Перейти к содержимому


стоит ли брать новые hd lim объективы?

Автор Алексей_К, 30 Sep 2013 11:47

Сообщений в теме: 145

#61 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 06 October 2013 - 03:06

да нельзя такими фокусными людей снимать... вот и всё

#62 №13

  • Пользователь
  • 15542 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 06 October 2013 - 03:24

Просмотр сообщенияDilbert (04 October 2013 - 12:47) писал:

ИМХО думать о покупке этих новых объективов имеет смысл если:

1. У вас нет (объектив был, но сломался, потерялся, и т.д.) одного из фокусных расстояний по списку. Тогда, можно подумать, а стоит ли.
2. Вы давно хотели купить свой первый Лим.
3. У вас есть деньги, и вы очень хотите их потратить на любимое хобби и любимую фирму. Кстати, в этом случае подумайте, может быть вы захотите еще намного больше купить новый К-3.

Если серьезно, то никакой реальной причины для покупки этих объективов нет. ИМХО это развод на деньги путем заманивания на наживку нового просветления и так называемой круглой диафрагмы. Скорее всего на каком-нибудь лабораторном графике можно будет увидеть движение хвостика. В реальной жизни, для 99.99% фотографов это не будет иметь никакого смысла кроме теплого чувства обладания новинкой и права похвастаться на форуме или в других социальных сетях.

Все, разумеется, ИМХО.
Возьмите разницу в 200 дол. и разделите, например, на 5 лет (время использования - у кого как), то лишние 40 дол., потраченные за 12 месяцев... Все это очень относительно :)

#63 Quentin

  • Пользователь
  • 4547 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 06 October 2013 - 12:34

Просмотр сообщенияхачита (06 October 2013 - 00:55) писал:

Что бы не быть голословным, вот посмотрите как может выдать 70 лим. Руки у девушки одинаковые если что. Экзиф на месте.

Ой мамочки. А 70ку эту никто не ронял?) или можт в камере режим Liquify где завалялси?)) У меня не один фотосет ей снят за довольно продолжительное время владения, даже лицевые портреты недурно выходили, но такого не встречал ни разу, в связи с чем и привёл аргумент про локоть (полагаю, на снимке попросту коррекции не было) - резко бросилось в глаза.
А про объем - вполне возможно, что ощущение возникло именно из-за других условий съемки. Ведь свет может быстро измениться даже при неизменном положении модели. (имел опыт в попытке сравнения 43 лима на цифре и плёнке. объект съемки один и тот же, но в течение 5 минут пока я бегал за плёночником свет чуть изменился и снимки получились совершенно другие) А тут еще и речь про кадры в совсем разных обстоятельствах, так что рекомендую при возможности еще раз присмотреться к 70ке - возможно, она попросту была недооценена. В сравнении у них есть взаимоисключающие преимущества, способные прельстить каждого по своему.

#64 хачита

  • Пользователь
  • 2180 сообщений
  • Город:Матренин посад

Отправлено 06 October 2013 - 12:41

Quentin, вы тоже может меня не правильно поняли, я не хаю 70-ку, это великолепный объектив, да еще за свои деньги, и продавать я его не собираюсь,просто я бы вначале купил 55*, а потом к ней 70lim :) И все это для портретов.

Сообщение отредактировал хачита: 06 October 2013 - 12:42

#65 Jastreb

  • Пользователь
  • 1097 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:Калуга

Отправлено 06 October 2013 - 12:42

Просмотр сообщенияхачита (06 October 2013 - 00:55) писал:

Что бы не быть голословным, вот посмотрите как может выдать 70 лим. Руки у девушки одинаковые если что. Экзиф на месте.
это оптическая иллюзия и объектив тут не причем.

#66 Quentin

  • Пользователь
  • 4547 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 06 October 2013 - 12:50

Просмотр сообщенияхачита (06 October 2013 - 12:41) писал:

Quentin, вы тоже может меня не правильно поняли, я не хаю 70-ку, это великолепный объектив, да еще за свои деньги, и продавать я его не собираюсь,просто я бы вначале купил 55*, а потом к ней 70lim :) И все это для портретов.
Кучеряво живёте :D А у меня полтос с 70кой не ужился - слишком близкие фокусные, полтос всё время в сумке лежал, а в квартире чуть тесновато с ним было, поэтому сменил его на 43 и доволен как слон :)
А у ТС 43й есть, но 70(77)ки нет. 43 и 55 одновременно нмв - уже пошлая роскошь :D

#67 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3590 сообщений

Отправлено 14 October 2013 - 06:45

Еще мысли о 55 и 70:
1) Помимо фокусных, компактности и скорости у 70-го есть ощутимые преимущества перед звездой. А именно - металлический корпус вместо поликарбонатного и более надежный (особенно для сибирской зимы ) отверточный принцип фокусировки. Точность автофокуса также говорят лучше у 70-го.
2) Цена за оба объектива почти одинакова.
Т.к. у меня имеется 43 лим, то логичен выбор 70 или 77 лима.
3) Просветляющее покрытие Pentax Aero Bright Coating (ABC) по классу стоит выше нового HD покрытия.
Таким образом 55* фирма позиционирует выше классом чем hd 70 лим. Отсюда есть соблазн взять звезду, но останавливает то что придется возиться с продажей 43 лима (серебрянная версия) и покупки более длиннофокусного объектива типа da 100 wr. Коплект из 55 звезды и da100 был бы весьма и весьма хорошим, тем более что получается полностью защищенный комплект. Но такой комплект будет более тяжелым и медленным.

Сообщение отредактировал Алексей_К: 14 October 2013 - 07:27

#68 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3590 сообщений

Отправлено 14 October 2013 - 08:38

Тут сказано, что разрешающая способность 21 лима вроде как улучшилась:
http://translate.goo...010_618866.html

#69 ak-47

  • Пользователь
  • 2520 сообщений

Отправлено 14 October 2013 - 08:53

Странные сэмплы, минимальная диафрагма - 7-8. Но в самом деле получше стало.

#70 Quentin

  • Пользователь
  • 4547 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 14 October 2013 - 09:04

Просмотр сообщенияАлексей_К (14 October 2013 - 06:45) писал:

Еще мысли о 55 и 70:
1) Помимо фокусных, компактности и скорости у 70-го есть ощутимые преимущества перед звездой. А именно - металлический корпус вместо поликарбонатного и более надежный (особенно для сибирской зимы ) отверточный принцип фокусировки. Точность автофокуса также говорят лучше у 70-го.
2) Цена за оба объектива почти одинакова.
Т.к. у меня имеется 43 лим, то логичен выбор 70 или 77 лима.
3) Просветляющее покрытие Pentax Aero Bright Coating (ABC) по классу стоит выше нового HD покрытия.
Таким образом 55* фирма позиционирует выше классом чем hd 70 лим. Отсюда есть соблазн взять звезду, но останавливает то что придется возиться с продажей 43 лима (серебрянная версия) и покупки более длиннофокусного объектива типа da 100 wr. Коплект из 55 звезды и da100 был бы весьма и весьма хорошим, тем более что получается полностью защищенный комплект. Но такой комплект будет более тяжелым и медленным.

Скажу так - покрытия покрытиями, а мягкость фа-шной картинки 43-го да-шным стёклам не по зубам совсем, поэтому 43й лучше не трогать однозначно. И уж тем более макросотка и 70 (и особенно 77) - как бы не конкуренты - у них задачи разные. По поводу WR, мучимый в своё время той же дилеммой, для себя заключил, что таки в условиях тропических ливней мне не снимать, а простой дождь способно пережить любое стекло, если его не купать и не оставлять под дождём на день - убеждался сам не раз - главное, без фанатизма. Хотя если бы да лимы перевыпустили бы с WR - 70ку и, возможно, 15шку я бы взял...

Сообщение отредактировал Quentin: 14 October 2013 - 09:07

#71 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3590 сообщений

Отправлено 14 October 2013 - 09:05

У 21 лима улучшилось разрешение по краям (в заголовке пишут)?
По 15 лиму автор такого не говорил вроде)) Тогда понятно, что hd 15лим чуть даже подешевел. Хотя пока наверно рано об этом говорить, надо ждать еще отзывов.
Интересно что будет в 70 лиме?)

Сообщение отредактировал Алексей_К: 14 October 2013 - 09:09

#72 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3590 сообщений

Отправлено 14 October 2013 - 09:20

Просмотр сообщенияQuentin (14 October 2013 - 09:04) писал:

По поводу WR, мучимый в своё время той же дилеммой, для себя заключил, что таки в условиях тропических ливней мне не снимать, а простой дождь способно пережить любое стекло, если его не купать и не оставлять под дождём на день - убеждался сам не раз - главное, без фанатизма. Хотя если бы да лимы перевыпустили бы с WR - 70ку и, возможно, 15шку я бы взял...
Был в тундре в этом году. Почти все время шли дожди, палатку из парашюта дождь прошивал насквозь с подветренной стороны.
Промокло все, сырость была даже внутри кофра. Силикагели из кофра пришлось выбросить. Но комплект из фиксов и 20-ки все же выжила.
Наверно объективы спасло то, что они находились внутри родных чехлов силикагелем.
Были бы wr объективы мне бы не пришлось так волноваться :)

#73 Theles

  • Пользователь
  • 429 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 14 October 2013 - 15:55

Просмотр сообщенияak-47 (14 October 2013 - 08:53) писал:

Странные сэмплы, минимальная диафрагма - 7-8. Но в самом деле получше стало.
К сожалению, они могли отбирать самые лучшие экземпляры из сотен. А у нас такой возможности нет. Сам к 15 лиму присматриваюсь. Его в WR-варианте бы сделали вот...

#74 Quentin

  • Пользователь
  • 4547 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 15 October 2013 - 09:29

Просмотр сообщенияАлексей_К (14 October 2013 - 09:20) писал:

Были бы wr объективы мне бы не пришлось так волноваться :)

Именно для потенциально "мокрых" походов нмв лучше уж взять что-то вроде 18-135 WR (качество достойное, он ко всему прочему маленький и лёгкий, да и повредить - не дай Бог - будет не так жалко ) или *16-50 - будет намного удобнее, чем фиксы перещёлкивать на ходу да на ветру, ну и широкий угол будет.

Сообщение отредактировал Quentin: 15 October 2013 - 09:31

#75 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3590 сообщений

Отправлено 15 October 2013 - 11:03

Для походов предпочитаю таскать компактные лимы. Как показала практика, они достаточно погодоустойчивы)

#76 Theles

  • Пользователь
  • 429 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 15 October 2013 - 11:07

Просмотр сообщенияАлексей_К (15 October 2013 - 11:03) писал:

Для походов предпочитаю таскать компактные лимы. Как показала практика, они достаточно погодоустойчивы)
Походы разные бывают :)

Ни за что не буду сидеть на Ладоге в байдарке, держа на шее фотоаппарат с лимом. А вот с WR-кой так поступаю постоянно :) И, что просто замечательно, за 4 года ничего с ними не случилось.

#77 alexyurch

  • Пользователь
  • 347 сообщений

Отправлено 15 October 2013 - 22:48

Просмотр сообщенияхачита (06 October 2013 - 00:55) писал:

Чтобы не быть голословным, вот посмотрите как может выдать 70 лим. Руки у девушки одинаковые если что. Экзиф на месте.
Сдается мне, фокус на листиках позади девушки. После общения с 40-м лимом и 40XS знаю, что это классика. А при чем тут руки девушки? Ну, не самое выигрышное положение для руки. А в чем вина объектива?

Сообщение отредактировал alexyurch: 16 October 2013 - 01:19

#78 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3590 сообщений

Отправлено 16 October 2013 - 10:56

Чорт, купил таки 77 лим ;)
Выбрал все таки из-за рисунка и надежности корпуса.

#79 Quentin

  • Пользователь
  • 4547 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 16 October 2013 - 16:05

Поздравляю! Хотя у 70го корпус как минимум не хуже, меньше, легче, с квикшифтом и защитным покрытием передней линзы. И бленда у него лучше :P

#80 Theles

  • Пользователь
  • 429 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 16 October 2013 - 16:54

Просмотр сообщенияQuentin (16 October 2013 - 16:05) писал:

Поздравляю! Хотя у 70го корпус как минимум не хуже, меньше, легче, с квикшифтом и защитным покрытием передней линзы. И бленда у него лучше :P

Скрытый текст

Сообщение отредактировал Theles: 16 October 2013 - 16:54

#81 v-blinoff

  • Пользователь
  • 7975 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Фамилия:Блинов
  • Город:Хакасия, Саяногорск

Отправлено 16 October 2013 - 18:38

Просмотр сообщенияQuentin (15 October 2013 - 09:29) писал:

Именно для потенциально "мокрых" походов нмв лучше уж взять что-то вроде 18-135 WR (качество достойное, он ко всему прочему маленький и лёгкий, да и повредить - не дай Бог - будет не так жалко ) или *16-50 - будет намного удобнее, чем фиксы перещёлкивать на ходу да на ветру, ну и широкий угол будет.
Поддерживаю. Был на сплаве этим летом, брал с собой несколько фиксов и 18-135, в итоге почти все отснял на зум, тк погода не очень была, дождики мочили иногда. А однажды оставил кофр в хоз палатке, да угораздило поставить его на чурку прямо к стенке палатки, а ночью дождь пошел, по стенке вода стекала прямо на кофр, утром открываю, а там внутри почти лужа. Хорошо я упаковал все объективы в пакеты герметически закрывающиеся, но к5 с 18-135 лежала без пакета. ННичего с ними не случилось, работают посей день. Так что ВР это не бесполезная фича.

#82 Fedor58

  • Пользователь
  • 1354 сообщений

Отправлено 16 October 2013 - 18:56

В теме " Выбор современного суперширика под Pentax", _KWW посоветовал мне по поводу покупки 15 лима версии HD: " Здесь и сейчас купить 15 лим версии HD и крайне желательно с Японского рынка, типа Ракутен. Сейчас это новинка и в качество будет многое вложено. А по прошествии времени начнётся удешевление производства.Такое ИМХО." Интересно мнение фотографов в этой теме? P.S. Я сейчас в раздумье, хочу купить 15 или 21 лим ( пока не определился), но очень боюсь, как писал Кир: "...неоднородности качества объективов Pentax...".

#83 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 16 October 2013 - 19:49

Просмотр сообщенияFedor58 (16 October 2013 - 18:56) писал:

В теме " Выбор современного суперширика под Pentax", _KWW посоветовал мне по поводу покупки 15 лима версии HD: " Здесь и сейчас купить 15 лим версии HD и крайне желательно с Японского рынка, типа Ракутен. Сейчас это новинка и в качество будет многое вложено. А по прошествии времени начнётся удешевление производства.Такое ИМХО." Интересно мнение фотографов в этой теме? P.S. Я сейчас в раздумье, хочу купить 15 или 21 лим ( пока не определился), но очень боюсь, как писал Кир: "...неоднородности качества объективов Pentax...".
Такое ощущение, что Вы ведете речь о какой-то кустарной мастерской где делают товар на коленке, а не о крупном конвеерном производстве известного брэнда. Слухи о неоднородном качестве сильно преувеличины. От брака никто не застрахован, но его размеры на любом мало-мальски приличном современном предприятии составляют доли процента от общего количества выпущенной продукции.

#84 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 16 October 2013 - 20:02

Новые HD версии уже протестировали - 15, 35 и 70
http://www.ephotozin...ns-review-23133
http://www.ephotozin...ns-review-23134
http://www.ephotozin...ns-review-23141

у 15-го разрешение по краю не улучшилось

#85 Fedor58

  • Пользователь
  • 1354 сообщений

Отправлено 16 October 2013 - 20:17

Спасибо, отлегло. Похоже я "на воду дую"....

#86 cad_andry

  • Пользователь
  • 193 сообщений
  • Город:Крым, Симферополь

Отправлено 17 October 2013 - 11:40

Просмотр сообщенияOGL (16 October 2013 - 20:02) писал:

у 15-го разрешение по краю не улучшилось
У 15-го - децентровка, у их экземпляра (левый край мылит). Его традиционная болезнь.
Походу техпроцесс не улучшили. :(

Сообщение отредактировал cad_andry: 17 October 2013 - 11:41

#87 mcg

  • Пользователь
  • 43 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 October 2013 - 11:46

Просмотр сообщенияOGL (16 October 2013 - 20:02) писал:

у 15-го разрешение по краю не улучшилось
Ну что ж, мысли о замене уходят прочь.)

#88 cad_andry

  • Пользователь
  • 193 сообщений
  • Город:Крым, Симферополь

Отправлено 17 October 2013 - 12:12

Просмотр сообщенияmcg (17 October 2013 - 11:46) писал:

Ну что ж, мысли о замене уходят прочь.)
О замене.. тут мысли прикупить не оставляют. Вопрос только где взять в наших краях нормальный (не децентрованный) экземпляр. Выбрать не из чего, т.к. лимы возят только на заказ по одной штуке.

#89 ak-47

  • Пользователь
  • 2520 сообщений

Отправлено 17 October 2013 - 12:20

Просмотр сообщенияOGL (16 October 2013 - 20:02) писал:

Новые HD версии уже протестировали - 15, 35 и 70

Непонятно что они там натестировали. Посмотрел на 70, улучшений не увидел. Даже наоборот - некоторые кадры плохи.

#90 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 17 October 2013 - 20:30

Единственное возможное реальное улучшение - большая стойкость к засветкам. Если 70 стал еще лучше... :rolleyes:
Обратно в Оптика с байонетом K · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Оптика с байонетом K
  4. Правила Форума