Перейти к содержимому


Новые камеры Пентакс на 2015 год - ждем и обсуждаем !

Автор Андрей_Нск, 28 Dec 2014 11:30


Сообщений в теме: 5960

#4321 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 18 September 2015 - 15:37

Просмотр сообщенияbigbalaboom (18 September 2015 - 15:19) писал:

Ну теперь все стало ясно. Вы просто из своей параллельной вселенной.
Теперь и про отсутствие смартфонов, и по удобство командной строки и про корп, который лучший фф ,все становится ясно
смартфоны ладно... я вас понимаю если тусуетесь среди малолетек... Про удобство коммандной строки и говорить смешно... чтото все программы с кмандной строкой , (по числу написаных и пушущихся) А про кроп лучше фф не говорил... Для широкого угла (непонятно правда зачем) фф наверное лучше.. в средних дистанциях паритет... для теле однозначно рулит кроп.

#4322 aaj

  • Пользователь
  • 1184 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 September 2015 - 15:39

Да нет у меня старенькая двоечка, и честно больше канон покупать не хочу. Да и таскать эти гири совсем не кайф. Я путешествую и у меня вес и размер имеют значение.

#4323 bigbalaboom

  • Пользователь
  • 3030 сообщений
  • Город:Орел

Отправлено 18 September 2015 - 15:44

Epigon, да это вторично. Я собственно о том, как все разбогатели. Тут вы превзошли сам себя

#4324 Shotik

  • Пользователь
  • 2605 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 18 September 2015 - 15:44

Просмотр сообщенияvb007 (18 September 2015 - 13:30) писал:

Рике нужно сначала спозиционировать правильно эту тушку в своём модельном ряду камер. Ни на кого не глядя на рынке. Потому что неправильное позиционирование камеры внутри бренда PENTAX может сильно повлиять на доходы от других нишь. Основа бизнеса - пока это кроп, который будет развиваться еще долго, а хорошая топовая кроп-тушка легко может и должна превышать Ваш "болевой порог" в 2,5К. Сабж должен быть прилично отодвинут вверх от стоимости собственного топового кропа, чтобы не помешать его продажам. А вот на сколько - это дело тонких расчетов и ювелирных стратегий... И только потом, очень потом, когда линейка камер pentax будет грамотно выстроена внутри, можно оглянуться наружу, на рынок, и позиционировать на рынке не одну конкретную тушку, а всю линейку сразу, как систему.
Где тут смайлик фейс палм. Вы в своем уме, кроп за 2.5к?)))
Мы еще пару лет назад обмывали тему кропа и говорили, что ниша кропа сократиться с 1.5к баксов, за которые я купил К-5 до меньше 1к, ибо фф бюджет займет эту нишу, отъест вверх кропа, а низ отъедят смартфоны\мыльницы\беззеркалки(кропы, дваждыкропы и т.д.). А теперь посмотрите цены топовых кропов за сколько их начинают продавать, посмотрите, сколько кроп зеркалка начального уровня стоит и сколько стоят беззеркалки аля сони некс.

Сегмент кропа превратился в большую фигу для пентакса и они сейчас фф выпускают, потому что кроп сжался до малюсенького сегмента, никогда больше кроп не будет стоить 1.5-2к и уж тем более 2.5к, это не их ценовая ниша больше! Теперь их ниша 600-1000 баксов. А ниша >1к полностью ушла в фф.

Пока фф есть куда гульнуть, так как кропы будут до штуки баксов, а сверху есть СФ и просто психологический барьер для большинства также играет роль. Поэтому в среднем фф будут жить от 1к до 2.5к сегменте, все остальное многими будет считаться и считается очень дорого и рассчитано или для профи или для мажоров, коих мало.

Так что для пентакс это в первую очередь вынужденная мера, а не потому что они решили счастливыми сделать пентакситов, по-моему они уже много раз показывали, что они ложили на желания пользователей, делают, то что деньги дает, причем в режиме, пока дает, доим и не паримся, как припрет, чето другое начнем делать.

#4325 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 18 September 2015 - 15:48

Просмотр сообщенияКолокольцев сказал:

подотстал.
"подотстал" - это не то же самое что "поддостал"

Просмотр сообщенияShotik сказал:

Вы в своем уме, кроп за 2.5к?)))
Я желаю чтобы у Вас "разрыв шаблона", который Вы описали, прошел без последствий, когда он наступит. Ато волнуюсь... ))

#4326 Shotik

  • Пользователь
  • 2605 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 18 September 2015 - 15:54

Просмотр сообщенияvb007 сказал:

Я желаю чтобы у Вас "разрыв шаблона", который Вы описали, прошел без последствий, когда он наступит. Ато волнуюсь... ))
Перестаньте, не нужно за меня волноваться, я с большим интересом буду смотреть, как пентакс или еще кто невменяемый будет свои кропы продавать за 2.5к и фф за 4к. Все, что мне нужно для творчества уже есть и пентакс вижу в ближайшие 2-3 года ничего интересного (для меня) не осилит выпустить.

#4327 Vovych-84

  • Пользователь
  • 290 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург - Мончегорск - Полярные Зори

Отправлено 18 September 2015 - 16:14

По поводу магии чисел в цене. Мы видели как падала цена на кроп зеркалки, помните когда кенон 350д пересек порог в 1000уе за тушку, зеркалки стали доступнее, в итоге мы и сейчас,даже во время кризиса, имеем самые бюджетные варианты за 20-30тр. Это вообще 500уе. Но маркетинг и технологические фичи заставят сегмент подорожать. Если все будут вставлять в свои новые тушки матричный стаб, вай-фай, поворотные 4к дисплеи, bsi сенсоры, сопряжение со смартфонами, цена кропа может возрасти и до 1.5-2к уе. Баланс цен может просто уйти вверх, на западе это мало отразится, а мы это ощутим на своей шкуре. Какое там богаче, я лично отчетливо чувствую как зп прогнулась под нынешними ценниками на все. Может пачка молока или батон в магазине дороже не стали, но техника стала стоить порой просто безумных денег. 70тр за кроп Пентакса (я про К3 2) это уже норма, хотя недавно топ кроп можно было купить за 35-40тр (к5 2 с)

Сообщение отредактировал Vovych-84: 18 September 2015 - 16:16

#4328 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 18 September 2015 - 16:20

Просмотр сообщенияShadeCat (18 September 2015 - 15:31) писал:

Оффтоп:
Мне вот интересно, учителя в Новосибе тоже в у.е. получают? Или они не работают, а так, задницу в школах просиживают?
Учителя - это для примера. Впишите любую рабочую профессию, не имеющую отношения к торговле по ВЭД.

А торговля ВЭД тоже в рублях по курсу ЦБ РФ. И чтобы выживать надо ужиматься в своих доходах до минимума

Просмотр сообщенияVovych-84 (18 September 2015 - 16:14) писал:

По поводу магии чисел в цене. Мы видели как падала цена на кроп зеркалки, помните когда кенон 350д пересек порог в 1000уе за тушку
Canon 300D ИМХО

Просмотр сообщенияКолокольцев (18 September 2015 - 15:37) писал:

Я стесняюсь спросить от кого подотстал то?
5DS-5DSR-7D2
На очереди 5Dm4-6D2-1Dx2.
всем бы так успевать как кенон подотстал.
От матрицестроения Сони

#4329 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 18 September 2015 - 16:28

Просмотр сообщенияShotik сказал:

кто невменяемый будет свои кропы продавать за 2.5к
Нужно слегка напрячься, забыть слово "кроп", и хотя бы не надолго попытаться вообразить, что сегментирование рынка по уровню инструмента будет проходить не по линиям раздела форматов по физическому размеру датчика, а по линии раздела базовой концепции инструмента. Вспомните эти мои слова, когда полнокадровая беззеркалка на выходе будет стОить дешевле чем АПС-Ц зеркалка. Уверяю Вас, что покупатели на хорошие АПС-Ц зеркалки найдутся, не смотря на присутствие на рынке дешёвок с полным кадром для попсы. И пусть эта попса со сколь угодно большим интересом смотрит на всё это.

#4330 Лана

  • Пользователь
  • 5040 сообщений
  • Имя:Светлана
  • Отчество:Владиславовна
  • Фамилия:Алпатова
  • Город:Москва

Отправлено 18 September 2015 - 16:32

Просмотр сообщенияVovych-84 сказал:

Если все будут вставлять в свои новые тушки матричный стаб,
Не будут. Есть стекла со стабом

#4331 Quentin

  • Пользователь
  • 4544 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 18 September 2015 - 16:39

Просмотр сообщенияIOTNIK (18 September 2015 - 14:57) писал:

Ну не настолько же у него маленькие руки, чтоб мизинец под камеру не запихнуть? У меня даже у девушки получается.
Вы еще эластичным бинтом примотайте, чтоб камеру для лилипутов удобнее держать было. На 5д за ручку держаться всеми пальцами ЛИЧНО МНЕ в тыщу раз удобнее, чем когда мизинец болтается в воздухе.

#4332 Shotik

  • Пользователь
  • 2605 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 18 September 2015 - 16:43

Просмотр сообщенияVovych-84 (18 September 2015 - 16:14) писал:

По поводу магии чисел в цене. Мы видели как падала цена на кроп зеркалки, помните когда кенон 350д пересек порог в 1000уе за тушку, зеркалки стали доступнее, в итоге мы и сейчас,даже во время кризиса, имеем самые бюджетные варианты за 20-30тр. Это вообще 500уе. Но маркетинг и технологические фичи заставят сегмент подорожать. Если все будут вставлять в свои новые тушки матричный стаб, вай-фай, поворотные 4к дисплеи, bsi сенсоры, сопряжение со смартфонами, цена кропа может возрасти и до 1.5-2к уе. Баланс цен может просто уйти вверх, на западе это мало отразится, а мы это ощутим на своей шкуре. Какое там богаче, я лично отчетливо чувствую как зп прогнулась под нынешними ценниками на все. Может пачка молока или батон в магазине дороже не стали, но техника стала стоить порой просто безумных денег. 70тр за кроп Пентакса (я про К3 2) это уже норма, хотя недавно топ кроп можно было купить за 35-40тр (к5 2 с)
Вы забываете, что все эти вайфаи, nfc, gps, гироскопы и т.д. это копеечные элементы, которые сейчас реализованы в одном крошечном чипе и используется в смартфонах, давно обкатано и удешевлено. Сейчас фототехника двигается в сторону технологичности, добавляются все эти фичи за счет электроники, а не механики, и править будут балом, у кого начинка хорошая и самое важное, у кого софт хорошо написан и все работает без багов, стоит ли говорить, что пентакс до сих пор не осилил видео возможности в своих камерах, полностью слив это направление, т.е. софт не их конек и тоже самое про начинку, сони в этом крута и она душит за счет этого своих конкурентов.

Механику продолжают минимизировать. Поэтому все эти новшества никак практически не влияют на цены, скорей наоборот. Сколько смартфоны стоили 5 лет назад, а сейчас, разница не большая, при том, что смартфоны в десятки раз стали мощнее и продвинутее. Очень схожая ситуация с камерами, если раньше выпускали новые камеры раз в 3 года, то сейчас штампуються чуть ли не каждый год и все больше, лучше, быстрее и т.д, люди кредиты не успевают выплачивать, как уже новая камера появилась :)

Просмотр сообщенияvb007 (18 September 2015 - 16:28) писал:

Нужно слегка напрячься, забыть слово "кроп", и хотя бы не надолго попытаться вообразить, что сегментирование рынка по уровню инструмента будет проходить не по линиям раздела форматов по физическому размеру датчика, а по линии раздела базовой концепции инструмента. Вспомните эти мои слова, когда полнокадровая беззеркалка на выходе будет стОить дешевле чем АПС-Ц зеркалка. Уверяю Вас, что покупатели на хорошие АПС-Ц зеркалки найдутся, не смотря на присутствие на рынке дешёвок с полным кадром для попсы. И пусть эта попса со сколь угодно большим интересом смотрит на всё это.
Я не спорю, что хороший кроп может стоить дороже плохой фф, но абсолютно не согласен с Вашим ценовым виденьем, выше Вовичу 84 я отписал свой взгляд.

#4333 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 18 September 2015 - 17:02

Изображение

Не будет осенью полного кадра от Пентакса

#4334 astepin

  • Пользователь
  • 3398 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 18 September 2015 - 17:12

С горя пришлось купить Сигму 50/1.4 EX на байонет EF

#4335 Sandr_

  • Пользователь
  • 195 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 18 September 2015 - 17:20

Просмотр сообщенияShotik (18 September 2015 - 16:43) писал:

Механику продолжают минимизировать.
Осталось удешевить матрицы с глобальным затвором, прикрутить к ним неразрушающее накопление и появится совсем другое качество в фототехнике. Никакой тебе механики...

Сообщение отредактировал Sandr_: 18 September 2015 - 17:24

#4336 Lucky IL

  • Пользователь
  • 3035 сообщений
  • Город:Тенерифе

Отправлено 18 September 2015 - 17:31

Просмотр сообщенияastepin (18 September 2015 - 17:12) писал:

С горя пришлось купить Сигму 50/1.4 EX на байонет EF
Всем бы такого горя))

#4337 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 18 September 2015 - 17:32

Инсайдеры говорят, что Рико запилил какую-то суперновую прорывную технологию и с этим связана задержка с выпуском. Надо время дошлифовать.

#4338 An73

  • Пользователь
  • 1815 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 18 September 2015 - 17:48

Просмотр сообщенияOGL (18 September 2015 - 17:32) писал:

Инсайдеры говорят, что Рико запилил какую-то суперновую прорывную технологию и с этим связана задержка с выпуском. Надо время дошлифовать.

Мдя... что ж нового-то произошло в фотографии чего нет у конкурентов?

Может сафокс научился наводиться куда надо?

#4339 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 18 September 2015 - 17:53

Просмотр сообщенияAn73 (18 September 2015 - 17:48) писал:

Мдя... что ж нового-то произошло в фотографии чего нет у конкурентов?
PDCU наверное допиливают. :-) Этого точно ни у кого из конкурентов нет.

#4340 Magnum_5_9l

  • Пользователь
  • 863 сообщений
  • Город:Эль-Кувейт

Отправлено 18 September 2015 - 17:56

Просмотр сообщенияOGL (18 September 2015 - 17:32) писал:

Инсайдеры говорят, что Рико запилил какую-то суперновую прорывную технологию и с этим связана задержка с выпуском. Надо время дошлифовать.

Писать будет, настоящим апельсиновым соком! :)
Вкус допиливают :)

#4341 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32952 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 18 September 2015 - 18:34

Просмотр сообщенияQuentin (18 September 2015 - 16:39) писал:

Вы еще эластичным бинтом примотайте, чтоб камеру для лилипутов удобнее держать было. На 5д за ручку держаться всеми пальцами ЛИЧНО МНЕ в тыщу раз удобнее, чем когда мизинец болтается в воздухе.
Бывает.
Это не значит, что надо бросить все, и начать выпускать неудобные камеры.
Что до лилипутов - то, сдается мне, я побольше вас...

#4342 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13611 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 18 September 2015 - 18:35

Просмотр сообщенияOGL (18 September 2015 - 17:32) писал:

...запилил какую-то суперновую прорывную технологию...
Чёй-та у меня плохие предчувствия...

#4343 ZVlad

  • Пользователь
  • 5186 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 18 September 2015 - 18:37

Просмотр сообщенияIOTNIK (18 September 2015 - 18:34) писал:

.... - то, сдается мне, я побольше вас...
Давайте замутим тему: Рост и вес Пентаксиста. :)

#4344 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32952 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 18 September 2015 - 18:51

Просмотр сообщенияZVlad (18 September 2015 - 18:37) писал:

Давайте замутим тему: Рост и вес Пентаксиста. :)
И размер.

#4345 alvi111

  • Пользователь
  • 2612 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Отчество:Викторович
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 September 2015 - 18:52

Просмотр сообщенияIOTNIK сказал:

И размер.
Мозга?

#4346 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32952 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 18 September 2015 - 18:54

Просмотр сообщенияalvi111 (18 September 2015 - 18:52) писал:

Мозга?
Ну, кто что смог промерить... Если вы вскрывали и знаете длину или ширину - можете сообщить.

#4347 Quentin

  • Пользователь
  • 4544 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 18 September 2015 - 19:31

Просмотр сообщенияIOTNIK (18 September 2015 - 18:34) писал:

Что до лилипутов - то, сдается мне, я побольше вас...
Боюсь даже спрашивать, в каком месте, а то еще меряться начнете... :ph34r:

Просмотр сообщенияIOTNIK (18 September 2015 - 18:34) писал:

Бывает.
Это не значит, что надо бросить все, и начать выпускать неудобные камеры.
То-то все обладатели ФФ тушек кэнона стонут, ага, "хотим мизинцем камеру снизу придерживать, а лучше - сразу третьей рукой - не дают!"

Сообщение отредактировал Quentin: 18 September 2015 - 19:34

#4348 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32952 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 18 September 2015 - 19:34

Просмотр сообщенияQuentin (18 September 2015 - 19:31) писал:

То-то все обладатели ФФ тушек кэнона стонут, ага, "хотим мизинцем камеру снизу придерживать, а лучше - сразу третьей рукой - не дают!"
Мне кажется, что мнения некоторых обладателей ФФ тушек Канона можно вовсе не учитывать. ;)

#4349 Quentin

  • Пользователь
  • 4544 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 18 September 2015 - 19:38

А Вы не у некоторых поинтересуйтесь, а у всех подряд. Вручите обладателям "марка" нашу "капять" с 28-70/2.8 или 70-200 без ББ и спросите, как очученьица. Думаю, человек 10 мужиков со средних размеров ладонью (не говоря уже про откровенно лапищи) для статистики будет вполне достаточно. Бесспорно, кому-то вполне придётся по вкусу, но 10 из 10 там явно не будет.

Сообщение отредактировал Quentin: 18 September 2015 - 19:49

#4350 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32952 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 18 September 2015 - 19:56

Просмотр сообщенияQuentin (18 September 2015 - 19:38) писал:

А Вы не у некоторых поинтересуйтесь, а у всех подряд. Вручите обладателям "марка" нашу "капять" без ББ и спросите, как очученьица. Думаю, человек 10 мужиков со средних размеров ладонью (не говоря уже про откровенно лапищи) для статистики будет вполне достаточно. Бесспорно, кому-то вполне придётся по вкусу, но 10 из 10 там явно не будет.
Так дело в том,что для любителей одеробла уже работают Никоны с Канонами( как эти умудряются находить поклонников камер, которой в принципе нельзя управлять одной рукой глядя в видоискатель - мы даже не говорим о комфоррте - вообще неизвестно ).
А вот для нормальных людей можно происводить хорошие, удобные фотоаппараты.

Кстати, К-5 гораздо удобней держать без батблока - с батблоком мизинец под камеру не уходит.
И да, "мужиков, которые одним пальцем две клавиши на рояле жмут" мы не рассматриваем - там и в кнопки надо умудряться попадать( на одну, а не на две сразу ).

..и да, если вы начнете спрашивать не у канонообладателей - этих мазохистов всех времен - а у обычных людей на улице( при этом объяснив как правильно держать обе камеры ), количество претпочевших К-5 будет больше. Просто по той причине, что камера находится внутри расслабленного кулака - а значит, рука меньше напрягается и чувствуешь себя более комфортно.
Обратно в Просто обо всем · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Наш клуб
  3. → Просто обо всем
  4. Правила Форума