conan-bapbap (30 November 2012 - 12:22) писал:
Но вот на Ваших снимках виден сильный хроматизм.
18
Сообщений в теме: 5111
#3333
-
- Пользователь
- 9 сообщений
Отправлено 01 December 2012 - 22:07
Это камерный jpeg, баланс белого не корректировался, как и вообще ничего, кроме размера.
Мне и не хочется его корректировать.
Интенсивный синий оттенок на всех приведенных там снимках не является свойством объектива:
Освещение просто такое было.
Мне и не хочется его корректировать.
Интенсивный синий оттенок на всех приведенных там снимках не является свойством объектива:
Освещение просто такое было.
#3334
-
- Пользователь.
- 9644 сообщений
- Имя:غیاث
- Отчество:ابن عاشر
- Фамилия:عاشری
- Город:هالیفاکس- کانادا
Отправлено 06 December 2012 - 15:33
Андрей АМ (30 November 2012 - 15:15) писал:
Как и у любой ахроматической склейки. Физика-с...
#3335
-
- Модератор
- 7370 сообщений
- Город:СПб
Отправлено 06 December 2012 - 18:12
kiyas (06 December 2012 - 15:33) писал:
Главное, не перепутать что есть что.
Продольный хроматизм (он же поперечный!) у настоящих ахроматов, как правило, исправлен достаточно хорошо.
А вот хроматизм увеличения, как правило, исправлен плохо. Поскольку эти два хроматизма исправляются немного разными средствами, и, для достаточного исправления хроматизма увеличения, простой склейке не хватает параметров.
#3338
-
- Модератор
- 17574 сообщений
- Город:Москва
Отправлено 06 December 2012 - 23:11
less_ (06 December 2012 - 21:02) писал:
меня, честно говоря, занимает вопрос о положении внешней диафрагмы. Велики ли будут изменения от ее продольного сдвига на несколько миллиметров? И есть ли какой-то явно выраженный оптимум, который стоит "ловить"?
#3339
-
- Пользователь.
- 9644 сообщений
- Имя:غیاث
- Отчество:ابن عاشر
- Фамилия:عاشری
- Город:هالیفاکس- کانادا
#3341
-
- Пользователь.
- 9644 сообщений
- Имя:غیاث
- Отчество:ابن عاشر
- Фамилия:عاشری
- Город:هالیفاکس- کانادا
Отправлено 07 December 2012 - 01:40
Андрей АМ (07 December 2012 - 01:18) писал:
Это был "чёрный юмор".
тогда от куда автор цитирует
Андрей АМ отказывал в праве говорить об искусстве вообще на основании того, что
"общепринятое определение понятия "искусство" отсутствует"
тоже юмор ?
Сообщение отредактировал kiyas: 07 December 2012 - 01:53
#3342
-
- Модератор
- 7370 сообщений
- Город:СПб
Отправлено 07 December 2012 - 02:36
kiyas (07 December 2012 - 01:40) писал:
тоже юмор ?
Поскольку появлению топика "Искусство..." предшествовала некоторая пикировка с моим участием в другом топике.
Где я утверждал что:
Андрей АМ (20 November 2011 - 17:14) писал:
...тезис: "Художественная ценность заключается в наличии в работе признаков произведения искусства" представляется, мягко говоря, бессмысленным набором, бессмысленных же словосочетаний..
***
Впрочем, я не вижу, как всё это относится к "Моноклям и ахроматам".., да и к "прочей экзотике" тоже.
#3343
-
- Пользователь.
- 9644 сообщений
- Имя:غیاث
- Отчество:ابن عاشر
- Фамилия:عاشری
- Город:هالیفاکس- کانادا
Отправлено 07 December 2012 - 02:42
Андрей АМ (07 December 2012 - 02:36) писал:
спасибо .я понял.к "прочей экзотике" не какой отношение точно.
Сообщение отредактировал kiyas: 07 December 2012 - 04:33
#3344
-
- Пользователь
- 9 сообщений
Отправлено 07 December 2012 - 21:15
KNA (06 December 2012 - 23:11) писал:
Я десятые доли миллиметра ловлю (:
Фокусное расстояние, мм 52,42 плюс-минус 0,52
Производитель ограничивался ловлей миллиметров.
Отсюда можно сделать предположение, что даже простейшие самоделки из советской оптики уникальны и невоспроизводимы. Разброс параметров стекол слишком велик.
#3345
-
- Модератор
- 17574 сообщений
- Город:Москва
Отправлено 07 December 2012 - 21:20
less_ (07 December 2012 - 21:15) писал:
Смотрю вот на паспорт на фотографический объектив Индустар 61 Л/З-МС.
Фокусное расстояние, мм 52,42 плюс-минус 0,52
Производитель ограничивался ловлей миллиметров.
Фокусное расстояние, мм 52,42 плюс-минус 0,52
Производитель ограничивался ловлей миллиметров.
Цитата
Отсюда можно сделать предположение, что даже простейшие самоделки из советской оптики уникальны и невоспроизводимы. Разброс параметров стекол слишком велик.
#3346
-
- Пользователь
- 9 сообщений
Отправлено 07 December 2012 - 22:56
Цитата
А что мешает при изготовлении конкретного изделия из конкретной стекляшки отлавливать положение диафрагмы по минимизации комы?
Наверное, нужно делать нечто подобное, но конечным критерием оценки должно быть впечатление от снимков. Welford_Aberrations_of_optical_systems_1989 глава 8.5 рассматривает влияние изменения положения диафрагмы. Вывод там такой, что перемещение диафрагмы "трансформирует одни виды аберрации в другие"
У меня сейчас диафрагма на ~3 мм смещена вперед от начальной позиции. Если новые снимки будут нравиться мне меньше, я верну ее на прежнее место. Ну, может попробую еще одно-два положения...
p.s. снимки имеются в виду "боевые", предназначенные для разглядывания и получения удовольствия. Не какие-нибудь там тестовые
Сообщение отредактировал less_: 07 December 2012 - 23:01
#3349
-
- Модератор
- 17574 сообщений
- Город:Москва
Отправлено 08 December 2012 - 00:57
less_ (07 December 2012 - 22:56) писал:
Наверное, нужно делать нечто подобное, но конечным критерием оценки должно быть впечатление от снимков.
Цитата
Welford_Aberrations_of_optical_systems_1989 глава 8.5 рассматривает влияние изменения положения диафрагмы. Вывод там такой, что перемещение диафрагмы "трансформирует одни виды аберрации в другие"
Цитата
У меня сейчас диафрагма на ~3 мм смещена вперед от начальной позиции. Если новые снимки будут нравиться мне меньше, я верну ее на прежнее место. Ну, может попробую еще одно-два положения...
Цитата
p.s. снимки имеются в виду "боевые", предназначенные для разглядывания и получения удовольствия. Не какие-нибудь там тестовые
Андрей АМ (07 December 2012 - 23:11) писал:
Хм...
Николай, по моему, мы обидели художника.
Николай, по моему, мы обидели художника.
#3350
-
- Пользователь
- 1227 сообщений
- Город:Кёльнщина/Йенщина/Дюренщина, Deutschland
Отправлено 08 December 2012 - 13:28
Доброго времени суток, meine Damen und Herren!
Много уже на эту тему ( и в этой ветке в том числе) обсуждалось - разумная достаточность технического совершенства той или иной самодельно/самосборной конструкции из нашего "софт-объективо-творчеста")) О, как завернул...
Тысячу раз правильно заметили, есть возможность устранить или свести "косяки" к минимуму, значит стОит это сделать,
"чтобы потом не парить себе головной мозг вписыванием косяков в сюжет (:"
Лишь бы "вылизывание" не стало отнимать время на, собственно, само фотографирование.
Сам по-началу этот процесс до скрежета в зубах пытался доводить до оптимума, но средний формат, аналоговая фотография, уже ставшая недешёвой плёнка подохладили пыл и стремление к совершенству. Оставлял как есть и ни одной, кроме монокля на 200мм, конструкции не распотрошил на компоненты. Как результат, повторюсь, что-то интересно работает на пейзажных сюжетах, что-то на натюрмортах и ближних планах.
Сейчас имеется возможность измерить фокусные расстояния, диаметры входных/выходных зрачков, кривизны поверхностей линз до сотых мм ; обмерить линзочку и выяснить коэффициент преломления, доступен и спектрометр, так что число Аббе можно довольно точно расчитать. MTF - тоже не вопрос. Потом загнать в "земакс" и отмоделировать, что там наваял вслепую-врукопашную. Если есть необходимость, можно проконсультироваться у цайсовских ассов...Вопрос - ЗАЧЕМ? Мои фотографии от этого точно лучше не станут. Ради процесса? Весьма неплохо и интересно, но может время потратить на съёмку...
Первый раз попав на фирму, загорелись глаза. Даже промерял фокусные своих самоделок и слегка озадачился - ведь своим допотопным способом, где-то здесь описывал, я измерил не хуже. Ошибся на какие-то 1,5-2мм
_____________
А погода за бортом волшебная, а я за компьютером - УШЁЛ СНИМАТЬ.
Чего и всем искренне желаю - отличных снимков, интересных сюжетов и поменьше головной боли из-за несовершенства того, что мы там налепили...
С уважением, Бабушкин
Много уже на эту тему ( и в этой ветке в том числе) обсуждалось - разумная достаточность технического совершенства той или иной самодельно/самосборной конструкции из нашего "софт-объективо-творчеста"
)) О, как завернул...Тысячу раз правильно заметили, есть возможность устранить или свести "косяки" к минимуму, значит стОит это сделать,
"чтобы потом не парить себе головной мозг вписыванием косяков в сюжет (:"
Лишь бы "вылизывание" не стало отнимать время на, собственно, само фотографирование.
Сам по-началу этот процесс до скрежета в зубах пытался доводить до оптимума, но средний формат, аналоговая фотография, уже ставшая недешёвой плёнка подохладили пыл и стремление к совершенству. Оставлял как есть и ни одной, кроме монокля на 200мм, конструкции не распотрошил на компоненты. Как результат, повторюсь, что-то интересно работает на пейзажных сюжетах, что-то на натюрмортах и ближних планах.
Сейчас имеется возможность измерить фокусные расстояния, диаметры входных/выходных зрачков, кривизны поверхностей линз до сотых мм ; обмерить линзочку и выяснить коэффициент преломления, доступен и спектрометр, так что число Аббе можно довольно точно расчитать. MTF - тоже не вопрос. Потом загнать в "земакс" и отмоделировать, что там наваял вслепую-врукопашную. Если есть необходимость, можно проконсультироваться у цайсовских ассов...Вопрос - ЗАЧЕМ? Мои фотографии от этого точно лучше не станут. Ради процесса? Весьма неплохо и интересно, но может время потратить на съёмку...
Первый раз попав на фирму, загорелись глаза. Даже промерял фокусные своих самоделок и слегка озадачился - ведь своим допотопным способом, где-то здесь описывал, я измерил не хуже. Ошибся на какие-то 1,5-2мм
_____________
А погода за бортом волшебная, а я за компьютером - УШЁЛ СНИМАТЬ.
Чего и всем искренне желаю - отличных снимков, интересных сюжетов и поменьше головной боли из-за несовершенства того, что мы там налепили...
С уважением, Бабушкин
#3352
-
- Модератор
- 17574 сообщений
- Город:Москва
Отправлено 11 December 2012 - 19:36
Ну, если эта насадка и нормальный объектив изрядно поганит... (%
А зачем делать сильно широко на объективе, не блещущем высоким разрешением? Хороший ширик хорош в том числе и тем, что детальки мелкие в кадре получаются. А тут они все размажутся.
А зачем делать сильно широко на объективе, не блещущем высоким разрешением? Хороший ширик хорош в том числе и тем, что детальки мелкие в кадре получаются. А тут они все размажутся.
#3353
-
- Пользователь
- 9 сообщений
Отправлено 11 December 2012 - 19:46
Бывает нужно на тесной улице, например.
58 мм на кропе (как у меня) - это совсем не мало.
Читаю вот в сети: "афокальные системы имеют оптическую силу, равную нулю, и не изменяют формы проходящих через них лучей". Поневоле возникает мысль, не вариант ли это?
58 мм на кропе (как у меня) - это совсем не мало.
Читаю вот в сети: "афокальные системы имеют оптическую силу, равную нулю, и не изменяют формы проходящих через них лучей". Поневоле возникает мысль, не вариант ли это?
#3354
-
- Модератор
- 17574 сообщений
- Город:Москва
Отправлено 11 December 2012 - 22:28
less_ (11 December 2012 - 19:46) писал:
Бывает нужно на тесной улице, например.
58 мм на кропе (как у меня) - это совсем не мало.
58 мм на кропе (как у меня) - это совсем не мало.
Так сделайте из передней линзы И-61 монокль в 35 мм.
Цитата
Читаю вот в сети: "афокальные системы имеют оптическую силу, равную нулю, и не изменяют формы проходящих через них лучей". Поневоле возникает мысль, не вариант ли это?
#3357
-
- Пользователь
- 9 сообщений
Отправлено 12 December 2012 - 19:29
Фокусное расстояние определял путем фотографирования двухметровой линейки с замером расстояния до нее (плюс немного арифметики)
Так сделайте из передней линзы И-61 монокль в 35 мм.
Виденные в сети фото с такого монокля, увы, не впечатлили.
KNA (11 December 2012 - 22:28) писал:
Так сделайте из передней линзы И-61 монокль в 35 мм.
Виденные в сети фото с такого монокля, увы, не впечатлили.
#3358
-
- Пользователь.
- 9644 сообщений
- Имя:غیاث
- Отчество:ابن عاشر
- Фамилия:عاشری
- Город:هالیفاکس- کانادا
Отправлено 12 December 2012 - 20:33
less_ (12 December 2012 - 19:29) писал:
Виденные в сети фото с такого монокля, увы, не впечатлили.
середы японских ,широких линз лучще даже не искать.
есть передная от Ю-12 .фр где то 45 мм .ну там придется немного повозиться для устранение комы и нахождение правылного корпуса.
кой как удалось запихать ее в зад Г-44-2 но с применением кусочки от других обьектива и с постоянной диафрагме.
conan-bapbap (12 December 2012 - 06:57) писал:
А передняя линза И-26М для этого пригодна?
Сообщение отредактировал kiyas: 12 December 2012 - 20:35
#3359
-
- Пользователь
- 4708 сообщений
Отправлено 12 December 2012 - 22:32
kiyas (12 December 2012 - 20:33) писал:
лучще оставит ее в покой и пользватся самой И-26 для сёмьки.на фликре на ее мода пошла. людим нравится ее ретро рисунок и мягкости.
#3360
-
- Пользователь.
- 9644 сообщений
- Имя:غیاث
- Отчество:ابن عاشر
- Фамилия:عاشری
- Город:هالیفاکس- کانادا
Отправлено 12 December 2012 - 22:42
conan-bapbap (12 December 2012 - 22:32) писал:
Да я бы с удовольствием... но беззеркалок у меня нет, а сажать И-26М на Пентакс - это довольно сложно. Процесс, конечно, описан здесь на форуме, но в его результате наводка на резкость становится весьма нестандартной и неудобной.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
