Перейти к содержимому


HD PENTAX-DA 20-40mm F2.8-4 ED Limited DC WR

Автор dvi, 03 Nov 2013 01:11

Сообщений в теме: 2940

#811 №13

  • Пользователь
  • 15512 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 05 December 2013 - 15:12

Просмотр сообщенияКир (05 December 2013 - 14:31) писал:

Тогда народ, окончательно озлившийся на нерешённую проблему с косяками звёздного 16-50 (кстати, не знаю, насколько она сейчас решена), возможно бы и с большим желанием ринулся на эту недозамену...))
Не знаю, я наоборот еще больше окреп в желании приобрести 16-50. Причем в споре 20-40 или 16-50 все же склоняюсь ко второму. 20-40 все же узок по сюжетному функционалу, да и широкий угол (16 против 20-ти) мне больше подходит для штатного объектива. Готов пожертвовать форм-фактором. Да и перед никонистами-кэнонистами не будет стыдно :D

#812 SergT

  • Пользователь
  • 1669 сообщений

Отправлено 05 December 2013 - 15:13

Просмотр сообщенияsledz (05 December 2013 - 12:44) писал:

И чтобы тогда случилось?

Было бы меньше соблазнов на что потратить 40тр :).
Беззеркалки потихоньку развиваются. Так что есть альтернативы для тревела.

Давно не хватало качественного, погодо-защищенного, небольшого (по размеру и весу) зума, - особенно для таких случаев, когда неудобно менять объективы, например, для тревела.
Я долго снимал на 40lim, он заменял мне и 35 и 50, + часто хотелось пошире в районе 30мм. Так же, снимая китом на 18 и 24 и самьянгом на 14мм, понял, что в принципе одного 20мм хватило бы заменить 3 этих фокусных. Так что да20-40 самый что ни на есть стандартный нормальный зум. К нему уже можно добавлять специфические объективы: сверх-ширик, портретник и теле.

#813 Кир

  • Пользователь
  • 2359 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2013 - 15:25

Просмотр сообщенияSergT (05 December 2013 - 15:13) писал:

Так что да20-40 самый что ни на есть стандартный нормальный зум. К нему уже можно добавлять специфические объективы: сверх-ширик, портретник и теле.

Это кто как видит... Уже писал, что эти фокусные были бы очень хороши (не идеальны, но лучше чем в данном случае) на ФФ. А для кропа...увы.

Просмотр сообщенияUSSR_ua (05 December 2013 - 15:12) писал:

Не знаю, я наоборот еще больше окреп в желании приобрести 16-50. Причем в споре 20-40 или 16-50 все же склоняюсь ко второму. 20-40 все же узок по сюжетному функционалу, да и широкий угол (16 против 20-ти) мне больше подходит для штатного объектива. Готов пожертвовать форм-фактором. Да и перед никонистами-кэнонистами не будет стыдно :D

16-50, если он качественный, прекрасный объектив! И даже сейчас (не полностью перейдя, но прикупив в качестве параллельной системы Никон), можно сказать, что и завидую, что у Пентакса есть 16-50. 24-70 гораздо дороже, тяжелее, а по картинке, как мне кажется, не лучше.

Сообщение отредактировал Кир: 05 December 2013 - 15:29

#814 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 05 December 2013 - 16:54

Просмотр сообщенияSergT (05 December 2013 - 15:13) писал:

Было бы меньше соблазнов на что потратить 40тр :).
Беззеркалки потихоньку развиваются. Так что есть альтернативы для тревела.
Альтернативы есть всегда. Зеркалки и беззеркалки это два разных полюса, которые почти не пересекаются, поэтому выход лимозума на беззеркалки никак не влияет.

#815 VladimirYo

  • Пользователь
  • 2150 сообщений

Отправлено 05 December 2013 - 18:48

Просмотр сообщенияКир (05 December 2013 - 15:25) писал:

Уже писал, что эти фокусные были бы очень хороши (не идеальны, но лучше чем в данном случае) на ФФ. А для кропа...увы.
В конце надо было написать гигантскими буквами "ИМХО".

#816 Olmar

  • Пользователь
  • 796 сообщений
  • Город:С-Пб

Отправлено 05 December 2013 - 19:23

Кир,
На Никон есть кроповая Токина 16-50 2.8 (наверняка слышали) лицензия Пентаксовского 16-50 если не ошибаюсь.
Приятель у меня купил на Никон, доволен безумно.
Я видел снимки оч. приличные получаются.
З.Ы. Извиняюсь за оффтоп.

Сообщение отредактировал Olmar: 05 December 2013 - 19:24

#817 №13

  • Пользователь
  • 15512 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 05 December 2013 - 19:28

Просмотр сообщенияКир сказал:

16-50, если он качественный, прекрасный объектив! И даже сейчас (не полностью перейдя, но прикупив в качестве параллельной системы Никон), можно сказать, что и завидую, что у Пентакса есть 16-50. 24-70 гораздо дороже, тяжелее, а по картинке, как мне кажется, не лучше.
Спасибо за понимание :) Извини, 20-40! -_-

#818 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3590 сообщений

Отправлено 06 December 2013 - 00:54

Просмотр сообщенияUSSR_ua (05 December 2013 - 15:12) писал:

Не знаю, я наоборот еще больше окреп в желании приобрести 16-50. Причем в споре 20-40 или 16-50 все же склоняюсь ко второму. 20-40 все же узок по сюжетному функционалу, да и широкий угол (16 против 20-ти) мне больше подходит для штатного объектива. Готов пожертвовать форм-фактором.
Я бы не стал брать 16-50 в экспедицию, а 20-40 вполне
Все же качественный, компактный и защищенный набор рулит на outdoor :)

#819 Theles

  • Пользователь
  • 429 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 06 December 2013 - 07:02

Просмотр сообщенияАлексей_К (06 December 2013 - 00:54) писал:

Я бы не стал брать 16-50 в экспедицию, а 20-40 вполне
Все же качественный, компактный и защищенный набор рулит на outdoor :)
Одно "но" - на выездах так, порой, ШУ не хватает, - хоть панорамы снимай :)

#820 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3590 сообщений

Отправлено 06 December 2013 - 07:16

Ну да, можно панорамы снимать или 15 лим))

#821 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 06 December 2013 - 10:21

Просмотр сообщенияАлексей_К (06 December 2013 - 00:54) писал:

Я бы не стал брать 16-50 в экспедицию, а 20-40 вполне
Все же качественный, компактный и защищенный набор рулит на outdoor :)
у 16-50 защита серьезней.

#822 Гость_rapucha_*

  • Гость

Отправлено 06 December 2013 - 10:41

Просмотр сообщенияOGL (06 December 2013 - 10:21) писал:

у 16-50 защита серьезней.
Хрупкий он. Приятель три раза с ним ездил по Лаосам да Камбоджам всяким, и чуть не каждый раз чинил потом. Пару раз у него ломались пластиковые потроха --- видимо, от толчка в переднюю оправу на выдвинутом хоботе. Один раз, говорит, задел об дерево на ходу (и это какбы понятно), а второй раз просто кофр упал с сиденья машины на пол( А парковочной защелки нету, да..
Ну и разок мотор заклинило, ну это дело известное и другая история.

#823 Quentin

  • Пользователь
  • 4543 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 06 December 2013 - 10:50

Кстати, насчёт панорам, на 20-35 пришлось в Испании их пользовать, когда нужно было ОЧЕНЬ широко. Так я Вам скажу, там никакого 15го местами не хватит, когда действительно припрёт. Один пень, панораму придётся клеить, если хотите "...шоб влезло УСЁ!". Но, учитывая слабые края 15 и "сильные" (предположительно) у 20-40, преимущество в данном случае для меня за последним...
А сложного, оказывается, ничего в этом нет, особенно если склейки простые, по 2-3 кадра. Клеить в фотошопе вроде не лучший способ, но для фото "на память" результат вполне устроил. Делал до 7-ми кадров с рук чуть ли не на бегу (1-й снимок) - вроде недурно получалось (изначально было штук 12 - подрезал чутка :D). Думаю, с 20-40 было бы поинтереснее...

Изображение
Catalan's landscape by NBT_Hardcore, on Flickr


Изображение
Cathedral of Reus by NBT_Hardcore, on Flickr

Сообщение отредактировал Quentin: 06 December 2013 - 11:05

#824 Olmar

  • Пользователь
  • 796 сообщений
  • Город:С-Пб

Отправлено 06 December 2013 - 11:44

В городе 20мм может оказаться все равно маловато если снимаешь одним кадром.
А снимки для городских панорам с рук снимать сложно . Нужен штатив и голова, чтоб вращать вокруг нодальной точки, а то может и не склеиться.
При чем не склеются провода и прочая геометрия. Тут ни какой софт уже не поможет если снято неправильно.

Сообщение отредактировал Olmar: 06 December 2013 - 11:50

#825 olex

  • Пользователь
  • 144 сообщений
  • Город:Ижевск

Отправлено 06 December 2013 - 13:12

Панорамы с рук вообще фишаем надо.... нормально склеиваются. А если делать десятки снимков то без головки никакой ширик не поможет.

Вообще на мой вкус даже 15 лим уже не катит - слишком плющит края, вот 20 само ето для ширика на кропе.

Сейчас думаю - взять сигму 17-50 f/2.8 или ждать этот 20-40... когда он появится в продаже, интересно? про 16-50 много плохого прочитал, не тянет что-то :) для меня всё же резкость где-то кроме центра важна.

Сообщение отредактировал olex: 06 December 2013 - 13:14

#826 Quentin

  • Пользователь
  • 4543 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 06 December 2013 - 13:16

Ну, голова это дело хорошее - для съёмки тесных интерьеров без неё, наверное, и вовсе не обойтись. И для множества снимков - тоже.
Однако, как показала мне практика, и с рук в большинстве случаев склейки в пару-тройку кадров можно очень неплохо снимать. Хотя для некоторых ситуаций, конечно, не проканает.

Для себя решил, что фокусные 15-16 в их нынешнем исполнении при наличии 20-35 (применимо к 20-40) мне ни к чему. Для подавляющего числа (99%) отпускных фотографий мне в качестве штатника хватило лёгкого и весьма компактного 20-35, а там, где было нужно снять действительно широко, и 15 не хватило бы - тогда уж допом 12-24 с собой таскать. Но при этом лишнее стекло в сумке ой как тяготит - кому как, а мне, когда с утра и до ночи на ногах (не говоря уже про походы, особенно в горы), каждый лишний грамм в сумке или на шее отдаётся нехорошими словами...

С другой стороны, в тесной Европе или на широких просторах какойнить Америки можно заменить 20-35 (20-40) 15м лимом или 16-50 с соответствующим набором минусов - тут уже чистая вкусовщина, кому что более по душе. Как по мне, то 20-40 будет желанным гостем в моём кофре, если не налажают с рисунком.

Сообщение отредактировал Quentin: 06 December 2013 - 13:26

#827 Painkiller

  • Пользователь
  • 872 сообщений

Отправлено 06 December 2013 - 13:22

Панорамы в фотошопе клеятся в два клика через автоматизацию. Никаких проблем нет при съёмке с рук.

#828 Quentin

  • Пользователь
  • 4543 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 06 December 2013 - 13:30

Ну, есть и более продвинутые способы склейки. С фш при склейке первого из вышеприведённых снимков с автоматизацией возникли проблемы, пришлось поковыряться для получения удовлетворительного результата, т.к. кадров много. Меня, вообщем-то, устраивает.

Просмотр сообщенияolex (06 December 2013 - 13:12) писал:

или ждать этот 20-40... когда он появится в продаже, интересно?

В профотексе, вроде, уже можно заказать. И ценник достаточно гуманный.

Сообщение отредактировал Quentin: 06 December 2013 - 13:33

#829 Olmar

  • Пользователь
  • 796 сообщений
  • Город:С-Пб

Отправлено 06 December 2013 - 13:43

Опять же если на 20 плохие края то о панорамной съемке прийдется забыть на этом фокусном.
Либо снимать с 50% нахлестом это не всегда удобно... По этой причине 15лим для панорам вообще не годится.
В данном случае меня смущает, что до сих пор ни где нет вменяемых снимков пейзажа с передним планом и глубиной до бесконечности. :(

Сообщение отредактировал Olmar: 06 December 2013 - 13:44

#830 Quentin

  • Пользователь
  • 4543 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 06 December 2013 - 14:41

в том и вся интрига :) сам очень жду примеров, и с плёнки в том числе.
сдаётся мне, что хотя бы от 4-5,6 он резкий от края до края, ибо даже 20-35 по этому показателю на кропе очень неплох, а уж на лим спустя столько лет - надежды поболе... :blush:

Сообщение отредактировал Quentin: 06 December 2013 - 14:41

#831 Olmar

  • Пользователь
  • 796 сообщений
  • Город:С-Пб

Отправлено 06 December 2013 - 20:29

А вот и первые примеры 20-40 на pentax.photoble...
http://pentax.photob...s=20-40&act=DSP
Края растянул и размыл на 20 при дыре 8... <_<

Сообщение отредактировал Olmar: 06 December 2013 - 20:53

#832 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 06 December 2013 - 21:09

Просмотр сообщенияOlmar (06 December 2013 - 20:29) писал:

А вот и первые примеры 20-40 на pentax.photoble...
http://pentax.photob...s=20-40&act=DSP
Края растянул и размыл на 20 при дыре 8... <_<
Да, 21 лим такого себе не позволяет.

#833 biv

  • Пользователь
  • 1512 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:СПб

Отправлено 06 December 2013 - 21:11

Просмотр сообщенияQuentin (06 December 2013 - 10:50) писал:

Кстати, насчёт панорам, на 20-35 пришлось в Испании их пользовать, когда нужно было ОЧЕНЬ широко. Так я Вам скажу, там никакого 15го местами не хватит, когда действительно припрёт.
...
Тыщу раз уже писали, что (сверх)широкий угол нужен не столько для панорам (для этого тоже, хотя их таки лучше клеить, ежели чо), сколько для получения особых ракурсов съёмки, которых вы не добьётесь никаким склеиванием.

#834 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 06 December 2013 - 21:16

Просмотр сообщенияbiv (06 December 2013 - 21:11) писал:

Тыщу раз уже писали, что (сверх)широкий угол нужен не столько для панорам (для этого тоже, хотя их таки лучше клеить, ежели чо), сколько для получения особых ракурсов съёмки, которых вы не добьётесь никаким склеиванием.
Идеальное фокусное для панорам на кропе: 35 мм. У нормальных объективов с этим фокусным и с резкостью все в порядке и самое главное практически полное отсутствие геометрических искажений. Панорамы с таких объективов сшиваются в авторежиме практически идеально.

#835 Olmar

  • Пользователь
  • 796 сообщений
  • Город:С-Пб

Отправлено 06 December 2013 - 21:24

В общем то я и снимаю 35 фиксом панорамки.
Но если говорить о "универсальности" 20-40, то получается, что ее нет. Для меня во всяком случае так.
Примеры и на 30 и на 40 на 8 дырке выглядят , помоему, еще хуже чем на 20.... :(
Жаль...
Я на него все таки надеялся почему- то... :unsure:

Сообщение отредактировал Olmar: 06 December 2013 - 21:25

#836 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 06 December 2013 - 21:26

Просмотр сообщенияOlmar (06 December 2013 - 20:29) писал:

А вот и первые примеры 20-40 на pentax.photoble...
http://pentax.photob...s=20-40&act=DSP
Края растянул и размыл на 20 при дыре 8... <_<
поясните вашу мысль.

Просмотр сообщенияOlmar (06 December 2013 - 21:24) писал:

Примеры и на 30 и на 40 на 8 дырке выглядят , помоему, еще хуже чем на 20.... :(
Жаль...
Я на него все таки надеялся почему- то... :unsure:

Только плакать не надо :). Вы всегда оцениваете оптику по чужим примерам в JPEG?

Три стремные картинки - это три стремные картинки.

Сообщение отредактировал OGL: 06 December 2013 - 21:28

#837 Olmar

  • Пользователь
  • 796 сообщений
  • Город:С-Пб

Отправлено 06 December 2013 - 21:27

Просмотр сообщенияOGL (06 December 2013 - 21:25) писал:

поясните вашу мысль.
Ну там же все видно... :blush:
Четвертый снимок сверху.
Я написал выше если (ну вдруг) пнр на 20 то перехлест надо на 50% делать, а это не всегда удобно особенно если с рук.
Размазанные края плохо собираются и могут оказаться по центру.
18-135 на 24 края мне кажется даже получше на 8.

Сообщение отредактировал Olmar: 06 December 2013 - 21:44

#838 Quentin

  • Пользователь
  • 4543 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 06 December 2013 - 21:30

чет кошмар какойто. Еще и хроматит здорово. Сколько лет назад был спроектирован и создан 20-35 (безо всяких там HD покрытий), а он себе такого не позволяет...

Вполне возможно, очередная утка от какого-нить криворукого фотографа. Подождём-с.

Сообщение отредактировал Quentin: 06 December 2013 - 21:32

#839 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 06 December 2013 - 21:34

Мне вообще непонятно отчего тут многие решили, что картинка с лимозума должна априори быть резче чем с 15-го или 21-го лимов? :blink:

#840 Olmar

  • Пользователь
  • 796 сообщений
  • Город:С-Пб

Отправлено 06 December 2013 - 21:37

Не!... Не про то! Она должна быть хотя бы лучше чем на 16-50 или на 18-135. Но не там ни тут....

Сообщение отредактировал Olmar: 06 December 2013 - 21:39

Обратно в Оптика с байонетом K · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Оптика с байонетом K
  4. Правила Форума