Перейти к содержимому


Sony RX1 разных версий: Полнокадровый компакт



Сообщений в теме: 412

#211 MindSShepherd

  • Пользователь
  • 18 сообщений
  • Город:Naro-Fominsk. Moscow region

Отправлено 17 September 2012 - 13:53

Вопреки сложившемуся мнению, мне нравится данный фотоаппарат. Я не зарабатываю деньги фотографией и уже давно не играю в фотографа и мне не нужно много объективов, тем более наличие "большого" фотоаппарата и "огромного" объектива не увеличивает мое мужское достоинство, как у очень многих. Рассматривал вариант Sony Nex-7 + Leica 35mm f/2 Summicron или Carl Zeiss 35mm f/2 Biogon. А теперь, возможно, приобрету данный аппарат, хотя, несомненно дождусь полноценных тестов, отзывов и фотографий. Мне абсолютно хватает одного объектива, если он действительно хороший и качественный и если оптические свойства этого встроенного объектива будут приближаться к его старшему брату для байонета M, то это будет просто бомба=) Тем более, считаю, что несъемность объектива несет следующие положительные моменты: нет гонки за объективами (ой, з/п, а не купить бы какой-нить объективчег), не попадает пыль. К тому же, думаю, что матрица и объектив в этом случае максимально эффективно работают в паре, как в случае в Фуджиками. Почти полтора года пробегал со связкой Olympus OM-4T + Zuiko 50mm f/1.8, и ни разу не задумался, что мне не хватает этого объектива. Нужно зуммировать, либо ногами, либо потом откадрировать, благо оптические свойства фикса позволяют это сделать без значительной потери качества. Хочется гулять и фотографировать, пусть и положив фотоаппарат в небольшую сумку, а не идти гулять, чтобы фотографировать, как это получалось с зеркалкой и несколькими объективами.

Вопреки распространенному мнению, судя по фотографиям, объектив все же не "пластмассовый". По ссылке можно увидеть, что есть еще и асферическое стекло. Да и сэмплы, висящие по ссылке мне очень понравились.

Пока, конечно, сомнения и некоторое недоумевание у меня вызывают:
- контрастный автофокус (понимаю, что на Nex-7 обладает подобным);
- максимальная скорость затвора 1/2000 - вот это, как мне кажется, главное разочарование. Неужели не могли сделать 1/4000!? правда минимальное ISO - 100, и можно выставить до 50;
- немного расстраивает отсутствие стабилизации, но тут еще не окончательно понятно;
- цена завышена, в Рашке будет еще выше. Но, даже если посчитать то, что я хотел раньше, учитывая бу объективы, то будет сопоставимая цена. можно посчитать, что пара Sony Nex-7 + бледноватый, но качественный Carl Zeiss 24mm f/1.8 стоит около 80 000 рублей. Так что, не знаю...не знаю...

Сообщение отредактировал MindSShepherd: 17 September 2012 - 14:37


#212 Славен

  • Пользователь
  • 39 сообщений
  • Город:Москва-Ростов

Отправлено 18 September 2012 - 15:34

Цитата

Неужели не могли сделать 1/4000!?
У камеры центральный затвор. Для него и 1/2000 - очень хорошо. Я, по правде, не помню, чтобы ЦЗ 1/4000 отрабатывал.

Цитата

немного расстраивает отсутствие стабилизации, но тут еще не окончательно понятно;
В объективе есть оптический стаб.

#213 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 18 September 2012 - 21:45

Просмотр сообщенияСлавен (18 September 2012 - 15:34) писал:


У камеры центральный затвор. Для него и 1/2000 - очень хорошо...
Наверно это гибрид с электронным.


#214 Dilbert

  • Пользователь
  • 1748 сообщений
  • Город:Очень большой Тель Авив

Отправлено 19 September 2012 - 13:14

Просмотр сообщенияСлавен сказал:

Я, по правде, не помню, чтобы ЦЗ 1/4000 отрабатывал.

Но ведь можно за 1/1000 сек открыть затвор, а остальное отработать электронно...

#215 ENCOM

  • Пользователь
  • 760 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 September 2012 - 16:33

Дорого! В остальном конечно прекрасно все)

#216 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 19 September 2012 - 17:42

Просмотр сообщенияMindSShepherd сказал:

в Рашке будет еще выше
- коренным жителям России крайне неприятно такое наименование :(

#217 altau

  • Пользователь
  • 51 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 21 September 2012 - 16:04

смена 8 за 3 килобакса :D

#218 An73

  • Пользователь
  • 1815 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 21 September 2012 - 21:01

Просмотр сообщенияaltau (21 September 2012 - 16:04) писал:

смена 8 за 3 килобакса :D

Содержательный комментарий, ровно 8-ой по счету.....

Сони просто обязана была по жизни сделать ФФ за 40 долларов и продавать со скидкой 50%, ведь смешно. Есть выбор - за 3 килобакса - кэноны 5д3, никоны д800, в полтора раза дешевле (всего за 2 килобакса) - никон 600 и кэнон д6, а дальше каждый решает сам.

п.с. - еще б к порше 911 придолбались, мол дорого, хуже феррари, и картошку туго на нем возить по нашим дорогоам, а ведь продается.....

#219 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 22 September 2012 - 00:29

Кстати интересно - чей затвор и где он стоит. Чё-то я сомневаюсь, что Сонька сама способна разработать нормальный центральный затвор, встроенный внутрь оптики. При некоторм раскладе на скоростях около 1/2000 из-за затвора не возможно будет использовать полную светосилу обьектива.

#220 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 22 September 2012 - 11:07

Просмотр сообщенияvb007 (22 September 2012 - 00:29) писал:

Кстати интересно - чей затвор и где он стоит. Чё-то я сомневаюсь, что Сонька сама способна разработать нормальный центральный затвор, встроенный внутрь оптики. При некоторм раскладе на скоростях около 1/2000 из-за затвора не возможно будет использовать полную светосилу обьектива.
Нынешние затворы вообще тайна за семью печатями. Матрица открыта, затвор работает... непонятно всё это.

#221 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 23 September 2012 - 09:41

Просмотр сообщенияvlaveselow (22 September 2012 - 11:07) писал:

Нынешние затворы вообще тайна за семью печатями. Матрица открыта, затвор работает... непонятно всё это.
Ну, с фокальными шторно-щелевыми для зеркалок - там монополия Copal. Зачем они вообще нужны - другой вопрос. ) А вот что с центральными? Во первых, на параметры центрального затвора сильно влияет место его расположения, ну и по конструкции и технологиям ЦЗ не проще затвора в зеркалках. У Сони никогда не было опыта разработки центральных затворов, и уж, тем более, впихивания его внутрь высокоуровневой оптики... ))) Откуда дровишки-то? )))

#222 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 23 September 2012 - 12:57

Просмотр сообщенияvb007 (23 September 2012 - 09:41) писал:

Ну, с фокальными шторно-щелевыми для зеркалок - там монополия Copal. Зачем они вообще нужны - другой вопрос. ) А вот что с центральными? Во первых, на параметры центрального затвора сильно влияет место его расположения, ну и по конструкции и технологиям ЦЗ не проще затвора в зеркалках. У Сони никогда не было опыта разработки центральных затворов, и уж, тем более, впихивания его внутрь высокоуровневой оптики... ))) Откуда дровишки-то? )))
Предположу, что это Хассельблад. Они сами делают затворы.

Но открою вам секрет :) Copal делает затворы даже для камер большого формата. Ничего им не мешает сделать такой затвор.

Сообщение отредактировал OGL: 23 September 2012 - 13:02


#223 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 23 September 2012 - 19:02

Просмотр сообщенияOGL (23 September 2012 - 12:57) писал:

Но открою вам секрет :) Copal делает затворы даже для камер большого формата. Ничего им не мешает сделать такой затвор.
Какой же это секрет? Контора Copal делала лучшие в мире центральные затворы в те времена, когда конторы Sony в природе не существовало, узкий формат только зарождался, а что такое зеркалка никто даже вообразить не мог... )))) Copal - это почти тотальная монополия на механические затворы, в том числе и из-за правообладания на кучу патентов в материаловедении.

Сообщение отредактировал vb007: 23 September 2012 - 19:06


#224 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 23 September 2012 - 19:30

Просмотр сообщенияvb007 (23 September 2012 - 19:02) писал:

Какой же это секрет? Контора Copal делала лучшие в мире центральные затворы в те времена, когда конторы Sony в природе не существовало, узкий формат только зарождался, а что такое зеркалка никто даже вообразить не мог... )))) Copal - это почти тотальная монополия на механические затворы, в том числе и из-за правообладания на кучу патентов в материаловедении.
Валентин, я пошутил.:) И смайлик поставил. Никакой это не секрет, конечно.:)

#225 Schwanz

  • Пользователь
  • 10844 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 September 2012 - 22:41

Просмотр сообщенияvb007 сказал:

Откуда дровишки-то? )))
да оттуда же, сами знате : ))
во ещё какое бывает

#226 Dee2

  • Пользователь
  • 446 сообщений

Отправлено 24 September 2012 - 16:28

Просмотр сообщенияAn73 (21 September 2012 - 21:01) писал:

п.с. - еще б к порше 911 придолбались, мол дорого, хуже феррари, и картошку туго на нем возить по нашим дорогоам, а ведь продается.....
В точку.
Жаль что дорого, но продукт уникальный - первый в мире компактный цифровой ФФ.
Ну ничего. Поначалу и NEX'ы дорогие были, и SLT камеры.

#227 Юрий_С

  • Пользователь
  • 168 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 27 September 2012 - 12:51

Немножечко камерных джепегов с RX1
http://www.flickr.co...onyelectronics/
Ничё. Цветастенько так. :)

#228 vsp

  • Пользователь
  • 310 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 September 2012 - 15:07

Просмотр сообщенияOGL (23 September 2012 - 12:57) писал:

Предположу, что это Хассельблад. Они сами делают затворы.
Но открою вам секрет :) Copal делает затворы даже для камер большого формата. Ничего им не мешает сделать такой затвор.

Открою вам секрет :) , оптику для hasselblad H серии с центральным затвором, мотором и всей электроникой делает фуджи, а кого они на аутсорсинг берут, никому не известно, может и соню :) .

#229 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 27 September 2012 - 15:56

Просмотр сообщенияvsp (27 September 2012 - 15:07) писал:

оптику для hasselblad H серии с центральным затвором, мотором и всей электроникой делает фуджи, а кого они на аутсорсинг берут, никому не известно, может и соню :) .
Вы этим хотите пошутить, что Сони в тайне клепает центральные затворы для Хасселя? :P :P Кстати, Фудж и сам давно умеет делать центральные затворы, а вот Сони - нет. Думается, что не в последнюю очередь именно из-за этого у данной камеры совсем не детский ценник, т.к. на аутсосрсинг нужно отдать половину конструкции аппарата, а от тёти Сони там лишь матрица с процессором и кнопочками.

#230 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 27 September 2012 - 16:03

The CF lenses made by Carl Zeiss
• With the HC lenses jointly developed with Fujinon.

CF - сделаны Цейс. HC - Фуджинон и Хассельблад - совместная разработка.

Сообщение отредактировал OGL: 01 October 2012 - 14:48


#231 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 September 2012 - 17:23

Дерьмовенько нмв, диафрагма 5.6: http://www.flickr.co...57631631658271/
За что здесь $2800? Непонятно чья здесь вина: может у цейсса кривое поле, может соньки неспособны повторить достижение бельгийцев для М и сделать правильный сенсор, может и то, и другое, но факт: ради такого не стоило городить полнокадровый сенсор и такое точно не должно стоить 2.8k

#232 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 27 September 2012 - 21:06

А что не нравится? Прошивка 0.01 и внутрикамерный JPEG. Никакого криминала в фотографии не увидел.
В чем проблема? Края на 5.6 не очень? :) Только центр резкий?

Сообщение отредактировал OGL: 27 September 2012 - 21:10


#233 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 September 2012 - 21:33

Просмотр сообщенияOGL сказал:

Края на 5.6 не очень? Только центр резкий?
да, я про это

#234 KNA

  • Модератор
  • 17579 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 September 2012 - 22:05

Просмотр сообщенияEmacs (27 September 2012 - 21:33) писал:

да, я про это
Ну, если не снимать подобную требуху, а использовать камеру по назначению - шмалять по сторонам во время прогулки по городу - то вполне нормально. Но я, пожалуй, 2800 потрачу на что-нибудь другое (:

#235 juristkostya

  • Пользователь
  • 7059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 28 September 2012 - 07:42

Цитата


Края на 5.6 не очень? Только центр резкий?
да, я про это
учитывая, что это цельных 24 МПи на ФФ - всякое практическое использование снимка будет сопровождаться его уменьшением в 2...12 раз ;-) И с учётом этого разницу между центром и краями никто не заметит ;-)

#236 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 28 September 2012 - 08:41

Просмотр сообщенияEmacs (27 September 2012 - 21:33) писал:

да, я про это
ну...да...за 2800 хотелось бы, чтобы уже на f2 резкость была от края и до края.

Просмотр сообщенияjuristkostya (28 September 2012 - 07:42) писал:

учитывая, что это цельных 24 МПи на ФФ - всякое практическое использование снимка будет сопровождаться его уменьшением в 2...12 раз ;-) И с учётом этого разницу между центром и краями никто не заметит ;-)
ну, все равно, как-то обидно...:) платить такие деньги за мыло по краям. не солидно. если уже сделали камеру с фиксом приделанным намертво, то хотелось бы, чтобы фикс был вылизанным.

#237 juristkostya

  • Пользователь
  • 7059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 28 September 2012 - 08:42

а такое вообще бывает ? ;-)))))))))))))

#238 Di_Joker

  • Пользователь
  • 2324 сообщений

Отправлено 28 September 2012 - 08:44

Мда, компактный 35/2 без изъянов??! ну ну. Этот фот не для бескомпромиссного качества, как и всё компактное, это вроде бы очевидно

#239 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2012 - 09:54

Просмотр сообщенияDi_Joker сказал:

Мда, компактный 35/2 без изъянов??!
вполне можно сделать, это же не зеркалки
если производители матриц не подкачают
но японцы особой инженерной смекалкой здесь не блещут
хорошо бы хоть решение украли у CMOSIS — в этом равных им нет во всём мире :D

#240 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 28 September 2012 - 10:58

Просмотр сообщенияEmacs (27 September 2012 - 17:23) писал:

ради такого не стоило городить полнокадровый сенсор и такое точно не должно стоить 2.8k
Глупость. Можно подумать, что полнокадровый сенсор городят лишь ради детализации.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных