Перейти к содержимому


Новые камеры Пентакс на 2012 год - ждем и обсуждаем !

Автор Иван Летохин, 25 Dec 2011 15:02

Сообщений в теме: 12216

#5311 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 13 March 2012 - 11:14

Просмотр сообщенияtv1 (12 March 2012 - 17:01) писал:

может это просто разница в терминах..... но лично я.... простите за смелость - кадрирую.... то есть определяю границы кадра.... и его внутреннюю компановку.... термин ВИЗИРОВАНИЕ мне понятен только как выдача визы...
Может быть и "это просто разница в терминах". Но, простите за смелость, позвольте расширить Ваш кругозор: На втором часу непрерывного и безотрывного кадрирования одного и того же кадра известный Вам термин "кадрирование" незаметно для Вас перерастет в неизвестный Вам термин "визирование", что довольно часто бывает в профессиональном применении фотоаппарата, например в спортивном репортаже. Вопрос того, что будет с вашими глазами, батарейками и качеством картинки при трехчасовом непрерывном эммм... "кадрировании" телевизором я опущу... При этом, упомянутое - совсем не главные аргументы, например для меня, что в Вашем "громком" сообщении, Вы погорячились, как минимум со сроками... ))
А пока, для общего развития, википедия: "Визи́рование — процесс наблюдения за снимаемым изображением в киносъемочном, фотографическом аппаратах или видеокамере. Для визирования в соответствующих аппаратах существует видоискатель, позволяющий определять границы кадра и фокусировать объектив." http://ru.wikipedia....%D0%BA%D0%B0%29

#5312 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32949 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 13 March 2012 - 12:23

Просмотр сообщенияStrelok (13 March 2012 - 04:50) писал:

Просто, чтобы быть большой. Именно для этого.
А вот это уже глупости.

#5313 Strelok

  • Пользователь
  • 2184 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 March 2012 - 12:27

Просмотр сообщенияIOTNIK (13 March 2012 - 12:23) писал:

А вот это уже глупости.
Обосновать попробуете? Или никак?

#5314 D_Gray

  • Пользователь
  • 2425 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 13 March 2012 - 12:35

для разнообразия
Новый блинчик на полном кадре :) http://www.pentaxforums.com острожно ТРАФИК

Сообщение отредактировал D_Gray: 13 March 2012 - 12:44

#5315 Vitaly

  • Пользователь
  • 8466 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 13 March 2012 - 12:41

Просмотр сообщенияD_Gray (13 March 2012 - 12:35) писал:

для разнообразия
Новый бл...
Предупреждать надо! Мобильный интернет такого объема разнообразия не выдерживает.

#5316 D_Gray

  • Пользователь
  • 2425 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 13 March 2012 - 12:45

Vitaly, сори, предупредил. У самого мобильный инет, но проблем не возникло.

Сообщение отредактировал D_Gray: 13 March 2012 - 12:45

#5317 VladimirYo

  • Пользователь
  • 2150 сообщений

Отправлено 13 March 2012 - 13:20

Просмотр сообщенияD_Gray (13 March 2012 - 12:35) писал:

Новый блинчик на полном кадре :) http://www.pentaxforums.com острожно ТРАФИК
Мне фото понравились. На открытой немного софтит по углам, но, если это принципиально, думаю нужно просто это иметь в виду при съемке (отойти или изменить диафрагму). Другой вопрос, будет ли человек, купивший еще не вышедшую дорогущую ФФ ставить линзу за 200 долл оптимизированную под кроп?

#5318 Василич

  • Пользователь
  • 800 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 March 2012 - 14:44

Просмотр сообщенияEpigon (13 March 2012 - 02:55) писал:

против ещё размер, и как бы потеря длиннофокуссного диапазона... подение разрешения..
Давайте сравнивать конкретно. 5Д2 ,КХ, КР. 24мп.ФФ против 12мп. кроп.
Где Вы видите ,как бы потерю разрешения и длиннофокусности?
За то при аналогичной компаноновке кадра разница более, чем очевидна.

#5319 pla

  • Пользователь
  • 4341 сообщений

Отправлено 13 March 2012 - 14:47

Просмотр сообщенияAbrams (13 March 2012 - 09:27) писал:

Что касается лсд, главное, чтобы привыкание не перешло в зависимость...

не переходит. Вам надоест скорее

#5320 Abrams

  • Пользователь
  • 1142 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 13 March 2012 - 15:18

Просмотр сообщенияpla (13 March 2012 - 14:47) писал:

не переходит. Вам надоест скорее
Фу-у-уф, на счет лсд успокоили. А с LCD эта формула работает?

#5321 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10471 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 March 2012 - 15:30

Просмотр сообщенияAbrams (13 March 2012 - 15:18) писал:

Фу-у-уф, на счет лсд успокоили. А с LCD эта формула работает?
Неприменимо.

#5322 Teod

  • Пользователь
  • 11449 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 March 2012 - 15:52

Просмотр сообщенияВасилич (13 March 2012 - 14:44) писал:

Давайте сравнивать конкретно. 5Д2 ,КХ, КР. 24мп.ФФ против 12мп. кроп.
Где Вы видите ,как бы потерю разрешения и длиннофокусности?
За то при аналогичной компаноновке кадра разница более, чем очевидна.
Непонятно, почему надо сравнивать самую бюджетную зеркалку. Ну давайте. Разрешение - это количество линий на мм матрицы. Давайте сравним количество пикселей на мм матрицы.
5DMII- 156 P/mm
K-r - 182 P/mm
K-5 - 298 P/mm.
Налицо потеря разрешающей способности у полного кадра по сравнению с кропом. :)

Переходим к разоешению телевиков. За счёт уменьшения поля (матрицы) можно уменьшить разрешение на краях (углы полного кадра) и за счёт этого увеличить разрешение в центральной части (всё поле кропа). И это при одинаковом реальном фокусном. :)

Очень прошу не считать этот пост выпадом против полного кадра, я просто за объективный взгляд, без предубеждённости. Я только приветствую появление полного кадра. Сразу всё встанет на свои места, и кому нужно - сможет купить. :)

#5323 Schwanz

  • Пользователь
  • 10841 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 March 2012 - 15:57

Просмотр сообщенияСергеев сказал:

Разрешение - это количество линий на мм матрицы
у мыльниц разрешение матрицы огого! а по факту?

ибо разрешение - это разрешение системы сенсор-объектив в целом.
так на каком сенсоре разрешение в целом выше?

#5324 Strelok

  • Пользователь
  • 2184 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 March 2012 - 15:59

Просмотр сообщенияСергеев (13 March 2012 - 15:52) писал:

Непонятно, почему надо сравнивать самую бюджетную зеркалку. Ну давайте. Разрешение - это количество линий на мм матрицы. Давайте сравним количество пикселей на мм матрицы.
5DMII- 156 P/mm
K-r - 182 P/mm
K-5 - 298 P/mm.
Налицо потеря разрешающей способности у полного кадра по сравнению с кропом. :)

Переходим к разоешению телевиков. За счёт уменьшения поля (матрицы) можно уменьшить разрешение на краях (углы полного кадра) и за счёт этого увеличить разрешение в центральной части (всё поле кропа). И это при одинаковом реальном фокусном. :)

Очень прошу не считать этот пост выпадом против полного кадра, я просто за объективный взгляд, без предубеждённости. Я только приветствую появление полного кадра. Сразу всё встанет на свои места, и кому нужно - сможет купить. :)
Объективный взгляд прост. Смотрим на конечный отпечаток. Смотрим на количество деталей на нем. Смотрим на проработку этих деталей. Нас ведь просто линии мало интересуют, да? Нам ведь надо чтобы и полутона и микроконтраст?
Мы ведь фотографией тут занимаемся правда? А не линии на мм, которые хоть как-то отличить можно в микроскопии считаем.
Потому что с вашим подходом лучшим по детализации окажется телефон Нокия 40-мегапиксельный. Поэтому вот подобный подход и неинтересен, неправилен и вреден общей идее прекрасного, что несет фотография :)

#5325 Teod

  • Пользователь
  • 11449 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 March 2012 - 16:14

Просмотр сообщенияStrelok (13 March 2012 - 15:59) писал:

Объективный взгляд прост. Смотрим на конечный отпечаток. Смотрим на количество деталей на нем. Смотрим на проработку этих деталей. Нас ведь просто линии мало интересуют, да? Нам ведь надо чтобы и полутона и микроконтраст?
Мы ведь фотографией тут занимаемся правда? А не линии на мм, которые хоть как-то отличить можно в микроскопии считаем.
Потому что с вашим подходом лучшим по детализации окажется телефон Нокия 40-мегапиксельный. Поэтому вот подобный подход и неинтересен, неправилен и вреден общей идее прекрасного, что несет фотография :)
Человек сравнивал разрешение, а не общее количество деталей. А качество отпечатанного снимка конечно лучше у большой матрицы при оптимальных МП. Не надо перевирать мой подход.
В моём подходе не было ни слова о детализации снимка в целом, не надо присваивать мне Ваши глупости.

Сообщение отредактировал Сергеев: 13 March 2012 - 16:15

#5326 Teod

  • Пользователь
  • 11449 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 March 2012 - 16:36

Поясню примером, чем отличается разрешение от общего количества деталей на снимке. Вот имеем три камеры - Pentax Q с кропом 5,6, Pentax K-r и Canon 5DMII. Снимаем маленькую птичку на объектив 300 мм с одного расстояния. Где птичка получится детальнее? Правильно, птичка получится чётче на Pentax Q. Теперь печатаем крупные отпечатки одинакового размера деревьев, на которых сидела птичка. Где видимое качество лучше? Конечно , на Canon 5DMII.

А вот теперь изменим эксперимент. Давайте напечатаем только саму птичку во весь кадр с полученных ранее кадров. Где отпечаток будет лучше? Конечно, на Pentax Q. Дело в том, что на матрице птичка была одинакового размера, скажем, 5 мм, на всех трёх матрицах. Поэтому при кадрировании на Q было у птички гораздо больше пикселей, чем у 5DMII. Соответственно, качество снимка лучше у Q. Всё это показывает, насколько принципиальны условия эксперимента и поставленные задачи. Нет абсолютного превосходства ни у одного формата. всё зависит от условий и критериев оценки эксперимента. :)

Сообщение отредактировал Сергеев: 13 March 2012 - 16:45

#5327 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 13 March 2012 - 16:42

Просмотр сообщенияStrelok (13 March 2012 - 15:59) писал:

Мы ведь фотографией тут занимаемся правда?
неправда. :P

#5328 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 March 2012 - 16:50

Просмотр сообщенияСергеев сказал:

Человек сравнивал разрешение, а не общее количество деталей. А качество отпечатанного снимка конечно лучше у большой матрицы при оптимальных МП. Не надо перевирать мой подход. В моём подходе не было ни слова о детализации снимка в целом, не надо присваивать мне Ваши глупости.
всё началось с того, что епигон начал утверждать, что 16Мп на 18x24 больше чем 16Мп на 24x36
это ли не идиотизм?

#5329 Schwanz

  • Пользователь
  • 10841 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 March 2012 - 16:50

теперь ахинею с птичками стал нести сергеев. окей. в игнор товарища : ))
эпигона туда же. а то за психику свою уже боюсь

#5330 Teod

  • Пользователь
  • 11449 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 March 2012 - 16:52

Просмотр сообщенияЙож (13 March 2012 - 16:42) писал:

неправда. :P
Согласен, этот флуд никакого отношения у фотографии не имеет. Как и все остальные технические ветки. Как тут правильно шутят, если будут решены все тех. вопросы, так ведь придётся идти фотографировать... :angry:

#5331 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 13 March 2012 - 18:05

Просмотр сообщенияВасилич (13 March 2012 - 14:44) писал:

Давайте сравнивать конкретно. 5Д2 ,КХ, КР. 24мп.ФФ против 12мп. кроп.
Где Вы видите ,как бы потерю разрешения и длиннофокусности?
За то при аналогичной компаноновке кадра разница более, чем очевидна.
здесь нигде ....

#5332 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 13 March 2012 - 18:10

Просмотр сообщенияSchwanz (13 March 2012 - 03:33) писал:

я сейчас самоудалюсь, наверное...
Ладно, пусть все живут... не буду больше

Сообщение отредактировал Epigon: 13 March 2012 - 19:23

#5333 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 13 March 2012 - 19:22

Просмотр сообщенияSchwanz (13 March 2012 - 16:50) писал:

...туда же. а то за психику свою уже боюсь
Осторожнее. Ну, надо себя заставлять пореже заглядывать в ветки такого толка. По себе знаю: чем интереснее кажется такая ветка, тем меньше хочется творить и фотографиоровать. И наоборот, когда творчество занимает большинство времени, то спонтанное заглядывание в подобные темы вызывает саркастический смех и ощущение, что все ее участники сошли с ума... Я знаю, что это не так, просто сознание не успевает переключиться с творчества на дрочерство... ))

#5334 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 13 March 2012 - 19:24

так во первых зима-же, а во вторых все уехало в ремонт... почему бы и не потрепаться-то?
просто некоторое относятся к этому слишком серьезно, я бы даже сказал лично....

Сообщение отредактировал Epigon: 13 March 2012 - 19:25

#5335 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 13 March 2012 - 19:44

Просмотр сообщенияEpigon (13 March 2012 - 19:24) писал:

так во первых зима-же, а во вторых все уехало в ремонт... почему бы и не потрепаться-то?
просто некоторое относятся к этому слишком серьезно, я бы даже сказал лично....
Да ладно. Отмазки это. Игорь, у тя и зимой вдохновение приходит... видел. )) Если бы меньше здесь трепался, то вдохновение пришло бы - взял бы свой самсунг с самой средней линзой и ушел бы снимать, оставив дома все свои планшеты и прочую мобильную хрень, на которой видна пента... ))

#5336 m42

  • Пользователь
  • 73 сообщений
  • Город:Долгопрудный

Отправлено 13 March 2012 - 20:00

Было уже (извиняюсь, если не уследил)?
Pentax has issued a patent on a 60mm full frame ...
http://photorumors.c...-and-panasonic/
This year marks the 60th anniversary of Pentax.
Number 60 is LX Romans.
The Pentax LX was the best professional camera from Pentax history

#5337 K_Michael

  • Пользователь
  • 1667 сообщений

Отправлено 13 March 2012 - 20:19

Просмотр сообщенияm42 (13 March 2012 - 20:00) писал:

This year marks the 60th anniversary of Pentax.
Number 60 is LX Romans.
The Pentax LX was the best professional camera from Pentax history

Грех не выпустить LX в цифре, и возможно повторить успех.

#5338 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 13 March 2012 - 20:39

Просмотр сообщенияK_Michael (13 March 2012 - 20:19) писал:

Грех не выпустить LX в цифре, и возможно повторить успех.
Мне бы цифровой задник для LX, пусть даже кропнутый не помешал!

#5339 Vladimir A

  • Пользователь
  • 189 сообщений
  • Город:Н. Новгород

Отправлено 13 March 2012 - 20:45

Просмотр сообщенияBondezire (13 March 2012 - 19:22) писал:

... Я знаю, что это не так, просто сознание не успевает переключиться с творчества на дрочерство... ))

Обратно еще сложней...

#5340 Strelok

  • Пользователь
  • 2184 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 March 2012 - 21:28

Просмотр сообщенияСергеев (13 March 2012 - 16:14) писал:

Человек сравнивал разрешение, а не общее количество деталей. А качество отпечатанного снимка конечно лучше у большой матрицы при оптимальных МП. Не надо перевирать мой подход.
В моём подходе не было ни слова о детализации снимка в целом, не надо присваивать мне Ваши глупости.
Э нет... Первоначально все началось с этого:

Цитата

одно приемущество объективное я знаю... детализация у кропа выше.... (прямое следствие большей плотности пикселей... спорить тут не очем)
так что, если вы уж встреваете в спор, то извольте получше проработать историю этого спора. И словами о глупости тоже желательно поменьше разбрасываться, а то как бы они к вам не отнеслись, потому как неглядя глупость поддержали. Вы то может сейчас и про разрешение матрицы. А я с самого начало про детализацию.
Обратно в Просто обо всем · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Наш клуб
  3. → Просто обо всем
  4. Правила Форума