Перейти к содержимому


Pentax 645Z

Автор vadimmm, 15 Apr 2014 20:43

Сообщений в теме: 1555

#661 homa

  • Пользователь
  • 4169 сообщений

Отправлено 09 November 2015 - 13:02

Зодиак? От Киева-6 :) Но получится примерно как фиш от фф на кропе :)

Сообщение отредактировал homa: 09 November 2015 - 13:04

#662 astepin

  • Пользователь
  • 3398 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 09 November 2015 - 13:12

Просмотр сообщенияhoma (09 November 2015 - 13:02) писал:

Зодиак? От Киева-6 :) Но получится примерно как фиш от фф на кропе :)
Тогда от Мамии 645, но придется рукодельничать

#663 astepin

  • Пользователь
  • 3398 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 09 November 2015 - 13:18

Просмотр сообщенияhoma (09 November 2015 - 13:02) писал:

Зодиак? От Киева-6 :) Но получится примерно как фиш от фф на кропе :)
ну как-то так, да
Изображение

#664 homa

  • Пользователь
  • 4169 сообщений

Отправлено 09 November 2015 - 13:20

Просмотр сообщенияastepin (09 November 2015 - 13:18) писал:


ну как-то так, да
Изображение
Вот! Другое дело, что Зодиак - то ещё ведро, но настоящих джедаев это не остановит :)

#665 astepin

  • Пользователь
  • 3398 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 09 November 2015 - 13:27

http://www.pentaxfor...apted-645d.html
с насадкой bower .16x
Изображение
Но, думаю, качество будет так себе. Лучше попробовать насадки Raynox, они вроде покачественнее, если подойдут конечно.

Есть еще варик поставить фишай от 35mm камеры, будет циркулярно, но потребуется предподъем зеркала.

#666 homa

  • Пользователь
  • 4169 сообщений

Отправлено 09 November 2015 - 13:29

Просмотр сообщенияastepin (09 November 2015 - 13:27) писал:

http://www.pentaxfor...apted-645d.html
с насадкой bower .16x

Но, думаю, качество будет так себе. Лучше попробовать насадки Raynox, они вроде покачественнее, если подойдут конечно.

Есть еще варик поставить фишай от 35mm камеры, будет циркулярно, но потребуется предподъем зеркала.

Насадки - это почти всегда копромисс.
От 35-й - меня терзают смутные сомнения. Впрочем, что-то на эту тему в сети читал, но давно. Вроде ставят. По краям наверняка ужОс:)

#667 homa

  • Пользователь
  • 4169 сообщений

Отправлено 09 November 2015 - 13:34

Кстати, подскажите, знающие люди.
Существует ли простой алгоритм (формула, коэффициент) для пересчета ФР пленочной СФ оптики в эффективное (как для 35мм) фокусное при установке на 645D/Z?

По типу (цифры с потолка) :
100 мм от системы 67 = 50 мм эфр на 645D
100 мм от системы 66 = 60 мм эфр на 645D
100 мм от системы 645 = 70 мм эфр на 645D

Сообщение отредактировал homa: 09 November 2015 - 13:35

#668 astepin

  • Пользователь
  • 3398 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 09 November 2015 - 13:35

Просмотр сообщенияhoma (09 November 2015 - 13:29) писал:

Насадки - это почти всегда копромисс.
От 35-й - меня терзают смутные сомнения. Впрочем, что-то на эту тему в сети читал, но давно. Вроде ставят. По краям наверняка ужОс :)
Кто-то публиковал мануал как из древней агфы 6x6 сделать фишай-камеру прикрутив туда толи Пеленг, толи Зенитар. Вроде неплохо вышло.
Только кадрировать тяжело.

#669 homa

  • Пользователь
  • 4169 сообщений

Отправлено 09 November 2015 - 13:40

Просмотр сообщенияastepin (09 November 2015 - 13:35) писал:

Кто-то публиковал мануал как из древней агфы 6x6 сделать фишай-камеру прикрутив туда толи Пеленг, толи Зенитар. Вроде неплохо вышло.
Только кадрировать тяжело.
Это тоже для джедаев :ph34r:

#670 Lucky IL

  • Пользователь
  • 3031 сообщений
  • Город:Тенерифе

Отправлено 09 November 2015 - 13:45

Вот пока нет фишая, поэтому кроп и не продаю - компактно и резко с 10-17 выходит, но 2 камеры таскать приходится :(

#671 Ипат

  • Модератор
  • 5978 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2015 - 19:02

Просмотр сообщенияhoma сказал:

Уважаемые среднеформатчики, простите, не хватило сил прочитать 20 страниц, а на первых пяти не нашел. Кто-нибудь сравнивал связку матрица/процессор 645D и 645Z не по пикселям/разрешению а по ДД, передаче цвета и т.п. параметрам, по удобству обработки (лучше/хуже тянутся света/тени и пр)?

У нас на форуме есть человек разбирающийся в предмете, как владелец 645D и первый оф. тестер 645Z в России. Собственно он и представляет цифровой средний формат Пентакса на фотофоруме.

В профиле есть его контакты для общения. И конечно же сайт

#672 Пятисотметровый робот

  • User
  • 3598 сообщений

Отправлено 09 November 2015 - 20:17

Просмотр сообщенияИпат (09 November 2015 - 19:02) писал:

И конечно же сайт
Со ссылкой на архипознавательную галерею кстати. Мне кажется, эта ссылка должна висеть в каждой теме про цифровые 645.

#673 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 09 November 2015 - 20:56

А мне галерея кажется не очень... <_<

#674 homa

  • Пользователь
  • 4169 сообщений

Отправлено 09 November 2015 - 20:58

Просмотр сообщенияИпат (09 November 2015 - 19:02) писал:

У нас на форуме есть человек разбирающийся в предмете, как владелец 645D и первый оф. тестер 645Z в России. Собственно он и представляет цифровой средний формат Пентакса на фотофоруме.

В профиле есть его контакты для общения. И конечно же сайт
Ипат, Спасибо большое за информацию. Сайт содержательный, буду изучать:)

#675 S190

  • Пользователь
  • 2360 сообщений
  • Город:Vilnius

Отправлено 09 November 2015 - 23:29

Просмотр сообщенияhoma (09 November 2015 - 13:34) писал:

Кстати, подскажите, знающие люди.
Существует ли простой алгоритм (формула, коэффициент) для пересчета ФР пленочной СФ оптики в эффективное (как для 35мм) фокусное при установке на 645D/Z?

По типу (цифры с потолка) :
100 мм от системы 67 = 50 мм эфр на 645D
100 мм от системы 66 = 60 мм эфр на 645D
100 мм от системы 645 = 70 мм эфр на 645D

Пленка 100
645 - 78,74 - коэффициент 1,27
35мм - 60 мм - коэффициент 1,666

#676 Schwanz

  • Пользователь
  • 10841 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2015 - 23:57

Просмотр сообщенияhoma сказал:

Существует ли простой алгоритм
http://www.penta-club.ru/angleview/
там есть поля для ввода произвольных значений размера сенсора

#677 homa

  • Пользователь
  • 4169 сообщений

Отправлено 10 November 2015 - 00:17

Не помогло:) Мне не надо вычислять ни один из указанных парметров, ведь эта формула сделана для применения к объективам на своем "сенсоре".
Мне интересно - как на чужом. На примере можете показать?

#678 Schwanz

  • Пользователь
  • 10841 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 November 2015 - 03:04

Просмотр сообщенияhoma сказал:

Мне не надо вычислять ни один из указанных парметров
Ну как же )))
Вам же нужно вычислить фокусное? А говорите, что ни один.

Просмотр сообщенияhoma сказал:

эта формула сделана для применения к объективам на своем "сенсоре"
Кхм... Формула вычисляет угол зрения в зависимости от фокусного и размеров сенсора.
Чего ещё надо-то? )

#679 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 10 November 2015 - 04:02

Просмотр сообщенияOGL (09 November 2015 - 20:56) писал:

А мне галерея кажется не очень... <_<
Надо уметь отделять работу фотографа от работы камеры.
Но с моей точки зрения 645z - это сплошные ограничения - слишком большая камера, ограниченный набор шириков, цветопередача заурядная, вес РАВов большой, цена (система (камера + объективы) на ФФ будет стоить в 2 раза дешевле, + больший выбор объективов и аксессуаров (управление вспышками по радио и т. п.)).

Вывод - 645z - это или на "поиграться" (когда деньги не имеют значения) или для профессионалов которые точно знают что хотят и для которых какая либо из характеристик, отличающая эту систему от ФФ, критична.

#680 homa

  • Пользователь
  • 4169 сообщений

Отправлено 10 November 2015 - 07:47

Просмотр сообщенияSchwanz (10 November 2015 - 03:04) писал:


Ну как же )))
Вам же нужно вычислить фокусное? А говорите, что ни один.


Кхм... Формула вычисляет угол зрения в зависимости от фокусного и размеров сенсора.
Чего ещё надо-то? )
Да, с этим не спорю, угол и правда вычисляет. Но мне хотелось бы сразу получить эфр, как в 35 мм системе. А так надо, получив угол, переводить его в мм :) Но все равно спасибо :)

#681 Пятисотметровый робот

  • User
  • 3598 сообщений

Отправлено 10 November 2015 - 11:12

Просмотр сообщенияhoma (10 November 2015 - 07:47) писал:

Но мне хотелось бы сразу получить эфр, как в 35 мм системе.
Это очень сложно.

Сперва придётся найти в Интернете точные размеры кадра. Потом по теореме Пифагора сосчитать длину диагонали кадра. Потом аналогично вычислить длину диагонали узкоплёночного кадра (43 мм). Потом разделить длину диагонали узкоплёночного кадра (43 мм) на полученное по теореме Пифагора значение длины диагонали кадра. Полученное отношение в просторечии именуется "кроп-фактором". Для получения фокусного расстояния, дающего на желаемом формате угол обзора эквивалентный углу обзора, получаемого при помощи некоторого фокусного расстояния на полном узкоплёночном кадре с диагональю 43 мм, нужно фокусное расстояние объектива, рассчитанного на полный узкоплёночный кадр с диагональю 43 мм, умножить на полученный из отношения значений диагоналей кадров, полученных по теореме Пифагора, кроп-фактор.

Сообщение отредактировал быдлан какой-то: 10 November 2015 - 11:27

#682 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 10 November 2015 - 11:37

Просмотр сообщениябыдлан какой-то (10 November 2015 - 11:12) писал:

Это очень сложно.

Сперва придётся найти в Интернете точные размеры кадра. Потом по теореме Пифагора сосчитать длину диагонали кадра. Потом аналогично вычислить длину диагонали узкоплёночного кадра (43 мм). Потом разделить длину диагонали узкоплёночного кадра (43 мм) на полученное по теореме Пифагора значение длины диагонали кадра. Полученное отношение в просторечии именуется "кроп-фактором". Для получения фокусного расстояния, дающего на желаемом формате угол обзора эквивалентный углу обзора, получаемого при помощи некоторого фокусного расстояния на полном узкоплёночном кадре с диагональю 43 мм, нужно фокусное расстояние объектива, рассчитанного на полный узкоплёночный кадр с диагональю 43 мм, умножить на полученный из отношения значений диагоналей кадров, полученных по теореме Пифагора, кроп-фактор.
Ага, а потом вспомнить, что у СФ соотношение сторон нифига не 3:2 ;)

#683 Пятисотметровый робот

  • User
  • 3598 сообщений

Отправлено 10 November 2015 - 11:39

Просмотр сообщенияVlad_Biker (10 November 2015 - 11:37) писал:

Ага, а потом вспомнить, что у СФ соотношение сторон нифига не 3:2 ;)
Смотря у какого. У 6х9 именно такое, у 645 - не велика разница. 6х6 в принципе не нужен.

#684 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 10 November 2015 - 11:44

Просмотр сообщениябыдлан какой-то (10 November 2015 - 11:39) писал:

Смотря у какого. У 6х9 именно такое, у 645 - не велика разница. 6х6 в принципе не нужен.
У того, который обозначен в названии данной темы. На широком угле (ШУ) разница есть. Для портретов - да, не велика.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 10 November 2015 - 11:46

#685 homa

  • Пользователь
  • 4169 сообщений

Отправлено 10 November 2015 - 12:37

Просмотр сообщениябыдлан какой-то (10 November 2015 - 11:12) писал:

Это очень сложно. Сперва придётся найти в Интернете точные размеры кадра. Потом по теореме Пифагора ....

Понимаете, я надеялся, что-то кто уже это сделал, этим способом или другим.
Нужна всего лишь итоговая цифра - коэффициент или кроп-фактор, как мы считаем ЭФР полнокадровых линз на кропнутой камере. Коэффициент 1,5 - правильно?
Так же можно и для СФ его вычислить, а дальше умножать на любое фокусное. Есть же коэффициент для пленочных линз 645 на 645D - 1,27 вроде. Плясать отсюда.
Ладно, буду дальше рыть интернет, найду - поделюсь :)

Сообщение отредактировал homa: 10 November 2015 - 12:38

#686 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 10 November 2015 - 13:45

Просмотр сообщенияhoma (10 November 2015 - 12:37) писал:

Ладно, буду дальше рыть интернет, найду - поделюсь :)
Так там пара математических операций в столбик и все, какой интернет?

#687 Schwanz

  • Пользователь
  • 10841 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 November 2015 - 13:53

Просмотр сообщенияhoma сказал:

Понимаете, я надеялся, что-то кто уже это сделал
Я сделал, пользуйтесь ) Там всё просто.

#688 homa

  • Пользователь
  • 4169 сообщений

Отправлено 10 November 2015 - 14:41

Просмотр сообщенияSchwanz (10 November 2015 - 13:53) писал:

Я сделал, пользуйтесь ) Там всё просто.

Я попробую по Вашей формуле:) Вчера ночью не воспринял...

#689 Пятисотметровый робот

  • User
  • 3598 сообщений

Отправлено 10 November 2015 - 14:50

Просмотр сообщенияhoma (10 November 2015 - 12:37) писал:

Понимаете, я надеялся, что-то кто уже это сделал, этим способом или другим.
1) Лезете в виндовское меню "Пуск", находите пункт "Выполнить", набираете в появившейся командной строке 'calc', появляется окошко с калькулятором. В меню "Вид" выбираете пункт "Инженерный".
2) Теорема Пифагора говорит о том, что в прямоугольном треугольнике сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы. То есть длина диагонали кадра равна квадратному корню из суммы квадратов длин сторон кадра. Для того, чтобы получить "кроп-фактор", надо диагональ 35 мм кадра разделить на диагональ формата, для которого Вы хотите подобрать фокусное расстояние.
3) Форматы кадров есть в Википедии.

Любой человек с неполным средним образованием в состоянии это проделать.

#690 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32949 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 10 November 2015 - 14:58

Просмотр сообщенияVlad_Biker (10 November 2015 - 11:37) писал:

Ага, а потом вспомнить, что у СФ соотношение сторон нифига не 3:2 ;)
И шо? Шо изменится для счетунов? Ничего.

Просмотр сообщенияhoma (10 November 2015 - 12:37) писал:

как мы считаем ЭФР полнокадровых линз на кропнутой камере. Коэффициент 1,5 - правильно?
Нет, не правильно.

Просмотр сообщенияhoma (10 November 2015 - 12:37) писал:

Ладно, буду дальше рыть интернет, найду - поделюсь :)
А просто посчитать?

...и вообще - зачем считать, когда используете не узкий, а кропнутый?

Просмотр сообщенияhoma (10 November 2015 - 14:41) писал:

Я попробую по Вашей формуле :) Вчера ночью не воспринял...
0,78... приблизительно.
Обратно в Средний и большой формат · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Средний и большой формат
  4. Правила Форума