←  Средний и большой формат

Форумы Пента-клуба

»

Купил Киев 60.

 фотография WerySmart 06 Apr 2013

Просмотр сообщения-- Серый -- (06 April 2013 - 14:40) писал:


Понятно, когда нечего возразить по существую, остаётся только сквернословить. И пытаться измзать оппонента в продукте вторичном собственного производства. :(

.
Скрытый текст

Сообщение отредактировал WerySmart: 06 April 2013 - 15:08
Изменить

 фотография Kamerer 06 Apr 2013

Просмотр сообщенияWerySmart (06 April 2013 - 10:58) писал:

Но это ведь именно исключение из правил, не правда ли? Именно поэтому мне с таким на японских зеркалках сталкиваться не приходилось ещё. И - надеюсь что и не придётся.
наверное. другой импортной модели на предмет неисправности фоторезистора не припомню.

Просмотр сообщенияWerySmart (06 April 2013 - 10:58) писал:

У меня было несколько Яшик без экспонометра. И все они по себе оставили исключительно приятное впечатление.
у меня были и такие и такие, оставил "Д", которая больше понравилась
Изменить

 фотография dupel 06 Apr 2013

Что бы не спорить друзья, побывайте в фотомастерских. Там можно убедится чью технику больше ремонтируют импортную или нашу. Я конечно понимаю что многие соотечесвенники забросили свои Киевы Зениты и ФЭДы как правило полностью исправные и теперь таскают в мастерские Кэноны Никоны Минольты и т. д. Импорт тоже не безгрешен. А тем более на Российском рынке купленные в магазинах новые Кэноны и Никоны случается нуждаются в доведении их до ума чаще всего это юстировка матриц. Когда только выпустили Никон Д200 я поспешил быть его обладателем. Взял свой проверенный объектив и программку с собой "пиксел-тест" и из трёх представленных мне в магазине камер выбрал одну. Две первых явно замыленная картинка, нуждались в юстировке. Теперь у выбранного без конца подклеиваю резиновую оклейку. Вот вам и знаменитая Ипония :D
Тут явно всего навалом http://club.foto.ru/...410,30#p9064001
Изменить

 фотография WerySmart 06 Apr 2013

Просмотр сообщенияKamerer (06 April 2013 - 16:41) писал:

у меня были и такие и такие, оставил "Д", которая больше понравилась

Я очень жалею ту, которая была с тессароподобным объективом. Хотя общее её состояние было ужасным (что впрочем практически не сказывалось на функциональности, разве что длинные выдержки были затянуты - видимо предыдущий хозяин её на пару десятилетий оставил взведённой). А вот от той, что была с триплетом я избавился без сожаления. Хотя она была в идеальном состоянии.
Изменить

 фотография Zlыdenь 06 Apr 2013

Просмотр сообщения-- Серый -- (06 April 2013 - 10:15) писал:

Вся жизнь коту под хвост. Мне жаль вас... :lol:


Мне вас жаль (как вариант Мне вас искренне жаль, Вам не понять, Я вам глубоко сочувствую) — спасительная фраза, произносимая тогда, когда аргументы кончились, крыть нечем, а почувствовать себя выше других хочется.
Изменить

 фотография Zlыdenь 06 Apr 2013

Просмотр сообщенияvlaveselow (06 April 2013 - 12:03) писал:

удостоверится можно в этом по воспоминаниям... Бени Сарнова. Жил он во время войны в эвакуации, а стишки писал о... Сталине. Вот так и дожил до Дня Победы. Так что ничего нового в ваших словах нет.

Вы, простите, сейчас о чём?

Цитата

Нынче такими словами забит весь интернет.

И все врут. Весь интернет. На почве ненависти ко всему советскому.

Цитата

Ведь для чего угробили всё фотопроизводство?

Его не угробили. Оно оказалось невостребованно при наличии конкуренции. Поскольку ничего, сравнимого с японскими камерами конца 80-х родить не смогло.

Цитата

Задумайтесь, а существует ли в принципе ремонт.

Ремонта не сущетствует. Его выдумали масоны. А кто говорит, что ремонт существует, тот сам масон или их прислужник. Продам шапочки из фольги, дёшево, все размеры.
Сообщение отредактировал Zlыdenь: 06 April 2013 - 19:07
Изменить

 фотография vlaveselow 06 Apr 2013

Просмотр сообщенияZlыdenь (06 April 2013 - 19:07) писал:



Вы, простите, сейчас о чём?

...



Прощаю. Поясняю, Сарнов литературный критик. Пишит толстые книги, в том числе воспоминание о годах войны. Вот тогда он и писал в ученическую тетрадь карикатуры на советское, или как теперь модно говорить на совковое. Отец давал ему подзатыльник. А я вам разжовываю, как в одной стране жили Беня Сарнов и Александр Матросов. Ничего странного, такова жизнь.
Вообще-то задумайтесь над фразой-если идея овладеет массами, она становится материальной силой. Так какие идеи в интернете будут, догадались?
Насчёт конкуренции. Вот кока-кола победила ессентуки. По-моему любому ясно, что полезнее и вкуснее. Или вы и здесь сомневаетесь?



Изменить

 фотография Zlыdenь 06 Apr 2013

Просмотр сообщенияvlaveselow (06 April 2013 - 20:59) писал:

Прощаю. Поясняю, Сарнов литературный критик. Пишит толстые книги, в том числе воспоминание о годах войны. Вот тогда он и писал в ученическую тетрадь карикатуры на советское, или как теперь модно говорить на совковое. Отец давал ему подзатыльник. А я вам разжовываю, как в одной стране жили Беня Сарнов и Александр Матросов. Ничего странного, такова жизнь.

При чём здесь надёжность замера в призме "Киева-60" раннего образца?

Цитата

Вообще-то задумайтесь над фразой-если идея овладеет массами, она становится материальной силой. Так какие идеи в интернете будут, догадались?

А вот в столь любезном Вам СССР классиков учили, что бытие определяет сознание.

Цитата

Насчёт конкуренции. Вот кока-кола победила ессентуки.

Чё-то вот захожу в магазин, и то есть, и то есть.
Изменить

 фотография Kamerer 07 Apr 2013

Просмотр сообщенияWerySmart (06 April 2013 - 18:10) писал:

. А вот от той, что была с триплетом я избавился без сожаления. Хотя она была в идеальном состоянии.
мои камеры, которые пробовал, в средне нормальной поюзанности, тессар наоборот меньше триплета понравился, оставил триплет, по резкости большой разницы не заметил, но показался более художественным. А тессаром на Москве-5 снимаю :)
Изменить

 фотография SSS3 20 Jun 2013

здравствуйте,может кто-нибудь знает,в чем проблема...фотоаппарат киев-60 ттл,зарядила пленку,взвожу затвор и механизм спусковой кнопки срабатывает сам,в то время,когда затвор возвращается на место...что может быть не так??как это исправить?когда проверяла без пленки,все работает слаженно и хорошо,взвожу затвор настраиваю все что нужно и жму спусковую кнопку...
Изменить

 фотография dupel 21 Jun 2013

Просмотр сообщенияSSS3 (20 June 2013 - 13:37) писал:

здравствуйте,может кто-нибудь знает,в чем проблема...фотоаппарат киев-60 ттл,зарядила пленку,взвожу затвор и механизм спусковой кнопки срабатывает сам,в то время,когда затвор возвращается на место...что может быть не так??как это исправить?когда проверяла без пленки,все работает слаженно и хорошо,взвожу затвор настраиваю все что нужно и жму спусковую кнопку...
Скорее всего на вашем аппарате срывается затвор без нажатия на спуск. Явление не редкое для Киевов. Либо резче взводите до упора или РЕМОНТ
Изменить

 фотография dupel 21 Jun 2013

Вообще у свежих камер должен удерживаться в любом положении взводной рычаг и сам затвор при недовзведёном положении. Для этого в механизме затвора установлен храповичёк с очень мелкой насечкой который в процессе эксплуатации изнашивается. Для хорошо настроенных камер это не страшно, просто приходится взводить одним движением до упора.
Изменить

 фотография dupel 21 Jun 2013

P.S. Наверное вопрос лучше задать тут http://club.foto.ru/...ge=35#listStart описав подробно что беспокоит. В этом форуме участвуют и мастера ремонтирующие камеры.
Изменить

 фотография SSS3 23 Jun 2013

Просмотр сообщенияdupel (21 June 2013 - 10:46) писал:

P.S. Наверное вопрос лучше задать тут http://club.foto.ru/...ge=35#listStart описав подробно что беспокоит. В этом форуме участвуют и мастера ремонтирующие камеры.
спасибо Вам большое!!попробовала взводить резче,и о чудо!кнопка не срабатывает сама по себе..но все равно обращусь в ремонт..
Изменить

 фотография dupel 25 Jul 2013

У меня есть необычный вопрос, может быть кто то в курсе этого. Имею три замерные призмы для Киева-60 разных годов выпуска. Первая 78г. вторая 90г и третью нового образца от Аракса приобрёл недавно. Что самое интересное, все врут с завидным постоянством не зависимо от температуры и освещения на минус 2 ступени. Сначала я грешил на 1,5 V батарейки используя их в старых призмах рассчитанные на отечественные РЦ-53 напряжением меньше, но оказалось и новая рассчитанная как раз на 1,5 V батарейки тоже врёт на минус 2 ступени. В принципе меня это не огорчает, пользуюсь ими с поправкой на установку ISO. Создаётся впечатление что в Украине другие стандарты на ISO.
Все сравнения делались со Свердловском 4, Ленинградом 4 и цыфрокамерой Nikon D200. B)
Изменить

 фотография converter 25 Jul 2013

странно как-то
у меня две призмы было, одна врала минус ступень-полторы, (старая с выкл. сверху и с РЦ-53) другая (с выкл сбоку и LR44) показывала почти ровно. Ну почти.
мож вы с условиями проверки что напутали, некорректно сравнивали?
чудес - то... того... этого... не бывает
Изменить

 фотография dupel 26 Jul 2013

Мне тоже кажется это странным. Но ведь если я поставлю правильно ISO на призмах (на всех трёх) то получается очевидная недодержка при идеально правильном проявлении плёнки.
Мне приходится при ISO плёнки 100 на призме устанавливать ISO 32 на новой 25, если плёнка 200 то соответственно устанавливаю 65 и 50, ели 400 то на призме 130 и 100. Только в этом случае негатив получается нормальной плотности и контраста.
Вот какая заковыка выходит :D
Сообщение отредактировал dupel: 26 July 2013 - 04:03
Изменить

 фотография Noblets 26 Jul 2013

если вопрос, что встроенный экспонометр врет, то есть тому объяснение : его элементная база (электронные компоненты, транзисторы всякие и конденсаторы) устаревает. Как и во всей технике конденсаторы со временем текут, в транзисторах меняются свойства п-н-п переходов, пайка окисляется и т.п... Т.е. обычный срок годности. Дальше - хуже.
Я на своем зените, купленном б/у, сразу установил погрешность 30% по исо. Безошибочно получилось
Изменить

 фотография converter 26 Jul 2013

Просмотр сообщенияNoblets сказал:


есть тому объяснение

да не в этом вопрос.
когда три разных девайса, призванных выполнять одинаковую функцию, врут одинаково как под копирку - то это заставляет предположить, что либо методика поверки хромает, либо эталонный девайс врет в другую сторону.
так как эталонов три, то ИМХО методика "не та"
мож попробовать на стене на белом листе бумаги померять
ибо призма Киева меряет по всему полю (по-моему так) - а D200 может быть включен в режим спота.
Насчет "свердловска" не скажу ничего, ибо не верю ему ни на грамм, но это мое личное мнение, с которым можно не соглашаться :D
Изменить

 фотография dupel 26 Jul 2013

Скорее всего так оно и есть, Но вот мою основную камеру Mamiya RB с замерной призмой тоже не назовёшь свежих годов выпуска однако работает идеально, безошибочно. Не слыхал чтобы владельцы Пентаксов жаловались на какие нибудь погрешности с замером.
Если бы мои Киевские призмы врали по разному то я и не писал бы про это, а то все три врут одинаково.
Сообщение отредактировал dupel: 26 July 2013 - 17:00
Изменить

 фотография converter 26 Jul 2013

Скорее они слегка - таки подвирают , но по - разному
Киевские призмы игольной точностью не отличаются, но наверное все в разумных пределах
Изменить

 фотография alvi111 27 Jul 2013

Просмотр сообщенияdupel сказал:

Не слыхал чтобы владельцы Пентаксов жаловались на какие нибудь погрешности с замером.
Как то не задавался таким вопросом, но теперь дождусь стабильного освещения на улице ( сейчас тучки дродят) и сравню замер на 5 пентаксах и бронике (на счёт неё сомнения закрадывались) :blink:
Сообщение отредактировал alvi111: 27 July 2013 - 18:51
Изменить

 фотография dupel 28 Jul 2013

Просмотр сообщенияalvi111 (27 July 2013 - 18:49) писал:

Как то не задавался таким вопросом, но теперь дождусь стабильного освещения на улице ( сейчас тучки дродят) и сравню замер на 5 пентаксах и бронике (на счёт неё сомнения закрадывались) :blink:
Я полагаю что они у вас врать на две ступени никак не будут. И потом замерять пусть даже один и тот же сюжет на природе разными камерами с разным форматом или экспонометрами так же с разным охватом поля зрения дело весьма сомнительное.
Я замерял 18% серую карту при стабильном освещении что бы ничего лишнего в поле зрения камеры или экспонометра не попадало. Расстояние от карты до камеры или экспонометра было одинаковым.
Результат был с разницей в 1/3 или 2/3 ступени что собственно нормально, а вот Киевские призмы все как одна соврали на минус 2 ступени. Потому я и написал про это.
Удивляет однако ихняя "точность"
Изменить

 фотография alvi111 28 Jul 2013

Так сюжет один - необъятная кирпичная стена на приличном удалении :) , и объекив один, так что влияние формата (поля зрения) думаю будут не существно ( но сегодня опять облачка бегают :( ).
Изменить

 фотография converter 28 Jul 2013

Кстати - на "старой" "киевской" призме меня напрягало то, что она по-разному врала в зависимости от освещенности
В принципе, это логично, но здорово напрягало
Чем ярче был свет, тем точнее она была.
"Новая" призма меньше была этому подвержена, но она вообще была получше.
Изменить

 фотография dupel 28 Jul 2013

Получается мне повезло с Киевскими призмами, врут стабильно, ни свет ни температура не влияют на них. А потом разница при обычной съёмки в + - треть ступени для плёнки на столько не значительная что ни стоит на это обращать внимание. Слайд конечно более требовательный к правильной экспозиции.
Изменить

 фотография converter 28 Jul 2013

негатив стерпит гораздо больше...
а слайд - это да...
у меня на "Киеве-60" не сложилось со слайдом, не получалось, хоть я очень к киеву нежно отношусь
Даже замерил реальные скорости выдержек и приклеил шпаргалку на заднюю стенку

но все равно, продавал с большой грустью...

PS если Вы тоже киев любите - хотите, Вам тоже реальные выдержки померяю, прилепите шпаргалку, гораздо легче жить будет
Сообщение отредактировал converter: 28 July 2013 - 14:49
Изменить

 фотография dupel 29 Jul 2013

Ни сказать что я проникся особой любовью к Киеву но уважаю его за простоту и доступность в нынешнее время, за хорошую светосилу оптики к нему. f 2,8 для СФ уже прекрасно.
Работа с Mamiya RB на пленэре мне доставляет некоторые хлопоты, слишком много ротозеев собирает необычный вид камеры.
Снято Nikon D200 , Zeiss Planar 1,4/ 50 ZF
А Киев не привлекает на себя внимания.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
Изменить

 фотография converter 29 Jul 2013

Ага, а я RZ купил
но тяжелая, зараза...
Изменить

 фотография dupel 29 Jul 2013

Просмотр сообщенияconverter (29 July 2013 - 09:41) писал:

Ага, а я RZ купил
но тяжелая, зараза...
RB потяжелее будет так как корпус камеры металлический, только моторная кассета RB весит как две от RZ, но в принципе эта камера не для прогулок хотя ношу её на ремне подмышкой или прямо со штативом на плече. Снимаю ей часто и с рук, большой вес гарантирует отсутствие шевелёнки.
Изменить