Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

15

Сравнение 28мм оптики: SMC Pentax-M 28/2.8, A 28/2.8, K 28/3.5 и Ricoh Rikenon 28/2.8

Автор aoleg, 12 Jan 2012 07:26

Перейти к первому непрочитанному сообщению

Сообщений в теме: 250

#1 aoleg

Пользователь
1428 сообщений

Город:Берлин

Отправлено 12 January 2012 - 07:26

Накопилось у меня некоторое количество мануальной оптики, и возникло сегодня, в редкий солнечный день, настроение их между собой посравнивать. Не для науки, а просто чтобы понять для себя - где и какие объективы лучше использовать. Дисторсию и виньетирование не смотрел, только резкость, контраст и цвета.

Вот претенденты:
- SMC Pentax-M 28/2.8 (первая версия, с серебристым носом)
- SMC Pentax-A 28/2.8
- SMC Pentax 28/3.5 (тот самый

), далее будет обозначаться K 28/3.5
- Ricoh Rikenon-P 28/2.8 (последняя версия); не путать с дешевыми Rokinon-ами - этот объектив производства Ricoh.

В качестве дополнения был испытан Takumar (Bayonet) 28/2.8; забегая вперёд - разницы между ним и версией A я в моём тесте не увидел (но это ничего не значит, просветление там явно хуже).

Снимал сначала объекты вблизи (2м) на открытой, потом бесконечность на открытой, потом бесконечность на f/8.

Вблизи на открытой: K 28/3.5 ожидаемо резок. Между объективами с 2.8 разница в резкости пренебрежимо мала. Версия А несколько контрастнее остальных.

Бесконечность на открытой. Я понимаю, что снимать бесконечность на 2.8 мало кто собирается. Смысл этого теста - посмотреть на разницу в поведении объективов одного класса, т.е. просто сравнить один относительно другого. Опять же, K 28/3.5 3.5 ожидаемо резок. Потом идет А 28/2.8 (довольно резкий центр, более-менее резкие углы), затем М 28/2.8 (углы уже совсем никуда не годятся), потом - Rikenon 28/2.8 (углы софтят со страшной силой, по краям мыло, в центре - посредственно).

Бесконечность на f/8. Тут всё очень похоже, разница в нюансах. Сразу скажу, разницы в резкости ни в центре, ни по краям я не увидел. Увидел разницу в контрасте и цветастости. Самый высокий контраст - у A 28/2.8 и К 28/3.5. Особой разницы между ними не заметил. Потом с заметным отставанием идёт M 28/2.8, и сразу за ним - Rikenon. Причём у меня сложилось ощущение, что у Pentax M чуть ниже микроконтраст относительно Rikenon-а, но у Rikenon-а самую малость менее насыщенные цвета.

Таким образом, выводы. SMC Pentax 28/3.5 ожидаемо резок с открытой, высокий контраст, равномерная резкость по полю кадра. Пожалуй, оптимален для пейзажей и архитектуры. Очень близко, буквально на чуть-чуть отстаёт SMC Pentax-A 28/2.8. С заметным, но не критическим отрывом - SMC Pentax-M. Замыкает список Rikenon 28/2.8.

По удобству использования на цифре версия А выигрывает по совокупности параметров. Как бы ни был хорош SMC Pentax 28/3.5, удобство управления диафрагмой с камеры, на мой взгляд, перевешивает совсем небольшое отставание версии А по оптическим характеристикам. Объектив серии М - уверенный середнячок.

Так ли плох Rikenon 28/2.8? Думаю, нет. Просто сравнивался он с тремя действительно хорошими объективами. Rikenon существенно опережает по своим характеристикам оптику третьих производителей - мне попадались Vivitar (Tokina), JML, Underground (неизвестный производитель) - все были существенно хуже.

Если будут интересны полноразмерные снимки - могу потом выложить.

Сообщение отредактировал aoleg: 12 January 2012 - 07:26

#2 sledz

Пользователь
8392 сообщений

Отправлено 12 January 2012 - 08:42

Спасибо за сравнение. Объективы сравнивались на К5? Интересно было бы еще сравнить с чем-нибудь современным на похожем фокусном.
Сам имею М 28/3.5 сравнивал его с DA 35\2.4 на прикрытых на бескнечности. Разницы не увидел, то есть оба одинаково резки. По контрасту тоже очень похожи, возможно DA все-таки поконтрастнее, но не на много. Хотя разница все-таки есть - при использовании M 28 врет баланс белого.

Сообщение отредактировал sledz: 12 January 2012 - 08:47

#3 aoleg

Пользователь
1428 сообщений

Город:Берлин

Отправлено 12 January 2012 - 09:03

На K-5. Да, я тоже заметил эту особенность: баланс белого отрабатывает идеально на объективах с положением "А", и резко врёт (уводит в синеву/пурпур) с любыми объективами без "А". М 28/3.5 - по отзывам, хороший объектив; у меня нет, т.к. это уже была бы совсем уж лишняя избыточность. По результатам моего тестирования, по уму хорошо бы оставить только K 28/3.5 и A 28/2.8, но жадность, жадность... Пригодятся

#4 2112

Пользователь
2582 сообщений

Имя:Виталий
Город:Киев

Отправлено 12 January 2012 - 09:21

aoleg (12 January 2012 - 09:03) писал:

На K-5. Да, я тоже заметил эту особенность: баланс белого отрабатывает идеально на объективах с положением "А", и резко врёт (уводит в синеву/пурпур) с любыми объективами без "А". М 28/3.5 - по отзывам, хороший объектив; у меня нет, т.к. это уже была бы совсем уж лишняя избыточность. По результатам моего тестирования, по уму хорошо бы оставить только K 28/3.5 и A 28/2.8, но жадность, жадность... Пригодятся

Я себе долго выбирал ширик, простой и чтоб для плёнки, взял К28/3,5 и долго пришлось его искать, конечно на цифре не совсем удобен, но хорош он. Интересные портреты выходят

.

#5 aoleg

Пользователь
1428 сообщений

Город:Берлин

Отправлено 12 January 2012 - 12:18

K 28/3.5 - отличный объектив, оптически лучший из списка. Но, черт возьми, неудобно им пользоваться на цифре

На плёнке - да, а на цифре - уж лучше А версия...

#6 aoleg

Пользователь
1428 сообщений

Город:Берлин

Отправлено 12 January 2012 - 12:27

Там еще с балансом белого чехарда на цифре. С оптикой без положения "А" то есть. Но - да, соглашусь, что можно раз выставить эти параметры и снимать спокойно.

#7 sledz

Пользователь
8392 сообщений

Отправлено 12 January 2012 - 12:35

aoleg (12 January 2012 - 12:27) писал:

Там еще с балансом белого чехарда на цифре. С оптикой без положения "А" то есть. Но - да, соглашусь, что можно раз выставить эти параметры и снимать спокойно.

Ну баланс белого да, но если в Раве, то пофиг. Еще из плюсов этой линзы ( в М варианте, но думаю К как минимум не хуже) - очень низкая дисторсия, да и хроматики на ней я не припомню

#8 Ипат

Модератор
6085 сообщений

Город:Москва

Отправлено 12 January 2012 - 14:38

*	Междусобойчик удалён. Участникам советую угомониться.

#9 kaipa

Пользователь
401 сообщений

Город:Жуковский

Отправлено 12 January 2012 - 16:36

Я как-то сравнивал более редкие K 30/2.8 и A 28/2.
http://www.penta-clu...82-тестик-боке/

A 28/2 использую часто как штатник. K 30/2.8 несколько раз порывался продать, но пока оставил. Он еще ждет своего звездного часа.

#10 Dmitry_w414

Пользователь
1075 сообщений

Город:Новосибирск

Отправлено 01 August 2012 - 09:56

Реанимирую тему.

Олег, вы сравнивали линзы на открытой, а не корректней ли будет сравнить хотя-бы лидеров SMC Pentax-A 28/2.8 и SMC Pentax 28/3.5 на одинаковой 3.5? Будет ли существенная разница в разрешении, резкости, контрасте и рисунке между "тем самым" и его более удобным на цифре коллегой в одинаковых условиях?

#11 ak-47

Пользователь
2520 сообщений

Отправлено 01 August 2012 - 10:11

а я бы еще сравнил с доступными DA шириками, 21 и 16-45.

#12 aoleg

Пользователь
1428 сообщений

Город:Берлин

Отправлено 01 August 2012 - 14:10

Dmitry_w414 (01 August 2012 - 09:56) писал:

Олег, вы сравнивали линзы на открытой, а не корректней ли будет сравнить хотя-бы лидеров SMC Pentax-A 28/2.8 и SMC Pentax 28/3.5 на одинаковой 3.5? Будет ли существенная разница в разрешении, резкости, контрасте и рисунке между "тем самым" и его более удобным на цифре коллегой в одинаковых условиях?

Я сейчас в отъезде, как-нибудь на досуге займусь. Думаю, всё будет очень похоже на этих отверстиях. Понятно, будет разница в размытии фона, а в остальном - вряд ли мы увидим какие-то существенные различия.

Кстати, очень забавно рядом смотрятся SMC Pentax-M 28/2.8 и Мир-10А 28/3.5

Ну и оптически (в основном в зайцеловкости) разница есть.

#13 Dmitry_w414

Пользователь
1075 сообщений

Город:Новосибирск

Отправлено 01 August 2012 - 14:18

aoleg сказал:

Я сейчас в отъезде, как-нибудь на досуге займусь. Думаю, всё будет очень похоже на этих отверстиях. Понятно, будет разница в размытии фона, а в остальном - вряд ли мы увидим какие-то существенные различия.

Да, пожалуйста если будет время, сравните эти две линзы на 3.5. Интересно в том числе и размытие фона.

aoleg сказал:

Кстати, очень забавно рядом смотрятся SMC Pentax-M 28/2.8 и Мир-10А 28/3.5

Ну и оптически (в основном в зайцеловкости) разница есть.

Ну да, Мир значительно брутальнее. Его в том числе и за это и на Ибеях любят.

#14 veluts

Пользователь
844 сообщений

Имя:Владимир
Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 August 2012 - 14:45

Вот, кстати, пара довольно показательных примеров размытия А28/2.8, правда не на 3.5, но близко

На открытой

Flower by veluts, on Flickr

4.5:

Flower by veluts, on Flickr

Размытие может показаться разным, но зависит это не сколько от значения диафрагмы, сколько от наличия ярких участков в изображении. Добавлю только, что на 3.5 блики всё еще практически круглые, а на 4.5 уже будут заметны пятиугольники.

Сообщение отредактировал veluts: 01 August 2012 - 14:46

#15 V_S_V1

Пользователь
7 сообщений

Отправлено 03 August 2012 - 09:22

Имею оба: А 28/2,8 и К 28/3,5.
Сравнивал, по разрешению:
· на более открытых: 3,5 и 4 — преимущество А.
· серединка 5,6; 8; 11 — преимущество К (на 11 — едва заметное)
· 16, 22 — снова А
К — значительно контрастнее, цветопередача — холоднее
Субъективно, картинка от А не такая жесткая, более живописная что ли. Поэтому, в пейзаже чаще использую А.

#16 TNT

Пользователь
794 сообщений

Город:Самара

Отправлено 04 August 2012 - 20:55

K28 на 3.5.

#17 veluts

Пользователь
844 сообщений

Имя:Владимир
Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 August 2012 - 17:46

TNT,
Размытие выглядит помягче, чем у A28/2.8, хотя, конечно, надо набирать статистику

#18 Dmitry_w414

Пользователь
1075 сообщений

Город:Новосибирск

Отправлено 06 August 2012 - 20:14

Кстати, коллеги, периодически встречаю на Ибее объектив SMC Pentax-М 28/3.5 по вполне приличной цене около 100$. Это случайно не родственник того самого K 28/3.5, или просто однофамилец? Может кто в курсе, или даже сталкивался с этой линзой? Очень интересно.

#19 Дмитрий Е.

секция любителей Пентакса

Пользователь
13465 сообщений

Город:Москва

Отправлено 06 August 2012 - 20:17

Dmitry_w414 (06 August 2012 - 20:14) писал:

Это случайно не родственник того самого K 28/3.5, или просто однофамилец?

http://www.bdimitrov...ngle/index.html

http://www.takinami....ntax_28-30.html

Сообщение отредактировал Дмитрий Е.: 06 August 2012 - 20:20

#20 Dmitry_w414

Пользователь
1075 сообщений

Город:Новосибирск

Отправлено 06 August 2012 - 20:26

Дмитрий Е. сказал:

http://www.bdimitrov...ngle/index.html http://www.takinami....ntax_28-30.html

Спасибо.

Блин, даже стыдно как-то. Сам только что смотрел у Димитрова и не увидел. Правда я высматривал и сравнивал 35-е, а 28-е попутно, но не увидел. Видать глаз замылился.

Еще раз спасибо. Пойду выпью с горя рюмку кваса и отсыпаться.

#21 Алексей_К

Пользователь
3590 сообщений

Отправлено 06 August 2012 - 21:27

Сделал давно сравнение 16-45 с К28/3,5. В кадре трава после весеннего пала. Камерный jpeg, в фотошопе просто уменьшил размеры без добавления резкости.
Примеры с 16-45 со 100% кропами

Прикрепленные изображения

Сообщение отредактировал Алексей_К: 06 August 2012 - 21:36

#22 Алексей_К

Пользователь
3590 сообщений

Отправлено 06 August 2012 - 21:35

Примеры с К28/3,5.
Примеры рисунка на f5,6. Надо было сравнивать на открытых, каюсь

Рисунок К28/3,5 особенно заметна на открытых диафрагмах, на прикрытых таких как здесь, разница не сильно отличается, но все равно заметна если приглядеться.
Не знаю, может такой экземпляр попался, но на 28мм 16-45 определенно резче моего экземпляра К28 на близких и дальних дистанциях.
Пришел к такому выводу, что 16-45 уступает К28/3,5 по рисунку, углам и хром. аберрациям, выигрывая незначительно в резкости.

Прикрепленные изображения

Сообщение отредактировал Алексей_К: 06 August 2012 - 21:45

#23 TNT

Пользователь
794 сообщений

Город:Самара

Отправлено 06 August 2012 - 21:54

16-45, кстати, хочу не в последнюю очередь из-за резкости прикупить.

#24 V_S_V1

Пользователь
7 сообщений

Отправлено 07 August 2012 - 08:54

TNT сказал:

Не знаю, может такой экземпляр попался, но на 28мм 16-45 определенно резче моего экземпляра К28 на близких и дальних дистанциях. Пришел к такому выводу, что 16-45 уступает К28/3,5 по рисунку, углам и хром. аберрациям, выигрывая незначительно в резкости.

У меня тоже был такой опыт, когда А-28/2,8 уступил всем моим линзам, включая китовый зум, потом все прояснилось. В таких сравнениях надо быть очень внимательным к фокусировке. Нельзя пологатся на точность камерного подтверждения, особенно с мануальными линзами. Для чистоты сравнения нужно пользоватся "лайв-вью" или растровым экраном, желательно со штатива при большом количестве повторов. Сравнивать только наиболее резкие кадры в каждой серии.

Сообщение отредактировал V_S_V1: 07 August 2012 - 09:02

#25 TNT

Пользователь
794 сообщений

Город:Самара

Отправлено 01 September 2012 - 22:34

С наступившей холодной погодой K28/3.5 идеально гармонирует. 5.6 на 200-ке.

Сообщение отредактировал TNT: 01 September 2012 - 22:35

#26 kreisser

секция любителей Пентакса

Пользователь
15244 сообщений

Фамилия:Kreisser
Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 13 October 2012 - 17:00

aoleg (12 January 2012 - 12:18) писал:

K 28/3.5 - отличный объектив, оптически лучший из списка. Но, черт возьми, неудобно им пользоваться на цифре

На плёнке - да, а на цифре - уж лучше А версия...

А контакты как в известной теме про Г-44К не пробовали поставить?

aoleg (12 January 2012 - 07:26) писал:

- SMC Pentax 28/3.5 (тот самый

), далее будет обозначаться K 28/3.5

"Тот самый" что означает?

#27 aoleg

Пользователь
1428 сообщений

Город:Берлин

Отправлено 13 October 2012 - 19:59

kreisser (13 October 2012 - 17:00) писал:

А контакты как в известной теме про Г-44К не пробовали поставить?

Руки у меня не настолько прямые

Снимать ими еще получается как-то, а пилить-точить - не очень.

kreisser (13 October 2012 - 17:00) писал:

"Тот самый" что означает?

Просто довольно известный в узких кругах объектив. Считается самым резким 28мм объективом Пентакс из всех, когда-либо выпущенных (за исключением, быть может, редкого и очень дорогого SMC 28/2, который в девичестве и вовсе Zeiss Distagon). При этом отнюдь не заоблачной стоимости - мой мне достался, если не изменяет память, за сумму порядка $60.