Перейти к содержимому

IP.Board Style© Fisana
 

Два варианта событий

Автор Mozetron, 18 Jan 2015 19:56


Сообщений в теме: 65

#1 Mozetron

  • Пользователь
  • 37 сообщений

Отправлено 18 January 2015 - 19:56

Как объяснить то, что до редактирования/доводки до ума фотография выглядит скучно (имхо), после пары операций в лайтруме выглядит живее,пример ниже.Параметры 8, 350, исо 800. Сниал на к-р 35мм 2.4

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: лайтрум до и после.jpg

Сообщение отредактировал Mozetron: 18 January 2015 - 19:57

#2 karimar

  • Пользователь
  • 6544 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 18 January 2015 - 20:09

Вах, шайтанама!

#3 sontic

  • Модератор
  • 16792 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 18 January 2015 - 20:16

У-у-у! А кто это сделал?

Прикрепленное изображение: 13668178646666.png

#4 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 18 January 2015 - 20:27

Прикрепленное изображение: d272bd44427c0102be3d0e6a644e4244.jpg

#5 Mozetron

  • Пользователь
  • 37 сообщений

Отправлено 18 January 2015 - 21:49

фразировка страдает да, но смысл понять можно, спасибо великодушные

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: видео-youtube-forever-alone-мемы-839860.png

#6 sontic

  • Модератор
  • 16792 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 18 January 2015 - 21:59

Не сердитесь, пожалуйста. :)
Так и должно быть. С Вашими снимками и с реакцией на вопрос всё в порядке.
На то она и "проявка"... Что Вы там выставили, что автоматика намерила...вот и получилось "скучно".
А потом уж в спокойной обстановке всё и доводится до "ума".

#7 Mozetron

  • Пользователь
  • 37 сообщений

Отправлено 18 January 2015 - 23:13

Просмотр сообщенияsontic (18 January 2015 - 21:59) писал:

Что Вы там выставили, что автоматика намерила...вот и получилось "скучно".
снимаю из принципа в ручном, набиваю руку. Просто хочу понять, сделать снимок изначально без оной реакции при просмотре возможно? что является фактором, -параметры съемки -техника -случай. Доводить до ума всегда можно, вот насколько вы часто пользуетесь доводкой "в спокойной обстановке" ?

#8 karimar

  • Пользователь
  • 6544 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 18 January 2015 - 23:17

Mozetron,

Просмотр сообщенияMozetron (18 January 2015 - 23:13) писал:

...вот насколько вы часто пользуетесь доводкой "в спокойной обстановке" ?
всегда
а в "спокойной обстановке" так и перепроявляю заново и старый архив (равы храню), отношение к подаче фото со временем меняется...

Сообщение отредактировал karimar: 18 January 2015 - 23:19

#9 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 18 January 2015 - 23:19

Просмотр сообщенияMozetron (18 January 2015 - 21:49) писал:

фразировка страдает да, но смысл понять можно, спасибо великодушные
каков вопрос - таков ответ.
Хорошо, начнем с нуля. Снег получился серый. А вы сделали белым. Почему он серый? потому что один хитрый перец по фамилии Адамс сформулировал некую "зонную теорию" своего имени и потому что экспонометрия настроена на точное попадание в т.н. 16% GRAY. Т.е. камера, как и запрограммировано, сделала снег серым. Она же не знала чтовы белый снег фотографируете...
Далее. Снег получился не только серым но и желтоватым. Почему? Потому что использовался автоматический баланс белого. Конкретной световой температуры камера не знает. Его вы тоже выровняли чтоб снег был белым.
Так... Что еще сделали... Подергали ползунки контраста и цветности - ну, это уже вкусовщина.
Так лучше?

Просмотр сообщенияMozetron (18 January 2015 - 23:13) писал:

Просто хочу понять, сделать снимок изначально без оной реакции при просмотре возможно?
нет.
/thread

#10 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5738 сообщений

Отправлено 18 January 2015 - 23:51

Ы?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: лайтрум до и после2 X.jpg

#11 Mozetron

  • Пользователь
  • 37 сообщений

Отправлено 18 January 2015 - 23:55

Просмотр сообщенияMink (18 January 2015 - 23:19) писал:

Так лучше?
да спасибо, понял и буду копать еще дальше, уж не быстрая будет дорожка. ББ в авто как и сказали, тк выбирать правильную корректировку на улице пока еще не научился. Поковыряв немного в Фш понял, что даже при заданном ББ с серым и желтым :lol: снегом, выставив яркость выше, удается избежать такой реакции как скучно. Опять же субъективно

Просмотр сообщенияKyzmich (18 January 2015 - 23:51) писал:

Ы?
время уже позднее на снимке, снег отдающий до чертиков белизной - красиво но не реалистично

#12 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5738 сообщений

Отправлено 19 January 2015 - 00:01

Mozetron,тут проблема не в ББ а впотеряном ДД
Снято в контровом свете,
Соответственно передний план ушел в тень с потерей цвета.
Подсветить его было можно если бы сзади фотографа был крутой голый снежный склон.
Он выполнил бы возможно роль отражателя(хотя спорно).
А"скукату" обычно следует убирать, начав с установки точки черного и белого в ФШ(не путать с ББ)

Сообщение отредактировал Kyzmich: 19 January 2015 - 00:02

#13 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5738 сообщений

Отправлено 19 January 2015 - 00:18

Просмотр сообщенияMozetron (18 January 2015 - 23:55) писал:

время уже позднее на снимке, снег отдающий до чертиков белизной - красиво но не реалистично
На пример лунной ночью :P
Это уже вопрос,что вы хотели вообще снять.
Что интересного вы увидали снимая это.
И что в этом снимке является доминантой?
Ну и вопрос кадрирования.
Особенно живописных столбов слева :wub:

Сообщение отредактировал Kyzmich: 19 January 2015 - 00:19

#14 . /

  • Пользователь
  • 9740 сообщений

Отправлено 19 January 2015 - 00:23

Просмотр сообщенияMozetron (18 January 2015 - 23:13) писал:

снимаю из принципа в ручном, набиваю руку. Просто хочу понять, сделать снимок изначально без оной реакции при просмотре возможно? что является фактором, -параметры съемки -техника -случай. Доводить до ума всегда можно, вот насколько вы часто пользуетесь доводкой "в спокойной обстановке" ?

Видите ли в чём дело, если вы снимаете в "ручном режиме" и сами выставляете ISO, выдержку и диафрагму, но при этом ориентируетесь на шкалу в видоискателе, старательно подгоняя экспозицию "под нолик", то вы всё равно являетесь заложником экспоавтоматики вашей камеры. ;) В её центрально взвешенном, матричном, сегментном, точеном, или ещё каком варианте. И в таком случае указанные вами параметры съёмки мало что значат, ибо они есть не ваш выбор, а выбор вашей камеры, реализованный просто вашими руками.

Разговор имел бы смысл, если бы вы к примеру написали бы так :
"...Параметры 8, 350, исо 800. Сниал на к-р 35мм 2.4 точечный замер, замерял по ёлке/небу/снегу ..." допустим, или ещё как. Вот тогда, мы все тут порассуждали бы о ценности такого опыта, о низком контрасте сцены и как с ней бороться, о точности замеров и их влиянии на экспозицию а следовательно и на контраст. О том что на все 100% точная экспозиция, это есть 100% же миф и что фотки без обработки не фотки, и всё такое прочее. :)

Сообщение отредактировал ЖилБыл: 19 January 2015 - 00:23

#15 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13611 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 19 January 2015 - 00:24

Просмотр сообщенияkarimar (18 January 2015 - 23:17) писал:

Просмотр сообщенияMozetron (18 January 2015 - 23:13) писал:

... вот насколько вы часто пользуетесь доводкой "в спокойной обстановке" ?
всегда
+100

Просмотр сообщенияMozetron (18 January 2015 - 23:55) писал:

красиво но не реалистично
Реалистичность хороша только в репортаже.

#16 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5738 сообщений

Отправлено 19 January 2015 - 00:37

Просмотр сообщенияЖилБыл (19 January 2015 - 00:23) писал:

Видите ли в чём дело,
На данном снимке нет проблем с экспозицией.
Как нет проблем и с ББ.
Тут проблема с выбором сцены и ее освещенности.

#17 . /

  • Пользователь
  • 9740 сообщений

Отправлено 19 January 2015 - 00:40

Просмотр сообщенияKyzmich (19 January 2015 - 00:37) писал:

Тут проблема с выбором сцены и ее освещенности.

а ни есть ли это как раз проблема с экспозицией для такого выбора? ;)

#18 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5738 сообщений

Отправлено 19 January 2015 - 00:50

Просмотр сообщенияЖилБыл (19 January 2015 - 00:40) писал:

а ни есть ли это как раз проблема с экспозицией для такого выбора? ;)
Ну давайте последовательно порассуждаем.
Предположим мы хотели сделать доминантой эту елку в центре на переднем плане?
Решили экспонировать по снегу на ее ветках.
Но?!
У нас сильный источник света на заднем плане?
В результате мы получаем
Прикрепленное изображение: лайтрум до и послеZ.jpg
Тут в два с половиной стопа разница по свету
Получаем выбитое небо и ЗП
То есть у вас просто не хватит ДД фотокамеры справиться с задачей.

Сообщение отредактировал Kyzmich: 19 January 2015 - 00:59

#19 . /

  • Пользователь
  • 9740 сообщений

Отправлено 19 January 2015 - 00:54

Просмотр сообщенияKyzmich (19 January 2015 - 00:50) писал:

Ну давайте последовательно порассуждаем.

Мне от чего то кажется, что при нажатии на кнопку автора фото больше всего волновало небо. Впрочем я могу заблуждаться. Но вы в целом правы, с выбором сцены как таковой, здесь явно что то не то ;)

#20 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13611 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 19 January 2015 - 00:59

Просмотр сообщенияЖилБыл (19 January 2015 - 00:54) писал:

Мне от чего то кажется, что при нажатии на кнопку автора фото больше всего волновало небо. Впрочем я могу заблуждаться. Но вы в целом правы, с выбором сцены как таковой, здесь явно что то не то ;)
Автор изначально вообще ничего не сказал ничего, кроме впечатления о возможности редактирования.

#21 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 19 January 2015 - 01:41

вспомнился старый местный т.е. пентаклубовский анекдот: Пришли тут трое, развернули штативы, долго вертели камерами, бегали от елки к елке с секониксами меряя то падающий то отраженый, три часа ждали красивого светотеневого рисунка от облаков, так ничего и не сняли, плюнули, собрали пожитки и ушли. Настоящие леечники.

#22 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 19 January 2015 - 02:56

Просмотр сообщенияЖилБыл (19 January 2015 - 00:23) писал:

Видите ли в чём дело, если вы снимаете в "ручном режиме" и сами выставляете ISO, выдержку и диафрагму, но при этом ориентируетесь на шкалу в видоискателе, старательно подгоняя экспозицию "под нолик", то вы всё равно являетесь заложником экспоавтоматики вашей камеры. ;) В её центрально взвешенном, матричном, сегментном, точеном, или ещё каком варианте. И в таком случае указанные вами параметры съёмки мало что значат, ибо они есть не ваш выбор, а выбор вашей камеры, реализованный просто вашими руками.

Разговор имел бы смысл, если бы вы к примеру написали бы так :
"...Параметры 8, 350, исо 800. Сниал на к-р 35мм 2.4 точечный замер, замерял по ёлке/небу/снегу ..." допустим, или ещё как. Вот тогда, мы все тут порассуждали бы о ценности такого опыта, о низком контрасте сцены и как с ней бороться, о точности замеров и их влиянии на экспозицию а следовательно и на контраст. О том что на все 100% точная экспозиция, это есть 100% же миф и что фотки без обработки не фотки, и всё такое прочее. :)

И зачем всё это на цифре ?
Делаете брекетинг по экспозиции, хоть кадров 5 для верности, HDRите или выбираете лучший и вытягиваете.
ЗЫ.Вообще смешно, когда, обсуждая снятый на цифре ПЕЙЗАЖ, всерьёз обсуждают узость ДД камеры.

Сообщение отредактировал Bern: 19 January 2015 - 02:59

#23 . /

  • Пользователь
  • 9740 сообщений

Отправлено 19 January 2015 - 03:03

Просмотр сообщенияBern (19 January 2015 - 02:56) писал:

И зачем всё это на цифре ?
Делаете брекетинг по экспозиции, хоть кадров 5 для верности, HDRите или выбираете лучший и вытягиваете.

это вы не мне, это вы автору ветки скажите ;)

#24 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5738 сообщений

Отправлено 19 January 2015 - 03:17

Bern,а при чем тут хдр и дд камеры?
Именно дд кмеры тут и не хватит.
На сей день никакой.

#25 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 19 January 2015 - 03:30

Просмотр сообщенияKyzmich (19 January 2015 - 03:17) писал:

Bern,а при чем тут хдр и дд камеры?
Именно дд кмеры тут и не хватит.
На сей день никакой.

ХДР при том, что позволяет расширить ДД до любого нужного значения.
Хоть космический снимок Солнца с высвеченными лунными тенями сделать.
Пейзаж, вообще говоря, снимается со штатива.
Хотя современные камеры с их высокой чувствительностью и, соответственно,
возможностью коротких выдержек позволяют снимать его и с рук, даже с брекетингом.
Ну и софт подвижки обратно задвинет.

Просмотр сообщенияЖилБыл (19 January 2015 - 03:03) писал:

это вы не мне, это вы автору ветки скажите ;)
Так Вы ему советуете методику плёночной эпохи.

Просмотр сообщенияMink (19 January 2015 - 01:41) писал:

вспомнился старый местный т.е. пентаклубовский анекдот: Пришли тут трое, развернули штативы, долго вертели камерами, бегали от елки к елке с секониксами меряя то падающий то отраженый, три часа ждали красивого светотеневого рисунка от облаков, так ничего и не сняли, плюнули, собрали пожитки и ушли. Настоящие леечники.
Методика моего товарища, снимавшего Висмой.
Секоник заменяла полнокадровая Сонька.
Но один , а то и два-три, снимка в день он делал непременно.
В смысле -Снимка.

Сообщение отредактировал Bern: 19 January 2015 - 03:30

#26 . /

  • Пользователь
  • 9740 сообщений

Отправлено 19 January 2015 - 04:13

Просмотр сообщенияMink (19 January 2015 - 01:41) писал:

вспомнился старый местный т.е. пентаклубовский анекдот: Пришли тут трое, развернули штативы, долго вертели камерами, бегали от елки к елке с секониксами меряя то падающий то отраженый, три часа ждали красивого светотеневого рисунка от облаков, так ничего и не сняли, плюнули, собрали пожитки и ушли. Настоящие леечники.

да практически каждую пятницу, в тёплое время года, в одном всем известном месте, такой перформанс можно наблюдать :D

#27 donvostok

  • Пользователь
  • 16604 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 19 January 2015 - 05:57

Просмотр сообщенияMozetron (18 January 2015 - 23:13) писал:


сделать снимок изначально без оной реакции при просмотре возможно?
Возможно. Но, очень редко.
1. Если сюжет помещается в ДД камеры
2.Если камера правильно попала в ББ (или Вы правильно выставили его в ручном режиме
3. Если правильно провели экспозамер на нужном сюжете
4. Настройте джпег в камере "под себя".
И это, далеко не все...
Бывает даже так, что "улучшать" снимок в редакторах - не имеет никакого смысла.
Забыл ещё кадрирование!

#28 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5738 сообщений

Отправлено 19 January 2015 - 10:08

Bern, Ну и при чем тут дд камеры?
Может нам ТС выложит исходничек а товарищи попробуют сложить хдр.
Мы посмотрим ,что получится. :wub:
Никаким хдр вы ничего не получите,снимая так против света и имея на переднем плане темный и неосвещенный объект.
Получите именно то ,что на этом фото.
Повторю -ошибка тут не в ББ и экспозиции.
Ошибка тут в бездумном подходе к съемке.
Если ТС сможет объяснить ,что он хотел снять-можно сказать об ошибках поконкретней.

#29 Пятисотметровый робот

  • User
  • 3598 сообщений

Отправлено 19 January 2015 - 11:20

Просмотр сообщенияMozetron (18 January 2015 - 23:13) писал:

снимаю из принципа в ручном, набиваю руку.
А внешний экспонометр у Вас есть? А то может просто мозоли натираете.

#30 Alex220v

  • Пользователь
  • 989 сообщений
  • Город:С-Пб

Отправлено 19 January 2015 - 12:44

Просмотр сообщенияKyzmich сказал:

Может нам ТС выложит исходничек а товарищи попробуют сложить хдр.
А как из одного исходника "сложить хдр"?
Обратно в В помощь начинающим · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фотография. Техника и искусство
  3. → В помощь начинающим
  4. Правила Форума