителя ОС.

Гммм... Значит перевыполнил с примером. Производитель ОС Solaris, корпорация SMCC уже давно не существует, потому поддержку перенял Оракл. Ну так не для секретарш ОС, а для серьезных человеков конец жизни производителя - не аргумент.

Sergii сказал:

А заодно и процент прикладного софта для этой ОС, в нашем случае (фотофорум) графических редакторов, RAW-конвертеров, и т.д.?

Я так понимаю, что, например, и Silicon Graphics к графике никак не относите? Ну тогда только на Mac останется или Виндоуз-10.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 March 2016 - 02:29

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 March 2016 - 07:18

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 March 2016 - 09:49

Альфред сказал:

"Хочет" - в смысле "платит"?

Естественно. А как клиент еще может свое желание показать?

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 March 2016 - 10:16

L2009 (05 March 2016 - 00:36) писал:

Я так понимаю, что, например, и Silicon Graphics к графике никак не относите?

Сколько графических редакторов и RAW конвертеров производства Silicon Graphics вы знаете, которые можно использовать в повседневной обработке фотографий на отдельно взятой машине? Кроме серверов и рабочих станций в виде кластеров, существует ещё много другого интересного в мире. В том числе и секретарши .

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 March 2016 - 19:40

Sergii сказал:

В том числе и секретарши

Ну да, эстетически, секретарша иногда поинтереснее сервера будет. Понимаю, что не сервером единым, сам когда-то настольником рабочей станцией пользовался и даже фотошоп на ней имел, подарочный, повторить функциональность которого, по словам сотрудника, занимающегося графикой, не мог никакой винтел. Но Вы спросили про жизненный цикл и технически бессмертную ОС, вот и привел ближайший пример. По-моему у AIX цикл покороче, лет 10-15 на версию, но, в возможности пролонгации не уверен.

Думаю, сейчас под любой *nix или *nux, поддерживающий Х, есть и GIMP и RawTherapee. Все как на Виндоузе. Впрочем вру, вопреки своим привычкам, держу на еще на Виндоуз-7 PDCU. Значит, как приложение к PDCU, Виндоуз-7 играет положительную роль.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 March 2016 - 23:20

L2009 (05 March 2016 - 19:40) писал:

Но Вы спросили про жизненный цикл и технически бессмертную ОС, вот и привел ближайший пример.

Пример совершенно некорректный. Ведь в чём заключается "пожизненная" поддержка, как не в обновлениях, соответствующих требованиям времени и новому железу? И чем же в этом случае отличается ситуация с Виндой???

L2009 (05 March 2016 - 19:40) писал:

Думаю, сейчас под любой *nix или *nux, поддерживающий Х, есть и GIMP и RawTherapee. Все как на Виндоузе.

К сожалению, не всё. Уже обсуждалось. И GIMP и RawTherapee, во-первых, существуют в версиях и для Windows, во-вторых имеют ряд недостатков (а в случае с GIMP, критических), которых лишены их конкуренты в среде Винды и Мака (который, кстати, тоже как бы *nix ). А кроме этого есть ещё сферы, где *nix или *nux не могут предложить адекватных решений. Как, впрочем, и наоборот . Следовательно, при выборе ОС нужно ориентироваться в первую очередь на круг решаемых задач.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 06 March 2016 - 01:35

Sergii сказал:

И чем же в этом случае отличается ситуация с Виндой???

Если Вы можете, для своей фирмы например, сохранить полную поддержку Виндоуз-7 с сопутствующим ПО, на следующие 5 лет, при этом обновляя железки по мере необходимости, то ничем. Конечно, поддержка стоит денег, тут все в порядке.
В этом не разбираюсь, маркетинг, но мне кажется, что низкосортность Виндоуза заключена в том, что графинтерфейс привязан к ядру, если конечно так. Из-за этого нельзя, по желанию клиента, заменить ядро, не заменяя графинтерфейс например. А домохозяйки и водители грузовиков, они могут быть довольно чувствительны к изменениям интерфейса. Представьте зеркальную камеру, которая продается со встроенным штативом среднего качества, встроенной памятью 8ГБ без возможности воткнуть карту памяти, с ремешком, впечатанным в корпус и объективом на железном тросике, неотстегивающемся, телефон внутре. Вот примерно и получится Виндоуз, если правильно понимаю. А так он вполне живуч должен быть, ядро от разработчиков VMS, сеть, содранная, в основном, из Unix, все может работать в принципе.

Sergii сказал:

Следовательно, при выборе ОС нужно ориентироваться в первую очередь на круг решаемых задач.

Согласен полностью. Единственно, есть некоторые требования дополнительные обычно. Для меня одно из таких требований - стабильность интерфейса. Не хочу каждые 5-10 лет на что-то переучиваться. Еще одно требование - возможность пользования в изоляции от сетей хотя бы пару лет и полная независимость от любых сетевых сервисов. Виндоуз-7 типа соответствовал в основном.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 06 March 2016 - 11:39

L2009 (06 March 2016 - 01:35) писал:

Если Вы можете, для своей фирмы например, сохранить полную поддержку Виндоуз-7 с сопутствующим ПО, на следующие 5 лет, при этом обновляя железки по мере необходимости, то ничем. Конечно, поддержка стоит денег, тут все в порядке.

Вообще-то "семёрка" вышла в 2009-м году, сейчас на дворе 2016-й, Расширенная поддержка действует до 2020 года. Это мало???

L2009 (06 March 2016 - 01:35) писал:

В этом не разбираюсь, маркетинг, но мне кажется, что низкосортность Виндоуза заключена в том, что графинтерфейс привязан к ядру, если конечно так. Из-за этого нельзя, по желанию клиента, заменить ядро, не заменяя графинтерфейс например. А домохозяйки и водители грузовиков, они могут быть довольно чувствительны к изменениям интерфейса.

Заблуждаетесь. Начнём с того, что и Windows 1.* и 2.* и 3.* (я начинал с 3.1, за "диспетчером программ" до сих пор скучаю ) были всего лишь графическими оболочками для MS-DOS, то есть, в каком-то смысле аналог Х-ов. Кардинальное изменение произошло в 1995 г., с выпуском Win95. Появилась кнопка "Пуск", основные элементы управления, панель задач, и т.д.. И с тех пор графический интерфейс практически не менялся. Всякие "рюшечки" не в счет. Была попытка в "восьмёрке" что-то поменять, но пользователи новшества не приняли. Microsoft это быстренько исправили, выпустив 8.1. Ещё раньше сторонние разработчики предложили решения, возвращающие привычный интерфейс. В Windows 10 никаких радикальных изменений интерфейса нет. Таким образом, с 1995 по 2015 интерфейс практически неизменен.

Кстати, а как там дела с графическим интерфейсом в Linux ? Скажете, что тому, кто привык, скажем к Gnome, не нужно переучиваться на KDE, Mate, Xfse, Unity, Cinnamon, LXDE, IceWM и пр. ? Можно, конечно возразить, что "консоль" позволяет обходится и без графического интерфейса. Но ведь и в Widows имеется командная строка, хоть и значительно уступающая по функциональности. И я очень сомневаюсь, что найдётся много пользователей на уровне "персонального компьютера", настолько досконально знающих все команды терминала , чтобы без заглядывания в шпаргалки реализовать преимущества командной строки Linux. А базовые команды по управлению файлами, папками, дисками функционально идентичны.

L2009 (06 March 2016 - 01:35) писал:

Еще одно требование - возможность пользования в изоляции от сетей хотя бы пару лет и полная независимость от любых сетевых сервисов. Виндоуз-7 типа соответствовал в основном.

Как раз Windows, в сравнении с Linux, в этом плане автономнее будет !

Сообщение отредактировал Sergii: 06 March 2016 - 12:11

• Наверх
• Изменить

Отправлено 06 March 2016 - 12:17

Sergii (06 March 2016 - 11:39) писал:

Таким образом, с 1995 по 2015 интерфейс практически неизменен.

Чета ржу!

Sergii (06 March 2016 - 11:39) писал:

Кстати, а как там дела с графическим интерфейсом в Linux ? Скажете, что тому, кто привык, скажем к Gnome, не нужно переучиваться на KDE, Mate, Xfse, Unity, Cinnamon, LXDE, IceWM и пр. ? Можно,

Зачем переучиваться?! Я могу поставить себе хоть две, хоть все рабочие столы и переключаться между ними по мере необходимости - при этом все функции ядра системы у меня будут неизменны, ибо ядро одно. В Форточках можно переключаться между рабочим столом Хрюши и Семена?

Sergii (06 March 2016 - 11:39) писал:

Можно, конечно возразить, что "консоль" позволяет обходится и без графического интерфейса. Но ведь и в Widows имеется командная строка, хоть и значительно уступающая по функциональности.

Основное отличие здесь в том, что если у меня в Никсах что-то не работает (та же видяха редкая не вросла в систему) - то у меня есть консоль, где я могу решить практически любую проблему. В связи с этим вопросы:
1) сколько процентов функционала системы Форточек будет доступно, если она не сможет загрузить графическое междумордие (даже в "безопасном" режиме) - кста, НЯЗ, в последних Форточках даже нельзя насильно загрузиться в безопасном режиме, если система может загрузиться в обычном - что резко усложняет борьбу с глубоко внедряемыми вирусами
2) Сможете вы например, из командной строки, подправить драйвера видеокарты?
3) Установить или удалить приложение?
4) Собрать обратно развалившийся рейд или подрихтовать файловую систему?

Поймите, здесь речь идет не о функционале командной строки, а о том, что в Никсах ядро и оболочка (рабочий стол) - раздельны и независимы, а в Форточках вы без десктопа и шагу ступить не можете!

• Наверх
• Изменить

Отправлено 06 March 2016 - 13:24

Alone_Stranger (06 March 2016 - 12:17) писал:

Чета ржу!

Это от незнания . Итак, начнём. С 1995 года кнопка "Пуск" (не считая неудачного эксперимента в "восьмёрке") есть ? "Панель управления" есть? "Диспетчер устройств" есть? "Горячие клавиши" есть? Управление окнами изменилось? Действия с мышкой изменились? Расположение элементов управления изменилось? Что по-вашему изменилось в интерфейсе Windows за 20 лет, не считая украшательств и улучшения функциональности, что заставило бы переучиваться с одной версии на другую???

Alone_Stranger (06 March 2016 - 12:17) писал:

Зачем переучиваться?! Я могу поставить себе хоть две, хоть все рабочие столы и переключаться между ними по мере необходимости - при этом все функции ядра системы у меня будут неизменны, ибо ядро одно. В Форточках можно переключаться между рабочим столом Хрюши и Семена?

А зачем? Какая кардинальная разница между рабочим столом "Хрюши и Семена", что между ними нужно переключаться? Кстати, может вы не знаете, но в той же "Семёрке" без проблем можно выбрать внешний рабочего стола вид хоть Вин 98. Как, впрочем, и в "Хрюше".

Alone_Stranger (06 March 2016 - 12:17) писал:

Основное отличие здесь в том, что если у меня в Никсах что-то не работает (та же видяха редкая не вросла в систему) - то у меня есть консоль, где я могу решить практически любую проблему.

Вы может и можете. А обычный среднестатистический юзер? Не уверен.

Alone_Stranger (06 March 2016 - 12:17) писал:

В связи с этим вопросы:
1) сколько процентов функционала системы Форточек будет доступно, если она не сможет загрузить графическое междумордие (даже в "безопасном" режиме)

Как минимум столько, сколько необходимо для восстановления нормального функционирования системы. (Это для меня, снова таки, не уверен, что для среднестатистического юзера .)

Alone_Stranger (06 March 2016 - 12:17) писал:

НЯЗ, в последних Форточках даже нельзя насильно загрузиться в безопасном режиме,

Не знаете. Можно.

Alone_Stranger (06 March 2016 - 12:17) писал:

2) Сможете вы например, из командной строки, подправить драйвера видеокарты?

Никогда не пробовал. Я не программист, драйверов не пишу. Но теоретически, из командной строки вполне можно запустить какой нибудь FAR, и в его встроенном редакторе править код.

Alone_Stranger (06 March 2016 - 12:17) писал:

3) Установить или удалить приложение?

Да.

Alone_Stranger (06 March 2016 - 12:17) писал:

4) Собрать обратно развалившийся рейд или подрихтовать файловую систему?

По первому - никогда таким не занимался, но судя по информации в сети, можно. По второму - да.

Alone_Stranger (06 March 2016 - 12:17) писал:

Поймите, здесь речь идет не о функционале командной строки, а о том, что в Никсах ядро и оболочка (рабочий стол) - раздельны и независимы, а в Форточках вы без десктопа и шагу ступить не можете!

Вы может и не сможете! Я смогу. Напоминаю, писал выше, я начинал с Windows 3.1. . Это во-первых. А во-вторых, снова таки, зачем?

Ещё раз повторюсь, выбирать ОС нужно исходя из задач. В ЗиЛ 130 я могу загрузить 5 тонн кирпича. В Тойоту -Камри только 500 кг. Но мне не нужно возить кирпич. На фига мне ЗиЛ 130 ?

Сообщение отредактировал Sergii: 06 March 2016 - 13:59

• Наверх
• Изменить

Отправлено 06 March 2016 - 13:54

Sergii сказал:

Вообще-то "семёрка" вышла в 2009-м году, сейчас на дворе 2016-й, Расширенная поддержка действует до 2020 года. Это мало???

Нет, вполне нормально, особенно, если переход на следующую версию бесплатен, в пределах поддержки, интерфейс следующей версии может не отличаеться от Виндоуз-7, ну и конечно полная совместимость ПО.

Sergii сказал:

Скажете, что тому, кто привык, скажем к Gnome, не нужно переучиваться на KDE, Mate, Xfse, Unity, Cinnamon, LXDE, IceWM и пр. ?

Нет конечно, можно просто, на другой версии, запустить то же самое. Это же Х, он отделен, он как сменный объектив, ему неважно, на какой машине, или на двух-трех, запущено графическое приложение и маловажно, какая версия ОС стоит уровнем ниже, лишь бы были библиотечки, а они входят в наборы Х-пакетов. Впрочем об этом уже написали.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 06 March 2016 - 14:10

Sergii сказал:

Вы может и можете. А обычный среднестатистический юзер? Не уверен.

Вы хотите сказать, что средний юзер не в состоянии переписать команду из Интернета в строку? В Виндоузе наверное похоже, только сложнее, вместо скопировать строчку текста из броузера в шелл, приходится лазить по каким-то картинкам, что нервирует.

Sergii сказал:

А во-вторых, снова таки, зачем?

Вы знаете, когда-то давно меня как-то друг шокировал. Он упомянул, в разговоре, что писишка не может быть загружена без видеокарты. Я ему не поверил, решил, что разыгрывает, но потом другие подтвердили. Надеюсь это безобразие уже давно исправлено. Зачем искать сущности сверх необходимого, плюя на останки Оккама? Десктоп нуже в ограниченном количестве операций. Ну Вы бы согласились, что Ваш Pentax K5D, например, не работал бы без включенного LV? Здесь-то то же самое.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 06 March 2016 - 14:17

• Наверх
• Изменить

Отправлено 06 March 2016 - 14:18

L2009 (06 March 2016 - 13:54) писал:

Нет, вполне нормально, особенно, если переход на следующую версию бесплатен, в пределах поддержки, интерфейс следующей версии может не отличаеться от Виндоуз-7, ну и конечно полная совместимость ПО.

Как перешедший бесплатно с официальной "Семёрки" на "Десятку", могу сказать, интерфейс (если под этим понимать управление системой через графическую оболочку) не отличается. Добавлены некоторые удобства. Всё ПО, которое было установлено на "Семёрке" продолжает прекрасно функционировать, ничего не глючит, не пришлось ничего переустанавливать, все настройки сохранились.

L2009 (06 March 2016 - 13:54) писал:

Нет конечно, можно просто, на другой версии, запустить то же самое. Это же Х, он отделен, он как сменный объектив, ему неважно, на какой машине, или на двух-трех, запущено графическое приложение и маловажно, какая версия ОС стоит уровнем ниже, лишь бы были библиотечки, а они входят в наборы Х-пакетов. Впрочем об этом уже написали.

Виндовс не имеет такого количества рабочих столов. Потому проблема неактуальна. Про преемственность интерфейса уже писал.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 06 March 2016 - 14:21

• Наверх
• Изменить

Отправлено 06 March 2016 - 14:26

L2009 (06 March 2016 - 14:10) писал:

Вы хотите сказать, что средний юзер не в состоянии переписать команду из Интернета в строку? В Виндоузе наверное похоже, только сложнее, вместо скопировать строчку текста из броузера в шелл, приходится лазить по каким-то картинкам, что нервирует.

Кто к чему привык. Кому-то нравится читать эротические рассказы, кому-то картинками любоваться .

L2009 (06 March 2016 - 14:10) писал:

Вы знаете, когда-то давно меня как-то друг шокировал. Он упомянул, в разговоре, что писишка не может быть загружена без видеокарты.

Ваш друг неправ. Снова таки сошлюсь на опыт пользования Windows 3.1. Без видеокарты MS-DOS 6.22 запускалась, командная строка работала, Нортон-коммандер работал (вывод графической информации был реализован на уровне BIOS). А вот непосредственно графический интерфейс Windows уже нет.
Сейчас вообще такая проблема неактуальна. В любой современный процессор "вшито" графическое ядро.

Сообщение отредактировал Sergii: 06 March 2016 - 14:28

• Наверх
• Изменить

Отправлено 06 March 2016 - 15:01

Sergii сказал:

Ваш друг неправ. Снова таки сошлюсь на опыт пользования Windows 3.1. Без видеокарты MS-DOS 6.22 запускалась, командная строка работала, Нортон-коммандер работал (вывод графической информации был реализован на уровне BIOS). А вот непосредственно графический интерфейс Windows уже нет.

Вы хоть поняли, чего написали ?
Компьютеры IBM PC никогда не могли работать без видеокарты, ибо других "железных" средств вывода изображений (текст тоже изображение)
у них не было.
BIOS предоставлял лишь программные средства для формирования изображения/текста .
Вроде как прерывание 10 (по памяти) .

• Наверх
• Изменить

Отправлено 06 March 2016 - 15:29

• Наверх
• Изменить

Отправлено 06 March 2016 - 15:39

Sergii (06 March 2016 - 15:29) писал:

Давайте не путать. Видеокарту и "другие средства вывода изображений". Может назовёте систему, которая без "других "железных" средств вывода изображений" запускалась в графическом режиме?
Видеоконтроллер (одна маленькая микросхема на материнской плате) и дискретная видеокарта EGA/VGA несколько разные вещи.

Так вот и "давайте не тупатьпутать" .
"Радио-86РК", "Спектрум", "БК-001/010" имели средство формирования изображения на материнской плате.
Видеоконтроллер стали интегрировать на материнскую плату уже в новейшее время. Вы-же поминаете времена Windows 3.1 и MS DOS 6.22 .
Полюбасу, если видео-железо не работает, то картинки на экране монитора не будет и дальнейший запуск ПК не имеет смысла.
Как впрочем и при неисправном ОЗУ .

• Наверх
• Изменить

Отправлено 06 March 2016 - 15:48

• Наверх
• Изменить

Отправлено 06 March 2016 - 15:59

Schwanz (06 March 2016 - 15:48) писал:

ПК не имеет, да.. А если использовать не как ПК, а как составляющую кластера?

А обычный ПК для этого годился ?
Наверное современные модели могут еще проверять состояние Ethernet интерфейса ?.
Мой опыт по десктопам закончился с переходом на нетбуки (около 10 лет назад, в эпоху Win XP) .

• Наверх
• Изменить

Отправлено 06 March 2016 - 16:51

Alone_Stranger (06 March 2016 - 12:17) писал:

Основное отличие здесь в том, что если у меня в Никсах что-то не работает (та же видяха редкая не вросла в систему) - то у меня есть консоль, где я могу решить практически любую проблему. В связи с этим вопросы:
1) сколько процентов функционала системы Форточек будет доступно, если она не сможет загрузить графическое междумордие (даже в "безопасном" режиме) - кста, НЯЗ, в последних Форточках даже нельзя насильно загрузиться в безопасном режиме, если система может загрузиться в обычном - что резко усложняет борьбу с глубоко внедряемыми вирусами
2) Сможете вы например, из командной строки, подправить драйвера видеокарты?
3) Установить или удалить приложение?
4) Собрать обратно развалившийся рейд или подрихтовать файловую систему?

Поймите, здесь речь идет не о функционале командной строки, а о том, что в Никсах ядро и оболочка (рабочий стол) - раздельны и независимы, а в Форточках вы без десктопа и шагу ступить не можете!

Sergii (06 March 2016 - 13:24) писал:

Вы может и можете. А обычный среднестатистический юзер? Не уверен.
Как минимум столько, сколько необходимо для восстановления нормального функционирования системы. (Это для меня, снова таки, не уверен, что для среднестатистического юзера .)
Не знаете. Можно.
Никогда не пробовал. Я не программист, драйверов не пишу. Но теоретически, из командной строки вполне можно запустить какой нибудь FAR, и в его встроенном редакторе править код.
Да.
По первому - никогда таким не занимался, но судя по информации в сети, можно. По второму - да.
Вы может и не сможете! Я смогу. Напоминаю, писал выше, я начинал с Windows 3.1. . Это во-первых. А во-вторых, снова таки, зачем?

Еще раз!
1) Если Форточкам недоступен графический интерфейс, то они работают в консоли восстановления. Я не говорю про нормальную командную строку, которую вы запустите УЖЕ ПОСЛЕ того, как загрузилась ваша система с десктопом, я говорю именно про убогую фигню под названием "консоль восстановления" из трех десятков комманд, для загрузки которой еще и установочный диск нужен.
1а) ну-ну, и поделитесь, как же заставить систему загрузиться в безопасном режиме насильно
2) "запустить какой нибудь FAR" - это показывает уровень ваших знаний про систему. Volkov commander, Norton Commander, Dos Navigator вы сможете запустить из командной строки. Total Commander - никак нет. FAR, хоть он и работает в текстовом режиме, тоже у вас работать без загрузки десктопа никогда не будет - почитайте его форум. Там сотни функций и библиотек завязаны на то, что доступно только после загрузки десктопа. И именно это мешает ему быть адекватно портированным на Линукс.
3) и какой же командой из консоли восстановления можно удалить "бунтующее" приложение ?
4) про консоль восстановления и его утилиту "diskpart" читаем:
Предупреждение. Если эта команда используется для диска, который был настроен как динамический, можно повредить таблицу разделов. Структуру динамических дисков можно изменять только при помощи средства «Управление дисками».
А разве можно делать в Форточках рейд, не настраивая диск как динамический? Или у вас "средство управления дисками" вдруг станет в текстовом режиме работать?

Ar-Gen-Tum (06 March 2016 - 14:21) писал:

При загрузке идет тестирование основных компонент ПК и если хоть один компонент не_обнаружен/не_исправен, то загрузка останавливается.
На некоторых материнских платах присутствуют светодиодики, а в инструкции перечень кодов, соответствующих неисправностям.

Здесь вы неправы! Есть критические компоненты системы, есть некритические. А "останавливаемость" загрузки зависит, в том числе, от настройки "halt on" в Бивисе.

Sergii (06 March 2016 - 14:26) писал:

Ваш друг неправ. Снова таки сошлюсь на опыт пользования Windows 3.1. Без видеокарты MS-DOS 6.22 запускалась, командная строка работала, Нортон-коммандер работал (вывод графической информации был реализован на уровне BIOS). А вот непосредственно графический интерфейс Windows уже нет.

Sergii (06 March 2016 - 15:29) писал:

Давайте не путать. Видеокарту и "другие средства вывода изображений". Может назовёте систему, которая без "других "железных" средств вывода изображений" запускалась в графическом режиме?
Видеоконтроллер (одна маленькая микросхема на материнской плате) и дискретная видеокарта EGA/VGA несколько разные вещи.

Вы неправы! Для начала курим Педивикию: https://ru.wikipedia...%80%D1%82%D0%B0
В простонародье "видеокарта" - это то, куда втыкается монитор. Она бывает дискретная (отдельная) или встроенная (интегрированная).
Видеоконтроллер - составная часть видеокарты.
Если работал ваш Нортон - значит видеокарта была, и выводила все это хозяйство на монитор. Поймите, даже если вы выводите информацию через прерывания Бивиса - это еще не значит, что вы не задействуете видеокарту! Да, вы можете не задействовать ее драйвера (подпрограммы, упрощающие общение программиста с аппаратной частью), но вы не можете не задействовать, допустим ЦАП (при выводе через D-SUB) или другие части видеокарты.

Ar-Gen-Tum (06 March 2016 - 15:39) писал:

Полюбасу, если видео-железо не работает, то картинки на экране монитора не будет и дальнейший запуск ПК не имеет смысла.
Как впрочем и при неисправном ОЗУ .

Ну не будет картинки на мониторе - подумаешь, велика беда. У меня дома торрентокачалка + NAS стоит без моника. Качает себе торренты, работает сетевым диском. Почему-то его использование имеет смысл. Вам так не кажется?
А ОЗУ делится на банки памяти и несколько банков можно и отключить. Нормальные материнки (десктопные) легко запускаются, если есть хотя бы пара живых планок памяти, а в остальных слотах установлены какие-нибудь неопределяемые (по объему, частоте или вольтажу) планки - но опять же, зависит от настроек "halt on" в Бивисе.

Ar-Gen-Tum (06 March 2016 - 15:59) писал:

А обычный ПК для этого годился ?

Вы можете не верить, но более половины моих машин, исполняемых серверные функции - сайт, сервер обновлений, кластер хранения данных, и тд. собраны из обычных бытовых комплектующих и прекрасно работают. Разве что ухода требуют чуть чаще, чем спецсерверные железки.

Сообщение отредактировал Alone_Stranger: 06 March 2016 - 16:51

• Наверх
• Изменить

Отправлено 06 March 2016 - 17:13

• Наверх
• Изменить

Отправлено 06 March 2016 - 17:15

Пришел одмин (Alone_Stranger) и усех построил .

• Наверх
• Изменить

Отправлено 06 March 2016 - 17:36

• Наверх
• Изменить

Отправлено 06 March 2016 - 18:00

• Наверх
• Изменить

Отправлено 06 March 2016 - 21:26

Schwanz сказал:

И да, опять передёрнутая инфа, нехорошо, нехорошо...

А где она передернута? У меня друг бзыкнулся как-то на изготовить большую игру по своему сценарию. Графическую. По вечерам и выходным над ней сидел. Ему там что-то кучей рендерить приходилось, вот я и воспроизвел его домашний парк, как известный мне мультимедийный систем. Единственно, где изменил, был атом, у него был дома десктоп для монитора, а с работы он давал команды домашним машинкам, в случае необходимости.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 07 March 2016 - 00:48

Ar-Gen-Tum (06 March 2016 - 15:39) писал:

Видеоконтроллер стали интегрировать на материнскую плату уже в новейшее время.

Это вы перепутали с графическим ядром, интегрированным в процессор .

Ar-Gen-Tum (06 March 2016 - 15:39) писал:

Вы-же поминаете времена Windows 3.1 и MS DOS 6.22 .

Именно так. Поскольку с появлением встроенной в процессор графики, необходимость в контроллере на материнке отпала.

Ar-Gen-Tum (06 March 2016 - 15:39) писал:

Полюбасу, если видео-железо не работает, то картинки на экране монитора не будет и дальнейший запуск ПК не имеет смысла.

Согласен. Причём это справедливо не только для Винды, не находите ?

• Наверх
• Изменить

Отправлено 07 March 2016 - 00:54

Sergii (07 March 2016 - 00:48) писал:

Ar-Gen-Tum (06 March 2016 - 15:39) писал:

Полюбасу, если видео-железо не работает, то картинки на экране монитора не будет и дальнейший запуск ПК не имеет смысла.

Согласен. Причём это справедливо не только для Винды, не находите ?

Ну не знаю. У меня контроллер домена прекрасно включается, работает, а если потребуется то и перезагружается, без подключённого монитора. А следовательно и видеокарта ему теоретически и не нужна вообще.
Но практически она нужна, потому что проверка "мать-проц-память-видео" на PC при включении не обходима, если конечно "видео" в биосе не указано встроенное.

• Наверх
• Изменить