Перейти к содержимому


Новые камеры Пентакс на 2012 год - ждем и обсуждаем !


Сообщений в теме: 12216

#8821 Teod

  • Пользователь
  • 11459 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 September 2012 - 20:54

Всё больше данных, что нас через две недели ждёт только кроп. Вряд ли объявят планы по полному кадру. Поэтому как и год назад, моя рекомендация - если полный кадр очень нужен прямо сейчас, покупайте у других брендов, не ждите от Pentax. Ну а если (как мне) этот вопрос не имеет принципиального значения, надо думать, обновляться ли на К-3 или не стоит.

#8822 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 03 September 2012 - 21:03

Просмотр сообщенияСергеев (03 September 2012 - 20:54) писал:

Всё больше данных, что нас через две недели ждёт только кроп. Вряд ли объявят планы по полному кадру. Поэтому как и год назад, моя рекомендация - если полный кадр очень нужен прямо сейчас, покупайте у других брендов, не ждите от Pentax.

Где Вы видели ФФ нормальных габаритов? Вот выпустят его, тогда и Пентаксу дадут зеленую улицу. Зачем раньше времени рыпаться?
Кого крупняк не пугал, тот уже с 2005-го там.

Сообщение отредактировал mich.: 03 September 2012 - 21:05


#8823 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 03 September 2012 - 21:12

Просмотр сообщенияСергеев (03 September 2012 - 20:26) писал:

K-3 матрица IMX096 24.МП APS-C применяется в D3200, A77, NEX-7
Райс не в теме, в Д3200 матрица не Сони, а Аптина. Как, кстати, и в Д3100.

Просмотр сообщенияmich. (03 September 2012 - 20:53) писал:

Есть ли иная причина отсутствия ФФ у Пентакса?
Я готов заслушать любую.
Есть, неоднократно озвученная - сомнительные экономические перспективы этого ФФ в сложившейся коньюнктуре. Эта причина намного реальнее, чем эти небылицы про мафию, разоблаченную пользователями Пента-клуба. Как дети. чесслово.

#8824 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 03 September 2012 - 21:20

Зря удалили выпады Сергеева в мой адрес: народ должен знать своих героев. :D
Публикуйте - посмеемся вместе. :) Я настаиваю.

Сообщение отредактировал VladimirSh: 03 September 2012 - 21:20


#8825 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 03 September 2012 - 21:28

Просмотр сообщенияmich. (03 September 2012 - 20:53) писал:

План? :) Должно быть он у них высшего качества. Их на Фотокине в очередной раз спросят – ну и когда теперь ждать ФФ??? А они в ответ – «у нас есть план. Наслаждайтесь ожиданием прихода вместе с нами». ;)
Как это ни смешно, или грустно, но и это может быть частью плана. ;)
Много народу много лет верят недосказанностям и туманным намекам, ждут, продолжают покупать товары фирмы в надежде
что скоро грянет. ;)
Но в то же время, один из топов Пентакс весной намекал ведь: мы, мол напечатали качественный большой
формат с малюсенькой матрицы (камеры Q) - зачем, мол, вообще большие матрицы? Хотя, мол, полный кадр мы не исключаем. Примерно так.
В то же время, каждая последующая кропнутая камера лучше предыдущей (знаю, многие не согласятся) - значит еще не всё
из кропа выжали.
Есть у них план, есть. :)

Сообщение отредактировал VladimirSh: 03 September 2012 - 21:31


#8826 Гость_anatoly_*

  • Гость

Отправлено 03 September 2012 - 21:33

Просмотр сообщенияmich. (03 September 2012 - 19:45) писал:

:) Наши люди их раскусили:
http://www.penta-clu...ost__p__1252850
Нет там ничего. Только вздохи по былой славе и "выводы космического масштаба и космической же глупости".

Еще можно нафантазировать, что Пентакс в отместку за ФФ не дает Каникону делать средний формат (сговорился с Кодаком и фиг вам а не СФ матрицы). По глазам видно - хотят СФ, но не все котам масленница. Пентакс просто так без хрена не съешь! Самураи ведь - что с них взять :)

Сообщение отредактировал anatoly: 03 September 2012 - 21:37


#8827 Shotik

  • Пользователь
  • 2605 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 03 September 2012 - 22:01

Просмотр сообщенияvizzy (03 September 2012 - 21:12) писал:

Есть, неоднократно озвученная - сомнительные экономические перспективы этого ФФ в сложившейся коньюнктуре. Эта причина намного реальнее, чем эти небылицы про мафию, разоблаченную пользователями Пента-клуба. Как дети. чесслово.
Это замкнутый круг, не делают фф потому что на рынке хреново все, на рынке хреново все, потому что не делают фф, как и споры про оптику, нет оптики под фф, потому что его не производят, не делают фф, потому что нет под него оптики...

Это ж все абсурд, экономическую выгоду строить на теории очень сложно, очень велика погрешность, а кто не рискует, тот валит с рынка, не выгодно выпускать фф пентаксу, потому что она ничего не сделала, чтобы было выгодно, а не делает ничего, потому что нет фф))) Вот и вся сказка....

Рынок необходимо подготовить, как анонсами фф оптики, так и маркетингом, заплатить фотографам профи, чтоб пощеголяли с пентакс тушками, в кино, чтоб у бондов была именно пентакс тушка и в таком роде, народ будет "жрать" это на ура...

Рынок примет хорошую тушку по хорошей цене, даже пусть это пентаксу ничего не принесет, это имидж, молодняк будет покупать больше говномыльницы и мечтать о топовой тушке с оптикой, копить и покупать поэтапно всю линейку...

Неужели для пентакса выгодней, что народ просто сваливает с системы на фф других производителей, где тут развитие вообще компании, просто кропы колбасить, так ведь хороший кроп на кроп с новыми рюшечками менять не будет, застой же сами создают. Я К-5 не буду ни на К-3, ни на К-3н менять, сейчас нет таких скачков в развии, делают малые шажки! И таких большинство, это молодняк будет свои мыльнички менять, старики уже на это забивают, им нужен серьезный скачок, а не просто больше МП и цвет другой с дизайном.

Отсутсвие фф никак и ничем нельзя обосновать, кроме как нежелание топов шевелить своей жопой и отрабатывать свою ЗП.

#8828 Гость_anatoly_*

  • Гость

Отправлено 03 September 2012 - 22:16

Просмотр сообщенияShotik (03 September 2012 - 22:01) писал:

молодняк будет покупать больше говномыльницы и мечтать о топовой тушке
так ведь хороший кроп на кроп с новыми рюшечками менять не будет, застой же сами создают
А почему "менять хороший ФФ на ФФ с новыми рюшечками" - это не застой, а нечто хорошее, годное?
Что мешает молодняку мечтать о 645D? ТоповЕе не бывает.

Сообщение отредактировал anatoly: 03 September 2012 - 22:17


#8829 ura1972

  • Пользователь
  • 3781 сообщений
  • Город:столицы нашей Родины

Отправлено 03 September 2012 - 22:22

Просмотр сообщенияanatoly (03 September 2012 - 22:16) писал:

Что мешает молодняку мечтать о 645D? ТоповЕе не бывает.
Вероятно, отсутствие оптики. Ни одна моя линза Пентакс не встанет на 645D. А с Кэнон можно.

#8830 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 03 September 2012 - 22:45

Просмотр сообщенияShotik (03 September 2012 - 22:01) писал:

Отсутсвие фф никак и ничем нельзя обосновать, кроме как нежелание топов шевелить своей жопой и отрабатывать свою ЗП.
Эт ничего, что вы такой же бравый теоретик? Так и хочется предложить вам пойти и научить их вести бизнес, вы ведь все знаете, а они нет. С такой бравадой компании замечательно банкротятся, выигрывают только обоснованно рискующие.

#8831 Гость_anatoly_*

  • Гость

Отправлено 03 September 2012 - 23:00

Просмотр сообщенияura1972 (03 September 2012 - 22:22) писал:

Вероятно, отсутствие оптики. Ни одна моя линза Пентакс не встанет на 645D. А с Кэнон можно.
Вы относите себя к молодняку, мечтающему о топе?
Переход на ФФ Пентакс (если бы был) дал бы такой гиганский качественный скачек? Из кропа в князи? :)

#8832 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 03 September 2012 - 23:00

Просмотр сообщенияanatoly (03 September 2012 - 22:16) писал:

Что мешает молодняку мечтать о 645D?
Цена? Если малый формат многие люди могут себе позволить содержать
исключительно для любительских целей, то-есть без цели заработать фотоискусством и окупить затраты на аппаратуру,
то камера за цену 645D+дорогостоящая оптика - иное дело: такое любительское удовольствие доступно далеко не всем.
Затраты на такой инструмент логичнее окупить при профессиональном использовании. И это тоже далеко не всем доступно.
IMHO

Сообщение отредактировал VladimirSh: 03 September 2012 - 23:03


#8833 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 03 September 2012 - 23:03

Просмотр сообщенияShotik (03 September 2012 - 22:01) писал:

Рынок примет хорошую тушку по хорошей цене, даже пусть это пентаксу ничего не принесет, это имидж, молодняк будет покупать больше говномыльницы и мечтать о топовой тушке с оптикой, копить и покупать поэтапно всю линейку...
Сони А850/900 помните? Та самая "хорошая тушка по хорошей цене", практически Никон Д3х, только втрое дешевле, и оптики-то дофига и т.д., и т.п. И что с ними стало? Можно подумать, на них все дружно побежали? Ничего подобного. Был также очень немалый процент тех, кто сначала купил, а потом благополучно переполз на кэноникон. И Сони, которая значительно меньше Пентакса ограниченная в ресурсах, их производство довольно давно свернула, потому что не оправдалось.

Сообщение отредактировал vizzy: 03 September 2012 - 23:05


#8834 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14228 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 03 September 2012 - 23:16

Просмотр сообщенияvizzy (03 September 2012 - 23:03) писал:

Сони А850/900 помните? Та самая "хорошая тушка по хорошей цене", практически Никон Д3х, только втрое дешевле, и оптики-то дофига и т.д., и т.п. И что с ними стало? Можно подумать, на них все дружно побежали? Ничего подобного. Был также очень немалый процент тех, кто сначала купил, а потом благополучно переполз на кэноникон. И Сони, которая значительно меньше Пентакса ограниченная в ресурсах, их производство довольно давно свернула, потому что не оправдалось.
Насчет Сони - тут могла быть вилка. С одной стороны они рассчитывали, что камера станет популярной и начнет приносить прибыль, с другой же стороны они понимали, что, если камера не будет продаваться, то, как минимум, она может сделать хорошую рекламу компании + задел на будущее.

#8835 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 03 September 2012 - 23:22

Просмотр сообщенияvizzy (03 September 2012 - 23:03) писал:

Сони А850/900 помните?
Так вроде все продались, на помойке не видел чтоб валялись.

#8836 Бо!

  • Пользователь
  • 2082 сообщений
  • Город:Квартал Красных Фонарей

Отправлено 03 September 2012 - 23:52

ух-ты! а воз и ныне там?! что? не выпустили еще фф??? аяяй! зато 295 страниц "а поговорить?" :)

#8837 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 03 September 2012 - 23:59

Просмотр сообщенияВедмед white blossom Бо (03 September 2012 - 23:52) писал:

зато 295 страниц "а поговорить?" :)
Больше. Больше страниц: еще свежа в памяти такая же тема, только 2011 года.
Как раз там и отзывались весьма позитивно о своевременном и правильном решении... не выпускать полный кадр.
Ну, чтобы не случилось как с Контаксом. :)
Цитата: "И они решили эту задачу!!!
MZ-D демонстрировалась в 2000-м году - как готовая. Они и была готовая. Как и Контакс на аналогичной матрице. Который потом всё таки в продажу - пошёл. За вообще неприличные деньги. И быстро ушёл с рынка. То же самое могло быть и с Пентаксом.
Но у кого-то наверху - хватило ума понять: ну облажались - вместо кропа для людей (а люди ждали потом цифровой Пентакс ещё очень долго - 3 года!) - мы насамурайничали ФФ, который нас быстро убьёт; значит давайте его хотя бы не будем массово производить." (С)
Источник:
http://www.penta-clu...post__p__946913
http://www.penta-clu...ost__p__1016127

Сообщение отредактировал VladimirSh: 04 September 2012 - 00:15


#8838 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13614 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 04 September 2012 - 00:00

Просмотр сообщенияVladimirSh (03 September 2012 - 23:59) писал:

Больше. Больше страниц: еще свежа в памяти такая же тема, только 2011 года.
Ещё треть года впереди...

#8839 Гость_anatoly_*

  • Гость

Отправлено 04 September 2012 - 00:07

Просмотр сообщенияVladimirSh (03 September 2012 - 23:00) писал:

Цена? Если малый формат многие люди могут себе позволить содержать
Я с Вами совершенно согласен. Но топ, да именно топ, если я правильно понял, приводился в контексте демонстраций достижений фирмы, имиджа и прочей косвенной рекламы. Да и топы от Каникона хотя и дешевле, но порядок цен то же.
Это означает для большинства, что топ никогда не будет куплен по приведенным Вами аргументам. Не важно какого производителя.
Зато о нем можно мечтать и расти над собой :)

Сообщение отредактировал anatoly: 04 September 2012 - 00:10


#8840 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 04 September 2012 - 07:12

Просмотр сообщенияkreisser (03 September 2012 - 23:22) писал:

Так вроде все продались, на помойке не видел чтоб валялись.
А много у кого видели в руках? Так уж чтобы с Пентаксом в Крыму на равных сравнивать.

#8841 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 04 September 2012 - 07:26

Просмотр сообщенияvizzy (04 September 2012 - 07:12) писал:

А много у кого видели в руках? Так уж чтобы с Пентаксом в Крыму на равных сравнивать.
Я и ФФ от Никон и Кэнон в Крыму не видел. Его то в таком монстроподобном (габаритном) состоянии для работы берут, а в путешествие.............сами понимаете. :lol:

#8842 _Александр_

  • Пользователь
  • 1940 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 04 September 2012 - 07:30

Просмотр сообщенияАльфред (04 September 2012 - 00:00) писал:

Ещё треть года впереди...
Но "Новые камеры..." 2010-го вряд ли можно переплюнуть. :)

#8843 Di_Joker

  • Пользователь
  • 2324 сообщений

Отправлено 04 September 2012 - 07:51

Просмотр сообщенияvizzy (04 September 2012 - 07:12) писал:

А много у кого видели в руках? Так уж чтобы с Пентаксом в Крыму на равных сравнивать.
мне встречались А850/900 примерно столько же раз сколько пентаксы, с той разницей что для владельцев этих альф фотография это профессия, с любителями на альфе ФФ не знаком.

Сообщение отредактировал Di_Joker: 04 September 2012 - 07:51


#8844 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 04 September 2012 - 09:39

Просмотр сообщенияvizzy (03 September 2012 - 21:12) писал:

Есть, неоднократно озвученная - сомнительные экономические перспективы этого ФФ в сложившейся коньюнктуре. Эта причина намного реальнее, чем эти небылицы про мафию, разоблаченную пользователями Пента-клуба. Как дети. чесслово.

Дети? Следом надеюсь не "лгуны" будут? :) ;)
Прежде чем раздавать такие эпитеты нужно привести хотя бы одну правдоподобную причину отсутствия у Пентакса ФФ в 2012 году. :)
Вот Вы даете довольно стройную формулировку – «причина отсутствия ФФ - сомнительные экономические перспективы этого ФФ в сложившейся конъюнктуре».
Допустим, но почему мы даже подобия этой незамысловатой фразы не слышим из уст официальных представителей Пентакса - ни вчера, ни сегодня? Почему на вопрос – где твой ФФ, Асахи? - в ответ мы не слышим ничего кроме уклончивого мычания и перевода разговора на другую тему?

Легко найти ответы, отчего так, отчего вместо откровенного ответа - «сомнительные экономические перспективы этого ФФ в сложившейся конъюнктуре не дают нам выпустить ФФ», нас кормят сомнительными слухами от дилеров.
Это от того, что любой из здравомыслящих знает тыщупятьсот причин, почему так необходим ФФ Пентаксу, чтобы тот поднялся хотя бы во вторую лигу. Далеко ходить не надо - этих причин приводилось достаточно и на нашем и на забугорном форумах.
Хотя бы здесь почитайте: http://www.penta-clu.../page__st__6082
И чуть далее по поводу ФФ от Сони: http://www.penta-clu.../page__st__6096



Просмотр сообщенияVladimirSh (03 September 2012 - 21:28) писал:

Как это ни смешно, или грустно, но и это может быть частью плана. ;)
...
В то же время, каждая последующая кропнутая камера лучше предыдущей (знаю, многие не согласятся) - значит еще не всё
из кропа выжали.
Есть у них план, есть. :)
Вопрос не в размере матрицы – и кропнутой достаточно. Но не в зеркальном корпусе, в котором кропнутый сенсор – это фуфло. :) По крайней мере для тех, кому нужна качественная и не крупная оптика на угол хотя бы ЭФР 35мм. А таковых не мало.

Сообщение отредактировал mich.: 04 September 2012 - 09:47


#8845 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 04 September 2012 - 09:56

Просмотр сообщенияmich. (04 September 2012 - 09:39) писал:

Вопрос не в размере матрицы – и кропнутой достаточно. Но не в зеркальном корпусе, в котором кропнутый сенсор – это фуфло. :) По крайней мере для тех, кому нужна качественная и не крупная оптика на угол хотя бы ЭФР 35мм. А таковых не мало.
Вот по этому пути Пентакс и пойдет: сделает для кропа качественную и не крупную оптику. :) Собственно, это он уже сделал и не раз.
"Беда" нынешнего цифрового Пентакс - в ошеломляющем успехе его лучшей оптики пленочных времен, легенды о которой живы и сегодня.
Пентакс великолепко раскрутил "звезды" и "Limited" в пленочные доцифровые времена.
Пользователи этих легенд и страдают от отсутствия камеры, в полной мере соответствующей той оптике.
Тем кто пришел в кроп Пентакс с "нуля" - может вполне хватить качества и ассортимента текущей линейки "кропнутых" стекол.
Пора, пора делать смелый шаг: избавляться от тяжкого наследия "пленочных" времен, на вырученные деньги приобрести
оптику текущей линейки и в полной мере насладиться компактностью, малой массой и высоким качеством аппаратуры Пентакс формата APS-C. ;)
Банзай! :D

#8846 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 04 September 2012 - 10:14

Просмотр сообщенияVladimirSh (04 September 2012 - 09:56) писал:

Вот по этому пути Пентакс и пойдет: сделает для кропа качественную и не крупную оптику. :)
...Банзай! :D
Пока наблюдается обратная картина по оптике.
Увы, сдача позиций по оптике на широком угле - это уже факт и не видно никаких просветов. Где объектив 23/2 на замену легендарных 31/1.8, 35/2, ...? Где замена компактному зуму 20-35/4?
На кропе их не будет никогда.

#8847 Brewer

  • Пользователь
  • 3049 сообщений
  • Имя:Слава
  • Город:Москва, Астрахань, Атырау

Отправлено 04 September 2012 - 10:23

Вы правильно отметили , что пока

#8848 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 04 September 2012 - 10:34

Я просто поражаюсь на некоторых. Ну сколько можно ныть и стонать? Ну если бы вам действительно так был необходим ФФ, то вы давно бы уже его приобрели у другой фирмы, как некоторые на данном форуме и сделали. А так получается как про мышей, которые плакали, но продолжали есть кактус. Больше всех о ФФ ноют те, у кого реально даже нет денег чтобы его купить и кому он в принципе не нужен, так как они снимают кирпичные стены, лавочки, цветочки и жену на фоне эйфелевой башни...

Сообщение отредактировал sledz: 04 September 2012 - 10:34


#8849 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32956 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 04 September 2012 - 10:53

Просмотр сообщенияura1972 (03 September 2012 - 22:22) писал:

Вероятно, отсутствие оптики. Ни одна моя линза Пентакс не встанет на 645D. А с Кэнон можно.
А смвысл? После того, как привычные 50 станут 35 - вы будете использовать 50? Так и с Каноном. Парк оптики все равно менять.

#8850 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 04 September 2012 - 11:10

Просмотр сообщенияmich. (04 September 2012 - 10:14) писал:

Пока наблюдается обратная картина по оптике.
Увы, сдача позиций по оптике на широком угле - это уже факт и не видно никаких просветов.
А 15Lim? А 21Lim? А DA12-24? :) Есть чем снимать.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных