#631
Отправлено 19 August 2014 - 19:35
Справедливо. Это если проецировать на матрицу такого размера, то пока точка не превысила такой размер - она резкая. О, а отпечаток при этом контактный? А если нет, то какого размера и с какого расстояния мы его рассматриваем?
#633
Отправлено 19 August 2014 - 19:43
http://abcibc.com/photo.php?art=2
Просто формат 9Х12 и 13Х18 взят ,как самый малый для печати и соответственно к расстоянию наилучшего зрения (наилучшего видения) 25-30 см.
Для этих размеров.
#634
Отправлено 19 August 2014 - 20:37
Нас, надеюсь, интересует практическое применение этих знаний?
Кстати диск Эйри у кита 18-55, например, больше размера пиксела матрицы? Если больше, то размер пиксела не учитываем, если меньше, то это просто максимально резкая точка размером в один пиксел, т.е. тоже не учитываем?
Чтобы получить резкое избражение двух отстоящих друг от друга в глубину снимка предметов
Пока формулировал - пропустил. Простите
#635
Отправлено 19 August 2014 - 20:57
Я не боюсь ни формул, ни цифр, и образование у меня инженерно-техническое, но лично по себе знаю - если я начну заниматься фотографией как инженер, или с прастихоспаде с калькулятором, то это занятие и хобби нужно будет уже обозвать как-то по другому, а не фотография.. А фотография - это слегка перпендикулярная область знаний... без формул... Именно поэтому я не хочу вникать в эти цифры "о кружках", хоть и хорошо понимаю о чем речь... Сорри.
Имхо, ессно.
#636
Отправлено 19 August 2014 - 22:03
#637
Отправлено 19 August 2014 - 22:04
Priestone (19 August 2014 - 20:37) писал:
Все эти расчеты и калькуляторы ГРИП больше подходят для шкальных фотокамер.
Я не знаю у кого они еще остались
Даже не топовые зеркальные камеры Пентакс имеют оптический и электронный репетир.
И если уж так сложно определиться с глубиной сцены с успехом можно использовать его.
И еще совет ...стоит почаще снимать ,строя кадр горизонтально.
Даже снимая портрет.
Новичкам особенно советую.
Сообщение отредактировал Kyzmich: 19 August 2014 - 22:05
#639
Отправлено 19 August 2014 - 23:04
Альфред (19 August 2014 - 22:09) писал:
А то я больше вертикальное люблю, особенно пейзажи.
Вертикальные кадры это некий"комплекс крописта"
И и редко ,кто осознано строит эту "вертикаль".
Обычно это просто желание запихнуть в кадр покрупней и побольше.
На сегодняшний день разрешение APS матриц фактически сравнялась с ФФ форматом.
И кадр смело можно строить с запасом по пространству,которое так любят упоминать к месту и не к месту залетные тролли на этот форум.
Еще один аспект.
Если вы мысленно нарисуете круг на своем горизонтально и вертикальном кадре с диаметром равным диагонали кадра,то ясно сможете оценить в какой зоне наилучшей работы оптики будет центральная часть кадра.
И уступая чуть в масштабе.вы все равно выигрываете в картинке,ну и вдобавок получаете "пространство.....
Сообщение отредактировал Kyzmich: 20 August 2014 - 00:03
#640
Отправлено 19 August 2014 - 23:14
Kyzmich (19 August 2014 - 19:43) писал:
http://abcibc.com/photo.php?art=2
Просто формат 9Х12 и 13Х18 взят ,как самый малый для печати и соответственно к расстоянию наилучшего зрения (наилучшего видения) 25-30 см.
Для этих размеров.
Расстояние для птимального просмотра снимка независимо от формата - примерно диагональ.
Если потребовать чтобы это расстояние одновременно соответствовало расстоянию наилучшего зрения, то получится
примерно 13х18.
Т.е. кому мало 13х18, может считать, что КР соответсвует условиям рассмотрения отпечатка 130х180 с расстояния 2.5-3 м.
Смысл вижу в том, что "традиционная" формула ГРИП рассчитана на условия просмотра, которые создает себе зритель,
который, глядя на фотопейзаж,к примеру, хочет видеть пейзаж, а не только кусок стены сарая, который маячит на заднем плане этого пейзажа.
В расчете на зрителя, которого интересует именно сарай, возможно, надо брать КР размером с пиксель.
Перфекционистов, жаждущих "субпиксельной резкости", вроде пока не наблюдается .
#641
Отправлено 19 August 2014 - 23:14
Kyzmich (19 August 2014 - 23:04) писал:
Kyzmich (19 August 2014 - 23:04) писал:
#642
Отправлено 19 August 2014 - 23:23
имхо.
#643
Отправлено 19 August 2014 - 23:24
#645
Отправлено 19 August 2014 - 23:45
Кстати, в тему разговора о влиянии форматов на ГРИП: Задайте себе (обращаюсь не персонально, а вообще, риторически) вопросы "как часто вам приходится кадрировать кадр постфактум - уже на стадии обработки фотографии, обрезая половину кадра?" "Что разумнее: научиться кадрировать во время сьемки, сразу правильно выбирая масштаб и границы кадра, или не заморачиваться во время сьемки масштабами и границами кадра, а иметь запас по полям кадра, чтобы потом выбросить при обработке?" "Какова вероятность того, что один фотограф на кропнутую камеру получит более качественный результат, чем другой фотограф на полном кадре, из-за разных подходов к кадрированию?" Эти вопросы актуальны именно в контексте влияния мастаба снимаемого обьекта на восприятие зоны размытия, о чем тут шла речь.
#647
Отправлено 20 August 2014 - 10:59
#648
Отправлено 20 August 2014 - 11:33
V_Crash (20 August 2014 - 10:59) писал:
вопрос вроде как заключается не в том чтобы на ФФ получить аналогичную кропу ГРИП/характер размытия, а как раз наоборот.
а тут у кропа в определенный момент открывать то шире уже и некуда...
Сообщение отредактировал karimar: 20 August 2014 - 11:34
#649
Отправлено 20 August 2014 - 11:42
V_Crash (20 August 2014 - 10:59) писал:
#650
Отправлено 20 August 2014 - 12:55
V_Crash (20 August 2014 - 10:59) писал:
#651
Отправлено 20 August 2014 - 13:07
Rosta (20 August 2014 - 12:55) писал:
Спасибо. Ясно теперь.
karimar (20 August 2014 - 11:33) писал:
вопрос вроде как заключается не в том чтобы на ФФ получить аналогичную кропу ГРИП/характер размытия, а как раз наоборот.
а тут у кропа в определенный момент открывать то шире уже и некуда...
Ну с этим уже разобрались. Ясно, что предел на кропе раньше возникает, если мы хотим уменьшить глубину резкости (если не брать во внимание размытие). Просто задумался об обратной задаче.
Vlad_Biker (20 August 2014 - 11:42) писал:
Это уже из разряда спора про курицу и яйцо.
Vlad_Biker (20 August 2014 - 11:42) писал:
В этом да, есть смысл, если рассматривать диафрагмы близкие к открытым. Но это уже внесение в задачу дополнительных условий. Опять можно ударяться в размеры пикселя, допустимого кружка нерезкости, падение разрешения к краям и т.д., впрочем, на здоровье)
#652
Отправлено 20 August 2014 - 13:34
Kyzmich (19 August 2014 - 23:04) писал:
И уступая чуть в масштабе.вы все равно выигрываете в картинке,ну и вдобавок получаете "пространство.....
На кропе и увеличение больше, аберрации, мыло и т.п. сильнее заметны.
Поэтому зачастую получается, что одно и то же стекло на ФФ дает нормальную картинку на открытой, а на кропе это же стекло надо дальше прижимать.
#653
Отправлено 20 August 2014 - 14:03
#654
Отправлено 20 August 2014 - 15:24
#655
Отправлено 20 August 2014 - 18:43
Бушкапе (20 August 2014 - 13:34) писал:
Поэтому зачастую получается, что одно и то же стекло на ФФ дает нормальную картинку на открытой, а на кропе это же стекло надо дальше прижимать.
Достаточно глянуть на любой график MTF
#656
Отправлено 20 August 2014 - 18:51
karimar (20 August 2014 - 11:33) писал:
Vlad_Biker (20 August 2014 - 11:42) писал:
Нынче можно сказать экспотрио
#658
Отправлено 20 August 2014 - 19:05
#659
Отправлено 20 August 2014 - 19:27
Бушкапе (20 August 2014 - 18:55) писал:
это очевидно и неоспоримо.
Ваш посыл не верен.
Ирония ситуации в том,что ,как раз это мыло и аберрации фотохудожник использует в своем творчестве
И не надо их трогать.
То,про что вы пишите удел шпиЁнов и фоторазведки.
Ну или съемки для научных целей.
karimar (20 August 2014 - 19:05) писал:
Карточек на ФФ на весьма популярном фокусном на открытых с 35/1.4, 31/1.8, 14/2.8 видел порядком
Знали бы вы .как меня достали жопы и затылки фотографов в метре от модели на пленэре.
Сообщение отредактировал Kyzmich: 20 August 2014 - 19:24
#660
Отправлено 20 August 2014 - 19:34
Kyzmich (20 August 2014 - 19:27) писал:
Пару раз!?Хм.
Знали бы вы .как меня достали жопы и затылки фотографов в метре от модели на пленэре. />/>/>
Хотя мне и без раза понятно, что на кропе просто нет аналогичных объективов.
А пленэр... так выезжайте на съемку вдвоем с моделью, а не "стадом".
Сообщение отредактировал karimar: 20 August 2014 - 19:37
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных